Wikipédia:Oracle/semaine 19 2010

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L'unité du système internationnal, la république française et les kilomètres par l'heure

Bonjour Oracle,

Une question en droit français :

La France est signataire de la Convention du Mètre, c'est à dire qu'elle est censée employer (du moins ou essayer) les unités S.I..

La loi R643-2 punie même les personnes n'utilisant pas les unités légalement définies.

Ces unités, si je ne me trompe pas sont précisées dans le décret n°61-501 et justement pour la vitesse est définie ces deux choses ci :

• Article 3, "unités dérivées de manière cohérente des unités SI [...] [i.e.] produits de puissances des unités SI de base avec un facteur numérique égal au nombre 1" :

"Vitesse. L'unité de vitesse est le mètre par seconde[..]."

• Article 4, "unités en dehors du système international dont l'emploi est autorisé" :

"Vitesse. Le noeud est la vitesse uniforme qui correspond à 1 mille par heure. Son emploi est autorisé seulement pour exprimer des vitesses en navigation (maritime ou aérienne)."

Ma question est la suivante : Au regard de ces éléments, et des panneaux de limitation de vitesse, la France viole-t-elle sa propre législation en terme d'utilisation d'unité ? (Elle pourrait faire une bonne dissertation cette question non ?)

(N.B. : Ce n'est ni pour mes devoirs ni pour contester une amende, je n'arrive simplement pas à comprendre pourquoi on bascule pas au tout en unité SI.)

195.7.127.249 (d) 10 mai 2010 à 13:40 (CEST)

L’article 13 permet des dérogations par simple arrêté du ministre de l’industrie. Il faudrait en trouver la liste... Un peu de grain à moudre avec ce décret qui mentionne que les chronotachygraphes doivent être gradués en unités légales, et parle plus loin de kilomètres à l’heure. rv¹⁷²⁹ 10 mai 2010 à 13:58 (CEST)

Et ici, les limitations (avec leur unité) et les sanctions en cas de non respect... (Mitch)² 10 mai 2010 à 14:07 (CEST)

(edit)Vitesse limitée à 36,11.. sur l'autoroute ça risque d'en perturber plus d'un ... surtout qu'à ma connaissance les compteurs des voitures ne sont pas en m/s. Le législateur doit aussi être pragmatique et considérer les habitudes des citoyens, même si des habitudes peuvent se changer. --Epsilon0 ε₀ 10 mai 2010 à 14:08 (CEST)

Merci pour ces réponses, j'ai tout de même l'impression que la loi française se contredit, puisqu'en lisant les décrets cités plus hauts ce sont les seules unités autorisées et le fait qu'un simple arrêté (qui doit probablement exister, sinon vlà la brèche juridique !) puisse contourner la loi me semble un peu mal fichu coté législatif.

Epsilon0, si tu me permet un peu de chamaillerie amicale et sans vouloir lancer de polémique :

- lors que nous sommes passés à l'euro, nous avons bien changer d'unité et arrondit les prix (cf. les amendes), etc. pourquoi ne pas arrondir la vitesse sur autoroute à 35 m/s ?

- "les compteurs des voitures ne sont pas en m/s"... ni en $km.h^{-1}$ au Royaume-Uni ; d'où l'intérêt d'une unité commune

- "Le législateur doit aussi être pragmatique", le système métrique n'a jamais été facile à déployer mais il est pourtant bien pratique une fois en place, d'ailleurs en auto-école on apprend à calculer en $km.s^{-1}$ $m.s^{-1}$ car c'est bien plus appréhendable par le conducteur (une seconde, un mètre...).

Merci de votre aide -- 195.7.127.249 (d) 10 mai 2010 à 14:46 (CEST)

Ta chamaillerie amicale me convient tout à fait, ;-). Sinon se pose en effet la question de la légalité de cette pratique. Là p.-e. des pythies plus versées dans le droit que je ne le suis pourront le dire, cordialement. --Epsilon0 ε₀ 10 mai 2010 à 16:31 (CEST)

Bon, il faut aussi faire attention à la précision, parce que la marge de tolérance quand elle s'exprime en km/h (genre 5 km/h) ca passe, mais si on reçoit une amende avec "vitesse limite : 13.8888; vitesse mesurée : 15.5555 m/s; vitesse retenue après application de la marge technique : 14.16666" ca va faire sourire ! Quoi?! pour 0.278 m/s on me fait ch..! Vaste blague non? Donc en gros, notre bon vieux système de km/h est pas trop mal : étendue de 0 à 130 km/h (environ hein!), on peut manipuler tous les nombres de la plage sans se torturer l'esprit, pas trop grands, pas trop petits etc. (Mitch)² 10 mai 2010 à 16:30 (CEST)

Faut pas exagérer quand même : 1 m/s c'est 3,6 km/h, c'est à dire la marge de tolérance pratique. Autant dire qu'on a rien à foutre des virgules, dès que tu mange une unité tu manges une amende, point barre. Pour la limite de 130 kmh : vitesse limite 36 m/s (129,6 km/h), vitesse mesurée 37, tu l'as dans l'os, c'est net et réglo. Idem pour la limite de 30 km/h : Vitesse limite 9 m/s ( = 32,4 km/h), vitesse mesurée 10 (36 km/h contre 35 km/h utilisé en pratique), Bingo. En plus, quand les gens roulent à 30 km/h, ils ont l'impression de faire l'escargot, si tu leur dit qu'ils font du 9 m/s, ça fait tout de suite plus impressionnant (quoi ? en une petite seconde, à peine le temps de voire le piéton, j'ai déjà fait 9 mètres ?). gem (d) 10 mai 2010 à 18:27 (CEST)

D'un point de vue légal, note que le décret ne prévoit pas de cas de nullité ; donc, tu commences par bouffer ton amende.

Reste la question de la sanction de la violation du décret. C'est assez simple, l'état se confisque à lui-même son appareil, et se met une amende à lui-même. Et ceux, à trois conditions cumulatives : a) que quelqu'un porte plainte b) que le procureur (un représentant de l'état...) décide d'engager les poursuites, après avoir juger la plainte recevable et c) que le juge condamne... Wouarf !

Personnellement, je serais plus sioux (si je voulais me prendre le choux à faire des procédures à la noix, et je ne prend pas assez de PV pour ça...) : prenant acte du fait que le législateur a décidé de mettre une mesure en km/heure, et qu'il est inconcevable qu'il s'agisse d'une violation délibéré d'un principe fondamentale de la République (allons y carrément... mais l'unité des poids et mesures c'est fondamental, non ?) j'en déduirai qu'il s'agit forcément d'une mesure sur une durée de l'ordre de l'heure (ou, à défaut, sur l'ensemble du parcours lorsqu'il prend nettement moins d'une heure, comme dans le cas d'une zone 30 ou la traversée d'une agglomération), donc une vitesse moyenne et non une vitesse instantanée

gem (d) 10 mai 2010 à 18:27 (CEST)

Et ma facture d'électricité qui me parle de kilowatt-heures est-elle légale ? (on devrait parler de joules...) --Serged/♥ 10 mai 2010 à 18:26 (CEST)

Vu que les exceptions sont gérées par le ministère de l'industrie, je parierai que celle-ci est prévue gem (d) 10 mai 2010 à 18:30 (CEST)

Il faut juste lire le décret jusqu'au bout : Article 4, "Les unités en dehors du système international dont l'emploi est autorisé sont" [...] "L'heure vaut 60 minutes.". Ouf, on peut compter en heures, et comme d'après l'article 5 "La division décimale des unités est seule admise" donc en kilomètres par heure (division de l'unité km par l'unité heure)... Biem (d) 11 mai 2010 à 10:57 (CEST)

négatif, le fait que l'heure soit un multiple toléré de la seconde (bien que ça soit un multiple sexagésimal et non décimal) n'autorise pas qu'on utilise une unité de vitesse basée sur l'heure (a contrario le décret prend bien soin de spécifier que le nœud est une unité de vitesse admise) gem (d) 11 mai 2010 à 11:17 (CEST)

Non, Gem : le décret spécifie que le mile nautique et le noeud sont admissibles « seulement en navigation (maritime et aérienne) » (art. 4), donc la restriction s'impose pour ces unités-là - mais pour celles-là uniquement. Inversement, dans le cas général, toutes les unités de l'article 4 peuvent (sauf la spécification contraire du mile) se diviser ou se multiplier les unes par rapport aux autres, au titre de l'article 5 qui ne fait pas la distinction entre unités SI (art. 3) et unités hors SI néanmoins autorisées (art. 4). Comme on dit, ubi lex non distinguit nec distinguere debemus. A ce titre, par exemple, il est parfaitement possible à EdF de facturer le kWh à ses clients, ou aux zones radiologiques d'être définies en terme de débit de dose radioactive mesurés en micro-sievert par heure (µSv/h). Donc, tout va bien, le km/h est bien une unité conforme à la réglementation. Cordialement, Biem (d) 12 mai 2010 à 13:56 (CEST)

Non, Biem : l'article 5 concerne la division des unités au sens de la création de sous-multiples (centimètres, millilitres...) : « La division décimale des unités est seule admise (...) », pas la division des unités entre elles pour créer de nouvelles unités. rv¹⁷²⁹ 12 mai 2010 à 17:15 (CEST)

Mouaih... l'article 5 ne concerne que les sous-multiples, au temps pour moi (encore que le mili-mile ...? bon, bref,) mais dans ce cas, rien ne règle dans le décret la division d'unités par d'autres (cas du kWh et du km/h). La pierre de touche ultime est : le cas a-t-il été soumis à jugement, et qu'a dit la cour? Biem (d) 12 mai 2010 à 20:40 (CEST)

Question subsidiaire

Pourquoi les dimensions des écrans (téléviseurs, ordinateurs...) sont-elles mentionnées en pouce et non en centimètre, ce qui d'ailleur se faisait autrefois pour les téléviseurs ?--Le ciel est par dessus le toit (d) 10 mai 2010 à 14:37 (CEST)

À cause de la suprématie États-Unienne ? Au vu des lois citées plus haut, c'est obligatoire, en France, de mentionner la taille de la diagonale en système métrique : Pouce (unité)

-- 195.7.127.249 (d) 10 mai 2010 à 14:46 (CEST)

De même que leurs résolutions se déclinent en points par pouce (ou DPI), et que les dimensions des différents objets (taille des disquettes, écartement des pattes des connecteurs...) sont calculés en pouces... On a de la haute technologie, mais on utilise des unités du moyen-âge... --Serged/♥ 10 mai 2010 à 15:14 (CEST)

Le pire, à ma connaissance, est la livre par pouce carré… Une unité de pression utilisée en microbiologie… Agrafian (me parler) 10 mai 2010 à 17:15 (CEST)

Effectivement, on est obligé d'écrire les diagonales des écrans en centimètres et pas en pouce, mais cela a été contourné par les fabricants qui décrivent avec leurs pouces des classes d'écrans, et non pas des tailles officielles et mesurables. Il s'ensuit que les pouces ne sont pas tout à fait les mêmes en fonction des modèles (c'était notamment vrai avec les écrans cathodiques qui avaient une partie de l'écran qui était techniquement utilisable, mais caché par le plastique sur les bords). --83.145.89.123 (d) 10 mai 2010 à 16:59 (CEST)

Et pourtant, premier à m'insurger contre cette pratique mais habitué à utiliser des écrans informatiques, me désigner un écran télé 19 pouces me parle mieux que de me parler d'un écran de 42cm... --Serged/♥ 10 mai 2010 à 18:23 (CEST)

Noter que j'ai toujours vu les tailles en cm quelque part sur les étiquettes ou la fiche technique, donc ils sont dans les clous gem (d) 10 mai 2010 à 19:19 (CEST)

Puisqu'on y est, quelqu'un a quelque chose à ajouter au sujet des roues de vélo ou des enjoliveurs de roues d'automobiles ? — Jérôme 10 mai 2010 à 19:30 (CEST)

Pour les roues de vélo, il y toujours aussi les mesures métriques sur les pneus et les chambre à airs ; c'est d'ailleurs tout autant du chinois que celle en pouces, au point que je ne sais même pas quel sont celle en pouces et celle en métrique (700x35 C = 37-622, mais c'est lequel, le métrique ?) gem (d) 10 mai 2010 à 19:43 (CEST)

en:European Tyre and Rim Technical Organisation renvoit vers en:ISO 5775 qui contient tout ce qu'il faut, en fait (on est fort, tout de même !). D'où il ressort que, curieusement, les deux séries (700x35 C = 37-622) étaient mesurées en millimètres, donc en métrique. Alléluia ! gem (d) 10 mai 2010 à 19:49 (CEST)

Et la taille des bateaux ? 30 pieds, 42 pieds, 60 pieds… Il faut avoir le pied marin ? Bluelagoon (d) 11 mai 2010 à 14:06 (CEST)

Ce genre de sujet revient souvent à chaque fois qu'on essaye de bousculer les habitudes et les arguments sont nombreux pour justifier l'immobilisme (sécurité, pratique, prédominance de tel pays dans une technologie donnée, etc.) Tout ça ne serait pas gênant si certaines personnes ne cherchaient pas à utiliser la pseudo ou réelle illégalité de telle ou telle unité pour commettre des délits en toute impunité. Quand on écrase un piéton suite à un excès de vitesse, le problème n'est pas de savoir si la faute s'exprime en m/s ou en km/h.--AnTeaX (d) 21 mai 2010 à 11:38 (CEST)

Brigitte Bardot

Bonjour et voici ma question
Voilà en référence à Brigitte Bardot, il y a eu la bardolatrie (avec ou sans accent circonflexe ?! Avec ou sans le t ?! dans les années 60. Mieux les Américains ont inventé un mot semblable. Comment s'écrit-il? Merci--Mikeread (d) 10 mai 2010 à 14:00 (CEST)

Avec accent mais sans t (« bardolâtrie »). Pour le mot américain, je ne sais pas. Peut-être bardomania, mais en tout cas pas bardolatry, qui se réfère à notre ami Secoue-poire. Agrafian (me parler) 10 mai 2010 à 14:12 (CEST)

rhaaaaa, merci Agrafian, mais c'est justement le mot américain qu'il me faut --Mikeread (d) 10 mai 2010 à 14:35 (CEST)

Ouais, je sais bien, mais c'est la partie difficile de la question. Sinon, j'ai trouvé deux-trois bricoles, et il semblerait (à manier avec précaution, c'est bien peu de chose) que l'utilisation du terme bardolatry existe (vraisemblablement une adaptation directe du mot français). Essaye peur-être de creuser là-dedans. Sinon, laisse tomber, ça ne doit pas être si important que ça. Agrafian (me parler) 10 mai 2010 à 14:57 (CEST)

Ben j'ai pas envie de laisser tomber, mais il y a un truc bizarre dans le lien que tu donnes. l'url va vers un site dédié à B.Bardot, je le recopie, j'accède au site (c'est l'url qui comporte le mot bardolatry dans le texte du lien que tu m'as indiqué) bon, je fais un copié-collé j'édite et là un filtre se déclenche "attention pourriel". --Mikeread (d) 10 mai 2010 à 19:56 (CEST)

liberté

Question posée : Et après la liberté? Merci beaucoup de vos réponses !

Désolé, mais nous sommes la pour répondre à des questions claires et précises. Agrafian (me parler) 10 mai 2010 à 16:04 (CEST)

Désolé, mais nous n'avons pas encore le corrigé de l'épreuve de philo du bac 2010, même si vous avez déjà le sujet. S.M. | D.S.M. 10 mai 2010 à 16:16 (CEST)

… la choucroute ! — Hautbois ^[canqueter] 10 mai 2010 à 16:22 (CEST)

On peut tenter d'aider tout de même : (une piste parmi d'autres) On [qui ?] recherche souvent la liberté [qui signifie ? Liberté politique ?, Liberté de pensée  ?, etc] MAIS la liberté est t'elle une fin en soi ou un moyen pour autre chose (plaisir, bien-être, possibilité de faire des choses [lesquelles ?]que l'on ne peut si on n'est pas libre, etc]. Bon courage pour la dissert si tel est le cas. --Epsilon0 ε₀ 10 mai 2010 à 16:26 (CEST)

Autre piste : le après peut signifier "qu'est-ce que ça implique ?", c'est à dire paradoxalement "quelle sont les conditions de" (si la liberté existe, alors ces choses existent aussi), et là il y a quantité d'autres pistes (moyens matériels, conventions communes, moyens de faire respecter ces conventions,...).

Le tout (pour toutes les pistes !) n'étant que le moyen de faire plein de citations de tout ce que le prof a pu raconter autour du sujet ou même plus largement (je sais, c'est un peu cynique, mais la philo c'est ça aussi)... gem (d) 10 mai 2010 à 19:32 (CEST)

Gurr

Bonjour,

Le gurr constitue l'alimentation de base des sherpas. C'est une galette de pomme de terre. J'aimerais en avoir la recette. Merci --Mikeread (d) 10 mai 2010 à 18:33 (CEST)

J'ai trouvé ceci:

apko gajrela nahi pata chalain main appko gajrela ki Recipe batate hon

gajar kado kas karlain aik 2 kg

aur chawal aik muthi

aur gur ki dali (bina phudaknay wali)

clove 3,4

phir chawal ,gajar, gur aur long sab dal k charha dain pani bhi dalna hai

phir pani dry ho jay to jay aur achi tarhan chawal aur gajar pata na chalain bilkul gal chukay hon

to usko thanda karain

phir milk dal k nashtay main khain

baqi gur k sharbat ka mujhay khud nahi pata yeh tomeray bhai nay mujhay kaha tha k gur ka sharbat banta hai garam hota hai usay sirf khan log pi saktay hain wAllah alam

Bon appétit ... Dhatier ^jasons-z-en 10 mai 2010 à 19:20 (CEST)

Plusieurs sites anglophones reprennent à peu près tous la même phrase (à croire qu'elle a une source unique) « The potatoes are coated with spices and then roasted on hot [flat] stone ground, like pancakes. The roasted potatoes are then consumed by mixing them into water, tea or milk. [or cheese] » source — Jérôme 10 mai 2010 à 19:25 (CEST)

Ah Christophe! Mais que mangeaient donc les Allemands et les Sherpas avant la découverte de l'Amérique? --Domingue (d) 10 mai 2010 à 19:46 (CEST)

Merci à tous euh.. Dathier tu pourrais me faire une traduction... c'est pour mettre sur un parchemin ficelé de fils de soie violets --Mikeread (d) 10 mai 2010 à 20:00 (CEST)

… peut-être demander des précisions au restaurant gastronomique de la cuisine traditionnelle newar à Paris. Le site, avec photos et recettes, est très exotique à parcourir. Attention, le lait et surtout le fromage de yack n'ont pas bonne… réputation (le fromage est le plus souvent qualifié d'immangeable). — Hautbois ^[canqueter] 10 mai 2010 à 20:29 (CEST)

Question vers de terre

Bonjour, En ces périodes de fortes pluies, je remarque que de nombreux vers de terre sortent de terre. Ce que je trouve assez curieux c'est que par la suite, je les retrouvent morts ou mourants.

Rien ne les empêchent de rentrer sous terre, sortent ils pour ne pas être noyés?

Cela fait plusieurs années que je remarque cela et je me pose la question pourquoi? Il doit y avoir une explication, mais je ne la trouve pas. Merci de me renseigner, si toutefois c'est possible. --Kkbs (d) 10 mai 2010 à 21:35 (CEST)

en cas de fortes pluies les vers de terre sortent de terre, méfions nous, mais bon ça passe Est-ce qu'il ne resterait pas sur le sol des granulés à limaces ? --> En tout cas pioche pas trop dans ton jardin peut-être qu'il y a une bombe ⁺ Mikeread (d) 11 mai 2010 à 10:17 (CEST)

par analogie avec les escargots, qui meurent de ça et pas de noyade, et qui survivent bien dans l'eau modérément salée mais pas dans l'eau douce), je penche pour un problème osmotique plutôt que de manque d'oxygène ; ça expliquerait aussi qu'ils crèvent quand même après (trop de flotte rentrées dans leur corps, trop de sels sortis) gem (d) 11 mai 2010 à 11:25 (CEST)

Merci à vous --Kkbs (d) 12 mai 2010 à 12:28 (CEST)

de rien. j'émettais l'hypothèses d'un produit toxique sur le sol, dans la terre.... --Mikeread (d) 12 mai 2010 à 14:48 (CEST)

Serpent !

Bonjour ô racle siffleur !

Pourquoi personne ne se demande pourquoi le serpent monétaire européen s'appelle ainsi ? En tout cas chez les Wikipédiens ? (sinon ce serait expliqué dans l'article) Pourquoi cette ignorance est-elle internationalle, vu que l'explication est vague sur le tunnel du en:snake in the tunnel, nom formidable mais étrange dans le contexte ? Turb (d) 10 mai 2010 à 22:14 (CEST)

Quand tu vois ce que ça peut donner graphiquement, le nom paraît pas mal choisi (et pas si étrange) je trouve. [1]. Je dois juste être un vieux avec des cours d'économie qui datent du début des années 1990 ^^ Erdrokan - ** 11 mai 2010 à 00:10 (CEST)

Question sur le film charmed

Bonjour , je viens de trouver un article qui me semble être faux "Charmed continue en 2011 avec le film Charmed, The Spell où elle reprendra son rôle de Piper Halliwell." (http://fr.wikipedia.org/wiki/Holly_Marie_Combs)(http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Charmed,_The_Spell&action=edit&redlink=1) et (http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_%C3%A9pisodes_de_Charmed) , http://fr.wikipedia.org/wiki/Anna_Hudson.

Je voulais juste vous le signaler.

cordialement

Bonjour,

Tout d'abord pensez à signer vos messages avec quatre tildes (~~~~)

Si vous trouvez une erreur dans un article, savez la corriger et pouvez donner la source de votre information, n'hésitez pas à le faire vous-même ! Je vous invite à lire ces deux pages pour plus d'informations : Wikipédia:N'hésitez_pas_! et Wikipédia:Citez_vos_sources. — Carlotto 11 mai 2010 à 10:11 (CEST)

Cuisine... française

Bonjour. Auriez-vous la gentillesse de faire avec moi ce petit exercice de cuisine française ?

Question : Que fais-tu ? Réponse : je fris des pommes de terre à la poêle.
Question : Que font-ils ? Réponse : ils ... des pommes de terre à la poêle. (morphologie inconnue du CNRTL)
Question : Que faisais-tu ? Réponse : je ... des pommes de terre à la poêle. (morphologie inconnue du CNRTL)
Etc.

Amusant, non ? Quant à friller... --Égoïté (d) 11 mai 2010 à 09:51 (CEST)

Pour le deuxième, même si la forme n'est pas officiellement référencée, je pensent qu'on peut écrie «frient» sans complexe, non? Pour la troisième, «je faisais frire» me semble tout adéquat :-) Arnaudus (d) 11 mai 2010 à 09:54 (CEST)

Je penche pour « faire frire » que l'on peut conjuguer à volonté. DocteurCosmos (d) 11 mai 2010 à 09:57 (CEST)

Editn x2 je donnais les memes réponses qu'Arnaudus. Friais dans la dernière ne passe pas à l'oreille --Mikeread (d) 11 mai 2010 à 10:00 (CEST)

Ces formes n'existent pas, et on utilise plus volontier l'expression « faire frire », qui se conjugue à tous les temps. Agrafian (me parler) 11 mai 2010 à 10:11 (CEST)

La première forme, "je fris" est correcte? non? --Mikeread (d) 11 mai 2010 à 10:14 (CEST)

Oui, « je fris » est correct et oui, Grevisse conseille d’utiliser faire frire pour les formes manquantes. Mais cela m’étonne justement qu’elles soient manquantes quand on voit le nombre de mets que l’on frit régulièrement... --Égoïté (d) 11 mai 2010 à 10:33 (CEST)

y'a un de ces boxons dans la grammaire française, au secours c'est le %$##^£# --Mikeread (d) 11 mai 2010 à 10:40 (CEST)

Certe, mais là on parle du boxon de la conjugaison. Agrafian (me parler) 11 mai 2010 à 11:46 (CEST)

Je n'utilise que "faire frire", parce que je pense que ce n'est pas moi qui frit, c'est les pommes de terre. Par contre "c'était la canicule, sur la plage on friait comme des pommes à l'huile" gem (d) 11 mai 2010 à 11:33 (CEST)

Pareil, sauf que j'évite le soleil autant que possible. Agrafian (me parler) 11 mai 2010 à 11:46 (CEST)

Vous ergotez. rv¹⁷²⁹ 11 mai 2010 à 13:12 (CEST)

Si les pommes sont frites, la salade est frisée. Morburre (d) 11 mai 2010 à 14:21 (CEST)

On peut mainenant faire des frites et les congeler aussitôt. Avec un Fritidaire. Pardon, marque déposée. Un réfritegérateur. Morburre (d) 11 mai 2010 à 14:25 (CEST) Bon maintenant ça suffit.

Le Dictionnaire des difficultés de la langue française de A.V. Thomas (chez Larousse) indique que le verbe frire est principalement usité à l'infinitif et au participe passé ; on l'emploie également au présent de l'indicatif singulier (je fris, tu fris, il frit) mais pas au pluriel ; à toutes les personnes du futur et du conditionnel (je frirai, nous frirons, tu frirais, vous fririez) ; à l'impératif singulier (fris) mais pas au pluriel ; au participe passé (frit, frite). Dans tous les autres cas, on remplace par faire frire. Père Igor (d) 11 mai 2010 à 19:43 (CEST)

Jean Girodet, dans son dictionnaires Bordas des Pièges et difficultés de la langue française, dit à peu près la même chose, mais il ajoute les temps composés (j'ai frit, nous avions frit, etc.). Agrafian (me parler) 12 mai 2010 à 08:26 (CEST)

Bonjour. Voir le shéma général des conjugaisons françaises :

• dans wikt:Annexe:Conjugaison française#Radicaux et formes de conjugaison
• et wikt:Annexe:Structure des verbes en français,
• et le tableau des formes verbales dans wikt:Annexe:Conjugaison française:Troisième groupe (dans lequel on relève des exceptions encore plus hilarantes).

Le problème est le même pour tous les verbes défectif (bruire, choir, clore, paître, sourdre, traire, ...), ce n'est pas un problème de conjuguaison (à l'exception notable du verbe plevoir), mais de radical absent qu'on ne peut pas inventer. Le verbe "frire" ne dispose pas de radicaux pour l'imparfait, le passé simple et le futur, c'est comme ça, et tant que personne ne se dévoue pour en proposer un...

Si on conjugue "frire" sur "rire", c'est évidemment facile :

• ils frient / il friait (radical de l'imparfait+présent pluriel),
• je frirai (radical du futur+conditionnel),
• que je frie (radical du passé simple+subjonctif).

Mais il faut immédiatement y mettre le holà : WP:TI et WP:Sources, que diable !

Cordialement, Biem (d) 12 mai 2010 à 14:19 (CEST)

un lien utile --Mikeread (d) 17 mai 2010 à 18:02 (CEST)

Brivaten

Bonjour Ô ordonnés oracles,

Je cherche des informations sur cet ethnonyme : « Brivaten ». Je pensais que c’était un peuplade ou peut-être une sous-peuplade des Cénomans. Mais je ne trouve quasiment rien (juste que Brioude était nommé Brivas parfois décliné en Brivaten mais c’est un toponyme pas un ethnonyme et pas au bon endroit, je voyais plus ça dans la Sarthe). Ma mémoire doit me jouer des tours (mauvaise orthographe ? confusion entre les Cénomans et les Aulerques Cénomans ? ces deux articles mériteraient un ménage d’ailleurs). Cdlt, Vigneron * ^discut. 11 mai 2010 à 12:11 (CEST)

Un peu d'info Mikeread (d) 12 mai 2010 à 11:12 (CEST)

Là encore c’est un toponyme et pas un ethnonyme (pour désigner le brivadois donc Brioude et pas la Sarthe). J’ai du faire une confusion, bizarre. Si quelqu’un a d’autres infos… Cdlt, Vigneron * ^discut. 12 mai 2010 à 12:02 (CEST)

Vu il y a quelques minutes Brivatensis de Brive en bas de page, à droite --Mikeread (d) 12 mai 2010 à 12:07 (CEST)

Essaie avec le Thesaurus Lingue Latinae --Mikeread (d) 12 mai 2010 à 12:20 (CEST)

Le Grand Gaffiot (support) papier (nouvelle édition sous la direction de Pierre Flobert, 2002) possède une entrée Brivas (représentant *Brivat-s : génitif Brivatis : le radical est Brivat-) « Brioude », entrée qui mentionne aussi le dérivé -tensis (à lire : Brivatensis) signifiant « de Brioude ». Brivaten est une abréviation de l’une des formes (cas et genres) de Brivatensis (le pluriel par exemple est Brivatenses) : il aurait été certes plus clair d’écrire Brivaten. avec un point final... À lire l’article Diocèse de Nice on trouve de même Nicaea (Nice) et Nicensis (niçois) ainsi qu’une autre particularité : on passe par d’adjectif dérivé pour désigner des contrées ou des circonscriptions centrées sur une ville : Dioecesis Nicensis correspond au français « diocèse de Nice » (on ne parle pas du « diocèse niçois » !!!). On doit aussi pouvoir dire Nicensis tout court pour désigner le diocèse (dioecesis) ou le pays (pagus) de Nicaea alias Nice. Voir supra « Un peu d'info Mikeread (d) 12 mai 2010 à 11:12 (CEST) » : je lis dans cette source que le Brivadois (c’est-à-dire la région de Brioude) se dit ager Brivatensis : ager signifie « champ » donc ici « campagne » . Brivatensis (et son abréviation Brivaten) peut donc être utilisé comme

• un toponyme (au sens de région de Brioude ou de diocèse de Brioude, si un tel diocèse existe) ou bien comme
• un ethnique (gentilé) désignant
  • un habitant de la ville de Brioude (Brivas), ou bien à
  • un habitant de la région de Brioude (le Brivatensis ou ager Brivatensis ou pagus Brivatensis) ou à son éventuel diocèse ;
• un adjectif se rapportant
  • à la ville
  • aux habitants de la ville
  • à la région centrée sur la ville (ou l’éventuel diocèse)
  • aux habitants de la région (ou l’éventuel diocèse).

Alphabeta (d) 14 mai 2010 à 16:52 (CEST)

Voir aussi le TLF dans Informations lexicographiques et étymologiques de « -ois » dans le Trésor de la langue française informatisé, sur le site du Centre national de ressources textuelles et lexicales : cliquer non sur le lien étymologiques (j’ai rencontré des problèmes) mais sur le lien lexicographiques : le § 1 de la partie consacrée à l’étymologie (en fin d'article) est consacré au suffixe latin -ensis. Alphabeta (d) 14 mai 2010 à 17:57 (CEST)

Médecins sans frontières

comment on peut aider cette association medecin sans frontiere merci — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 94.111.194.119 (discuter)

… déjà, voir leur Site officiel pour la France — Hautbois ^[canqueter] 11 mai 2010 à 20:38 (CEST)

Bien écrire "Médecins sans frontières" dans votre moteur de recherche --Mikeread (d) 11 mai 2010 à 21:06 (CEST)

GRC marketing

Bonjour, j'aimerais connaître la différence entre la gestion de la relation client, le marketing direct, et le marketing relationnel, car c'est floue dans les articles. Merci. Proximo

Voyage, voyage…

JAIMERAIS FAIRE UN VOYAGE DE MONTREAL A QUELQUE PART EN NOUVELLE GUINEE PE AU ILE SALOMON POUVEZ VOUS ME DIRE COMBIEN DESCALE IL ME FAUT ET COMMENT LES GENS VIVE LA BAS ES CE TOURISTIQUE ET NON DANGEUREUX SVP ME REECRIRE SUR ;[email protected] ET AUSSI COMBIEN ME COUTERAIS UN TEL VOYAGE ENVIRON MERCI

Bonjour. Avant de vous lancer dans cette aventure, il serait bon d’apprendre deux choses : 1/ Ne jamais laisser votre adresse courriel pour éviter le spam (de toute façon, ici, personne ne vous répondra jamais par courriel). 2/ Utiliser Majuscule et minuscule et non les capitales qui, sur internet, correspondent à crier dans la vie réelle.

Enfin, l’Oracle n’est pas un voyagiste. Adressez-vous à une agence de voyage pour avoir les renseignements pratiques espérés. Pour la Nouvelle Guinée, cliquez sur le lien bleu. Pour les Îles Salomon, dactylographiez « Îles Salomon » dans la case de la colonne de gauche et cliquez sur « lire ».

Bien à vous, --Égoïté (d) 12 mai 2010 à 07:32 (CEST)

Les Bergeronnes

Bonjour,

j'ai rédigé l'histoire de mon village à partir de documents personnels qui ne sont pas accessibles au public (journal d'un oncle décédé, enregistrement audio d'un curé décédé de la paroisse). Dois-je faire référence à ces sources et, si oui, comment?

Merci à l'avance de vos éclaircissement

oui, c'est possible... tout dépend de ce que vous voulez faire de votre ouvrage, une fois celui-ci achevé. Si c'est pour un cercle restreint (famille, amis, relations...), oui; en librairie, non. --Mikeread (d) 12 mai 2010 à 07:37 (CEST)

AMHA, ce n'est pas pour un ouvrage, c'est pour un article WP (voir l'article lié en titre). La question est "peut-on sourcer un article WP à partir de sources inaccessibles au public ? Si oui, comment ?". Ziron (d) 12 mai 2010 à 09:48 (CEST)

(Conflit) Si c’est pour éditer (pour la famille, les amis, le grand public, la librairie, les bibliothèques, c’est pareil : vous faites ce que vous voulez). Si c’est pour un article de Wikipédia, c’est non, parce que ça s’appelle du travail inédit et c’est mal (il faut que toutes les sources soient accessibles par tout le monde, et tout le monde n’a pas accès au journal de votre oncle). Il faut alors que vous publiiez votre travail, et il deviendra une source valable pour Wikipédia (et encore, il y en a qui chipoteront si vous n’êtes pas édité chez un vrai éditeur ayant pignon sur rue, mais bon…) Morburre (d) 12 mai 2010 à 09:51 (CEST)

des ceusses qui veulent écrire l'histoire de leur vie, tant, qu'on en cause, parait-il, y'en a pas mal. Ca ne sera jamais qu'un livre à compte d'auteur... (avec 2 sources le journal de l'oncle et la cassette audio du curé du village ne passera pas le cap, de l'édition; sauf si tu glisses celles-ci dans un ouvrage plus général et élaboré à l'aides d'autres sources...) qui ne sera pas une source pour Wikipédia voir ce débat Amicalement --Mikeread (d) 12 mai 2010 à 11:37 (CEST)

Je m'incruste: Wikisource accepterait-il des scans d'œuvres inédites (journal de l'oncle...)? Parce que si GGBoks et BNF mettent en ligne des archives rares et quelquefois inaccessibles vu leur état...ViZiT (d) 12 mai 2010 à 11:42 (CEST)

Même si on peut supposer que c’est d’un intérêt limité, on n’a pas à préjuger à l’avance. Rien n’interdit à un éditeur de publier un livre qui n’a pas les références requises par WP, rien n’interdit d’éditer à compte d’auteur, ni à un auteur de s’auto-éditer, la qualité du contenu n’a rien à y voir. Autant décréter que les nèg arab jui bronz gens à peau bleue sont tous mauvais. Morburre (d) 12 mai 2010 à 14:17 (CEST)

Comme tu y vas ! Bien sur qu'un éditeur a le droit de publier un livre qui n'a pas les références requises par WP, compte d'auteur ok aussi, auto-édition aussi. Voir par exemple Lucien Suel. Le problème ici c'est le sourçage. Keep cool. --Mikeread (d) 12 mai 2010 à 14:39 (CEST) Touche pas à mon pote ! rv¹⁷²⁹

Donc ça passera dans l’édition… mais pas dans WP. Nous sommes d’accord. Tu bois un coup ? Morburre (d) 12 mai 2010 à 14:55 (CEST)

Oui, merci ! Envoie, faut que ça gicle --Mikeread (d) 12 mai 2010 à 15:06 (CEST)

@ Hervé 1729. Oui,il serait temps qu'il y ait en ces temps aujourd'hui de racisme ordinaire, une fois encore, une manifestation comme celle dont tu as dit le nom ! ⁺ --Mikeread (d) 12 mai 2010 à 16:04 (CEST)

Serait-il possible parfois de ne pas s'égarer et de répondre sérieusement aux question sérieuses ? Des articles d'autopromotion ou de monpapapromotion, ça existe et c'est d'autant plus difficile à nettoyer que c'est plein de références et que le personnage mérite réellement un article ! Exemple : Max Hymans. Ex président d'Air France, ex ministre, etc donc mérite un article mais pas écrit par son fils avec de fausses références (on source tous les hors sujet et pas la bio elle-même).--AnTeaX (d) 21 mai 2010 à 11:52 (CEST)

Les volcans et leurs conséquences...

Bonjour.

Pourriez vous me dire, s'il vous plaît, si les poussières volcaniques en suspension dans l'atmosphère sont elles de nature à perturber la réception des ondes radio ?

Merci pour vos avis. --Hul Trasson (d) 12 mai 2010 à 13:32 (CEST)

Je pense qu'à moins d'avoir envie de discuter avec un ami qui est dans la station spatiale internationale, les poussières sont trop hautes pour bloquer des ondes. Agrafian (me parler) 12 mai 2010 à 13:45 (CEST)

Sauf les ondes prévues pour se réfléchir dans l'atmosphère: Propagation des ondes radio. ViZiT (d) 12 mai 2010 à 14:15 (CEST)

Nul besoin de station spatiale, Agrafian. Toutes les ondes radio provenant des satellites géostationnaires (émissions de TV, communications téléphoniques, données météo, etc. Les exemples sont nombreux) viennent de bien plus loin. Les radio-astronomes passent leur vie à étudier toutes les ondes radio provenant de l'espace. Personne n'a la réponse ? --Hul Trasson (d) 12 mai 2010 à 22:28 (CEST)

Mer**, je n'avais même pas pensé aux satellites. Dans ce cas, oui, une épaisse couche de cendre risque de bloquer plus ou moins ses ondes. Agrafian (me parler) 13 mai 2010 à 08:38 (CEST)

Les grosses particules du volcan retombent rapidement au sol et il ne reste dans l'atmosphère que des particules fines, plus petites que la longueur d'ondes radio, et ne perturbant donc pas ces ondes. Grasyop ^✉ 13 mai 2010 à 09:13 (CEST)

Volcan et météorologie

Bonjour. Ayant vu la question d'en haut, je me permets celle-ci: Le Volcan Eyjafjöll et son éruption, ainsi que le dégagement de cendres provenant de ce dernier jusqu'en Europe, en particulier en Suisse, sont-ils responsable de l'actuel temps pourri? Je veux dire par là, est-ce que le temps de pluie et d'orage actuel est dû aux cendres provenant de ce volcan? Si oui, jusqu'à quand pensez-vous que ce mauvais temps perdurera? Merci d'avance pour vos réponses, cordialement, --Joe La Truite^{(Courriel | Le Bar Joe)} 12 mai 2010 à 15:12 (CEST)

Y'a pas qu'en Suisse... Vu ce matin sur un kiosque à journaux à Paris : « Non, demain ce n'est pas la Toussaint mais l'Ascension. En espérant celle de la température. » --Serged/♥ 12 mai 2010 à 17:37 (CEST)

Parmi l'abondante correspondance de la Marquise de Sévigné, il s'en trouve une où l'on peut lire : "Il n'y a plus de saison". Ca date du 17e siècle. Il y aura toujours des écarts par rapport à la moyenne, et ce n'est pas un peu de poussière qui va modifier la direction des vents. Par contre, pour les ondes radio, je n'ai aucune idée. --Hul Trasson (d) 12 mai 2010 à 22:36 (CEST)

Y a quand même plus de saison ! Les autres années, je coupe le chauffage le 1er mai. Ah ouiche cette année ! Mon portefeuille dit --Égoïté (d) 13 mai 2010 à 00:07 (CEST) Le chauffage est coupé, à la maison, au bureau (très mal isolé, le bureau). Je dis : merci les pulls marins. rv¹⁷²⁹

Le volcan est un complot de Claude Allègre (géochimiste - c'est suspect!) pour nous faire douter du réchauffement climatique. Biem (d) 13 mai 2010 à 09:27 (CEST)

Il a d'ailleurs signé son forfait ! Grasyop ^✉ 13 mai 2010 à 09:37 (CEST)

Chanson Croyance

Bonjour, je suis à la recherche depuis quelques semaines de l'auteur et compositeur ainsi que de l'année de création de la chanson "CROYANCE" chantée par Luis Mariano et également par Charles Dumont.

Par avance merci grandement.

Au plaisir de vous lire.

Philippe PELLETIER

J'ai cherché dans Google et j'ai trouvé ceci: Orchestre dirigé par Luis Pena, édité en 1975, sinon

Bien à vous, --Joe La Truite^{(Courriel | Le Bar Joe)} 12 mai 2010 à 17:23 (CEST)

J'ai cherché sur le site officiel de Charles Dumont, la chanson est parue en 1964 dans l'album À faire l'amour sans amour. Quant à Luis Mariano, vu qu'il est mort en 1970, le disque de Jo est posthume... --Serged/♥ 12 mai 2010 à 17:34 (CEST)

Sur quel site puis-je trouver la réponse à ma question sur cette chanson"CROYANCE"? Merci

Serged ne la donne t-il pas juste au dessus ? Charles Dumont en 1964, c'est pas çà ?--Fu Manchu (d) 13 mai 2010 à 00:28 (CEST)

… bah non ! la réponse n'est pas encore donnée. Philippe demande l'auteur et le compositeur de la chanson Croyance, pas le ou les interprète(s), encore moins un chef d'orchestre. Ce n'est pas du tout la même chose. J'ai cherché… pas trouvé. Curieux — Hautbois ^[canqueter] 13 mai 2010 à 19:21 (CEST)

… la SACEM référence 28 titres avec le mot Croyance. L'une a pour auteur Camille François et pour compositeur Charles Dumont. — Hautbois ^[canqueter] 13 mai 2010 à 19:43 (CEST)

Fichier:Washington wind resource map 50m 800.jpg

Bonjour les pitites Pythies. Tout en bas à gauche de cette carte, comment traduisez-vous Wind speeds are based on a Weibull k value of 2.0 ? (Cf. peut-être Waloddi Weibull). Merci... Bourrichon 12 mai 2010 à 21:48 (CEST)

J’aurais plutôt dit la distribution de Weibull. Cdlt, Vigneron * ^discut. 12 mai 2010 à 21:55 (CEST)

Oui, ça parle de ça. Mais quelle serait la traduction approximative ? Bourrichon 12 mai 2010 à 23:00 (CEST)

Les vitesses des vents suivent une distribution de Weibull, pour une valeur k = 2,0 Dhatier ^jasons-z-en 12 mai 2010 à 23:27 (CEST)

avec paramètre k=2. rv¹⁷²⁹ 13 mai 2010 à 05:44 (CEST)

Merci. Bourrichon 13 mai 2010 à 14:19 (CEST)

Une obsession de Salebot ?

Bonsoir, chères pythies. J'aimerais bien savoir pourquoi Salebot (d · c · b), dans son système de notation des modifications d'articles, accorde une telle importance à détecter et révoquer le mot fnord (à tel point que, s'il surveillait aussi l'Oracle, je ne doute pas que ma publication serait annulée sur le champ pour l'avoir autant écrit !). Dans ses fichiers de configuration, alors que chaque horreur « pèse » au pire -30 points dans la note finale, on peut soudain lire :

-100 /\bfnord\b/ # DO NOT SEE THE FNORDS

Ce qui équivaut à dire : « si tu détectes l'expression rationnelle fnord entourée d'espaces, descends le total de cent points ! ». C'est la pire alerte qu'une modification puisse déclencher, et Gribeco entraînait Salebot en l'asticotant avec des fnord fnord fnord sur sa page de tests.

Voici ma question : pourquoi un tel acharnement contre fnord, et pas vive la scientologie ou que sais-je ? Est-ce lié au passé de Wikipédia ? À l'expérience plus générale des wikis ou de l'Internet ? (c'est surtout pour cela que je la pose ici)

Dans la fiévreuse attente de vous lire, thilp !^? 12 mai 2010 à 22:06 (CEST)

Hypothèse : un jour un vandale s'amusait avec le mot fnord (pour des raisons qui lui appartiennent), sans que Salebot puisse le détecter ; Gribeco (à qui il faudrait poser directement la question) a paramétré Salebot pour cette mission temporaire de contre-vandalisme ; le vandale est retourné en Vandalie mais le paramétrage est resté et tout le monde l'a oublié. Bourrichon 12 mai 2010 à 22:41 (CEST)

l'explication se déduit aisément de la lecture de l'article en:fnord Dhatier ^jasons-z-en 12 mai 2010 à 23:22 (CEST)

Ah tu as sur beaucoup l’avantage d’être bilingue, Dhatier ! J’avoue que pour les francophones non initiés fnord devait être aussi incompréhensible que mmorpg ! --Égoïté (d) 13 mai 2010 à 00:04 (CEST)

M...malheureuse ! Ne prononce pas ce mot ! rv¹⁷²⁹ 13 mai 2010 à 05:43 (CEST)Mais rv, ne te rends-tu pas compte que tu participes au plus grand mmorpg existant? Dhatier ^jasons-z-en 13 mai 2010 à 13:55 (CEST)

À Wikipnédia ? Bourrichon 13 mai 2010 à 14:14 (CEST)

Oui, c'est un MMORPG. --MGuf (d) 13 mai 2010 à 15:06 (CEST)

Pour ceux qui ne sont pas bilingues : voir wikt:fnord. Alphabeta (d) 14 mai 2010 à 15:59 (CEST)

Merci ! (effectivement, je suis un bien piètre anglophone) thilp !^? 14 mai 2010 à 17:43 (CEST)

Comment mesurer ou évaluer le débit d'un torrent?

Tout est dans le titre, sachant qu'il n'est pas question de téléchargement mais d'un torrent de montagne? Merci pour votre aide.Skiff (d) 13 mai 2010 à 13:39 (CEST)

Largeur estimée X profondeur estimée (avec un bâton, ou des cuissardes) X vitesse estimée (jetter des feuilles et mesurer au pas la distance parcourue en 1 seconde) = débit en m3/s . --MGuf (d) 13 mai 2010 à 15:03 (CEST)

Quelques adresses --Mikeread (d) 13 mai 2010 à 15:53 (CEST)

Formule de Manning-Strickler

comme ici --Mikeread (d) 13 mai 2010 à 16:20 (CEST)

Pour l'avoir pratiqué au sein du Laboratoire national d'hydraulique et département environnement-EDF de Chatou : on effectue un transect du cours d'eau pour connaître sa profondeur et sa largeur. On détermine une grille de mesure, un quadrillage plus ou moins fin selon la largeur et la profondeur de la rivière. A chacun des noeuds du quadrillage on effectue une mesure de vitesse instantanée à l'aide d'un courantomètre (c'est comme un anémomètre pour l'eau, une petite hélice quoi...). Ensuite, on applique la formule vitesse X section en fonction du quadrillage défini (enfin, ça c'est l'ordi qui fait). Une remarque : La vitesse diminue en surface a cause d'un écoulement très turbulent et s'annule presque au niveau du fond par un phénomène de "couche limite" (le relief du fond fait barrage au courant, ce qui provoque la sédimentation). Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 13 mai 2010 à 16:28 (CEST)

Pour la formule Manning-Strickler, je l'avais déjà vu pour des écoulements dans des tuyaux (drainage), mais je ne sais pas si elle reste valide pour des écoulements torrentiels. Cobra bubbles, existe-t-il des formules ou coefficients à appliquer à la méthode décrite par MGuf pour avoir le "vrai" débit ou du moins une approximation plus proche? Pour information, je me renseigne sur la production de courant à partir de l'eau d'un torrent. Il existe une ancienne installation privée qui produisait du courant, dans les années 50. Je ne connais malheuresement pas la puissance. J'essaye d'évaluer son potentiel de production, et par la suite de sa rentabilité. Savez vous comment ca se passe au niveau des autorisations à obtenir pour le captage de l'eau? Sont-elles octroyées par les mairies, la préfecture (en France)? Si j'achète l'installation existante, est ce que le droit d'"exploiter" est vendu avec (s'il est encore valide)? Bref, je démarre ma réflexion, je ne sais rien ou presque (débit réservé). Merci à tous pour votre aide. Skiff (d) 13 mai 2010 à 17:09 (CEST)

Dans le lien pdf il y a la formule de Manning appliquée a un cours d'eau --Mikeread (d) 13 mai 2010 à 17:12 (CEST)

Les liens externes de l'article 'Petite centrale hydroélectrique' devraient fournir des informations sur les démarches à entreprendre. --- Xofc ^{[me contacter]} 13 mai 2010 à 19:17 (CEST)

L'écoulement dans un petit cours d'eau, un torrent, est extrèmement turbulent, le seul moyen fiable de connaître son débit est donc de faire un maximum de mesures dans un secteur "le plus facilement possible" mesurable, ce qui est parfois difficile. En gros, plus tu fais de mesures sur ton transect, plus l'interpolation pour calculer le débit est fiable. La méthode de MGuf, avec le coup du "jetter des feuilles et mesurer au pas la distance parcourue en 1 seconde" n'est absolument pas fiable dans le cas d'un écoulement turbulent car la vitesse varie énormement tant au niveau de la profondeur (avec couche limite au fond et vitesse plus faible en surface qu'en pleine section) que sur la largeur du cours d'eau (ralentissement de la vitesse près des berges, contre-courants...).Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 14 mai 2010 à 11:02 (CEST)

C'est la raison qui m'a pousser à poser la question. Je me doutais que la formule de Manning, ne fonctionnait pas dans le cas d'un torrent, ne l'ayant vu utilisée dans le cas du drainage et dans le cas de fleuve (bien paisible). Sinon, j'avais vu il y a longtemps un système qui consistait à mettre un obstacle perpendiculairement au flux pour le mesurer (du genre plaque avec un entaille en V, on mesure la hauteur et on en déduit le débit). Problème, je ne sais pas si ca peut marcher dans ce cas là (turbulence) et surtout comment cela s'appelle (pour retrouver des infos dessus). Sinon quand tu parles de mesures, a quel type de mesures fais-tu allusions? Connais tu un moyen qui ne necessite pas trop d'investissement pour avoir une estimation de ce débit? Merci pour les infos. Skiff (d) 14 mai 2010 à 14:30 (CEST)

Pardon, mais la formule de Maning-Strickler, qui a deux solutions, marche aussi pour un écoulement torrentiel. Pensez juste à utiliser un Strickler faible (de l'ordre de Ks = 10 - 15) pour les petites hauteurs d'eau. Sinon, placer un seuil en V marche aussi, que l'écoulement soit torrentiel ou non, il s'agit juste d'utiliser la formule adéquate associée au type de seuil et au régime (regardez par exemple dans le Graff). L'idéal serait de mesurer la hauteur d'eau au droit d'un seuil déjà existant sur le torrent (rappel : hors influence avale, au droit d'un seuil l'écoulement est critique, et il existe des formules pour chaque type de seuil). Si on a le temps et un moulinet a sa disposition on utilise la méthode de Cobbra Bubble en une section sympa du ruisseau.

Je viens de rajouter une formule de calcul approximatif de débit pour un seuil rectangulaire à seuil (barrage) (d · h · j · ↵). -- Xofc ^{[me contacter]} 2 juin 2010 à 16:37 (CEST)

créer un mot ou une définition

Bonjour, J'aimerai créer une définition d'un mot qui n'est pas encore sur votre site mais j'avoue ne rien y comprendre et j'ai demandé de l'aide mais sans réponse Merci — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 79.94.90.46 (discuter), le 13 mai 2010 à 15:07 (CEST)

Bonjour. La création de mot et définitions de mots se fait sur le Wiktionnaire. Bien à vous, --Égoïté (d) 13 mai 2010 à 15:45 (CEST)

Sinon, pour créer un article, il faut lire Aide:Sommaire/Modifier Wikipédia et Aide:Comment créer un article. Mais, il est plus prudent de s'essayer d'abord à des modifications mineures, observer comment cela fonctionne, etc... avant de se lancer dans la création d'un nouvel article. Pour avoir une chance de survivre les premières minutes, le nouvel article doit respecter un minimum de critères. (voir aussi Aide:Aide) -- Xofc ^{[me contacter]} 13 mai 2010 à 17:02 (CEST)

Degré Farenheit

Bonjour. Le degré Fahrenheit est-il utilisé dans certains pays francophones ? (contrairement à ce que sous-entend l'article) Bourrichon 13 mai 2010 à 17:30 (CEST)

Il est officiellement abandonné au Canada depuis au moins 30 ans, et l'utilisation des degrés Celcius est totalement implantée dans les organismes gouvernementaux, services publics et en très grande partie dans l'entreprise privée, mais Farenheit est encore couramment utilisé par les personnes d'un certain âge, même si son emploi diminue tranquillement (une fièvre de 100 F) Dhatier ^jasons-z-en 13 mai 2010 à 17:43 (CEST)

Interprétation de l'art préhistorique

Schgroumpf !

Est-ce qu'une pythie préhistorique pourrait vérifier ce diff ? Il me semble que ce que disait l'article (interprétation structuraliste) était vrai, mais je n'en suis pas sûre et n'ai pas les moyens de vérifier en ce moment. Leroi-Gourhan a-t-il parlé de sanctuaires religieux ? D'ailleurs, les deux ne sont pas forcément antithétiques ? Avec une 'tite source, ce serait le pied... Calame (d) 13 mai 2010 à 18:59 (CEST)

Bonsoir,
Je pense que vous devriez trouver une 'tite explication là ; je n'ai pas tout lu, mais en page 321, il parle de traditions religieuses très élaborées. Bonne lecture.
Cordialement -- doc103 (d) 16 mai 2010 à 22:20 (CEST):

graisse

Bonjour, je viens de lire l'article concernant la "graisse" je me demande par quel mécanisme le graisse est stockée par notre organisme. Est il possible de neutraliser ce stockage ou faut il obligatoire brûler ces calories par une activité physique. --Kkbs (d) 14 mai 2010 à 08:43 (CEST)

Le stockage se fait ainsi :

• les triglycérides (qui réprésentent 95 % à 98 % des graisses de notre alimentation) sont digérées dans l'intestin par les sucs pancréatiques ;
• les acides gras libres et les mono-acylglycérides obtenus peuvent alors traverser la membrane des entérocytes (qui sont des cellules de la muqueuse intestinale), à l'intérieur desquels ils sont retransformés en triglycérides ;
• l'huile et l'eau ne se mélangeant pas, la graisse seule ne peut pas être transportée dans le sang, et les triglycérides sont donc stockées dans des chylomicrons (ils sont remplis de graisse, mais leur surface est tapissée de molécules hydrophiles, ce qui les rend solubles) ;
• une fois formées, ces chylomicrons sortent des entérocytes et passent dans le sang, puis parviennent jusqu'aux différents de l'organisme (qui récupèrent les triglycérides et les font brûler pour en tirer de l'énergie ou les transforment pour leur donner un rôle structural ou hormonal) et notamment dans le tissu graisseux, où les triglycérides sont stockées en vrac dans les cellules (elles y forment une énorme gouttelette de graisse qui occupe tout l'intérieur de la cellule, en repoussant sur le côté le noyau).

Voilà pour le stockage. Si c'est trop ou pas assez détaillé, je peux recommencer. Notons que cette graisse représente 20 % de la masse corporelle (en moyenne, mais les femmes ont une plus grande masse graisseuse que les hommes).

Passons maintenant à la « neutralisation ». On peut faciler le comprendre, le plus simple pour empêcher le stockage de la graisse est d'empêcher son assimilation. Il existe donc des médicaments (comme l'orlistat) qui empêchent les lipases des sucs pancréatiques de digérer les triglycérides (qui restent alors dans l'intestin, puis sont éliminés dans les selles). Il existe aussi la bonne vieille méthode du régime, c'est-à-dire éviter de manger trop gras pour éviter de prendre du poids.

Pour ce qui est de l'activité physique enfin, il faut savoir que ça ne permet pas d'éliminer facilement la graisse et les sucres (il faut quelque chose comme une heure de vélo pour éliminer un pain au cholotat…), et que faire du sport ne permet de perdre du poids que dans le cadre d'un régime. Pour faire simple, le sport sert à entretenir la masse musculaire et le régime à brûler des calories, et ainsi, faire un régime sans sport fait fondre les muscles mais pas la graisse, et faire du sport sans régime développe les muscles sans faire fondre la graisse.

Agrafian (me parler) 14 mai 2010 à 09:39 (CEST)

Détaille, détaille, je t’en prie parce que tu as donné ici… c’est dans l’article Graisse (anatomie) ! Alors autant avoir plus… --Égoïté (d) 14 mai 2010 à 13:41 (CEST)

Effectivement, pas bien de plagier Wikipédia... En plus, Kkbs disait qu'il avait déjà lu l'article... Grasyop ^✉ 14 mai 2010 à 14:57 (CEST)

Je proteste ! Ce n'est pas moi qui ai plagié, le texte que vous m'indiquez, c'est le mien, et il a été ajouté à l'article il y a seulement deux heures par quelqu'un d'autre ! Agrafian (me parler) 14 mai 2010 à 15:16 (CEST)

Je te prie de m’excuser Agrafian, je n’avais pas été voir l’historique. Comme ma remarque est à l’origine d’une autre, je double la présentation des excuses ! --Égoïté (d) 14 mai 2010 à 15:34 (CEST)

Bon, comme Égoïté à présenté des excuses doubles, je peux m'en dispenser, n'est-ce pas ? Grasyop ^✉ 14 mai 2010 à 15:41 (CEST)

Oh, le principal c'est que je ne passe pas pour un plagieur (et même un copieur, vu que c'est mot-à-mot). Agrafian (me parler) 14 mai 2010 à 15:53 (CEST)

« Il existe donc des médicaments (comme l'orlistat) qui empêchent les lipases des sucs pancréatiques de digérer les triglycérides (qui restent alors dans l'intestin, puis sont éliminés dans les selles). »

C'est du gâchis de nourriture ! Et après on accuse les vaches d'inefficacité digestive... Grasyop ^✉ 14 mai 2010 à 11:39 (CEST)

Bonjour et merci pour cette réponse, Est il possible, sans être obèse, de contrarier cette fixation de graisse dans une mesure raisonnable s'entend. J'achève un régime et je vais bientôt reprendre une alimentation normale et variée. Mon problème réside dans le fait que je fais partie des gros mangeurs, ce qui me ramènera fatalement a mon surpoids après un certain temps. Pour le moment je me discipline sur la quantité, je projette de le continuer mais je crains que... c'est pourquoi je recherchai d'une part une meilleure compréhension du mécanisme de fixation et d'autre part de consommer comme d'habitude sans prendre de poids.--Kkbs (d) 14 mai 2010 à 12:59 (CEST)

Désolé d'être contrariant, mais « consommer comme d'habitude », c'est s'exposer à retrouver son poids d'avant régime + quelques kilos... -- doc103 (d) 15 mai 2010 à 15:03 (CEST)

Est-il exact que les fibres de cellulose contenues dans les fruits et légumes se lient de manière irréversible aux lipases, diminuant ainsi la proportion de lipides absorbés ? Tachymètre ^(me parler) 14 mai 2010 à 13:29 (CEST)

"neutraliser" --> des legumes 5 fois par jour et en cas de petit creux; éliminez glaces, sodas; au moins deux fois par semaines du poisson; ne pas salez, sinon avec du sel iodé; viande blanche veau, poulet et en quantité inférieure à la portion de légumes; attention à la charcuterie, à éviter; pain aux céréales et si besoin et au minimum une demi heure de marche rapide par jour --Mikeread (d) 14 mai 2010 à 15:25 (CEST)

Manger très lentement. L'impression de satiété se produira presque aussi rapidement que si vous mangez vite, mais vous en aurez moins dans l'estomac... Dhatier ^jasons-z-en 14 mai 2010 à 15:31 (CEST)

Et garder en tête que l'homme métabolise assez médiocrement les graisses (contrairement à d'autres espèces), en particulier, il n'est pas capable d'inverser la réaction pyruvate → acétylCoA + CO2 et par suite, de produire de novo du glucose à partir d'acides gras. S.M. | D.S.M. 14 mai 2010 à 15:46 (CEST)

Euh, tu veux dire incapable de produire de novo des acides gras à partir de glucose ? Agrafian (me parler) 14 mai 2010 à 15:48 (CEST)

Mais je dis tout le contraire ! Synthétiser des acides gras à partir de glucose ne pose aucun problème (c'est ce qui se passe quand on mage trop de glucides que l'organisme ne peut pas stocker sous forme de glycogène pour des raisons d'osmolarité, voir stéatose), c'est le contraire qui est impossible chez l'homme : fabriquer du glucose à partir d'acides gras, ce qui pose problème pour les efforts courts et intenses (que ne permet pas la bêta-oxydation des acides gras) ou pour le cerveau (pour qui le glucose est le seul - ou presque - à passer la barrière hémato-encéphalique), lors du jeûne par exemple. S.M. | D.S.M. 14 mai 2010 à 16:13 (CEST)

Oui, pardon, j'ai compris la formulation à l'envers, la fatigue sans doute. Agrafian (me parler) 14 mai 2010 à 16:36 (CEST)

« au moins deux fois par semaines du poisson » et « viande blanche veau, poulet »

Pas sûr que ce soit absolument nécessaire pour maigrir. Les végétariens sont rarement obèses.

En revanche, sodas et sel me paraissent effectivement deux points cruciaux à limiter. (Je dis ça sans être ni médecin, ni nutritionniste.)

Grasyop ^✉ 14 mai 2010 à 16:00 (CEST)

Dans l'éventualité d'une consommation de viandes rouges: pot-au-feu, bavette, steack-frites, etc... Mikeread (d) 15 mai 2010 à 11:27 (CEST)

Personnellement, je laisserais les trucs de type chimique du genre comprimés ou chimique-qui-ne-s'avoue pas du genre je mange 10 kilos de foo par semaine parce que ça contient plein de bar au gens qui ont de sérieux dérèglement de poids. Le genre de ceux qui peuvent raisonnablement se dire : « On ne sais pas trop ce que ces produits chimiques auront comme effet sur ma santé, mais je sais de source sur ce que mon poids de 400 kilo a comme effet sur ma qualité de vie ». Pour les autres, je suis plutôt sceptique face aux régimes drastiques. Il s'agit d'inverser un tendance et d'arrêter de gagner 3-4 kilo par années; Pas d'en perdre 20 en un mois. De toute façon, c'est suffisant pour avoir un effet notable positif sur la santé.

Ça a déjà été dis en grande partie, mais je reprend les trucs simples qui m'ont été souvent répété (Je ne suis pas expert pour autant).

1. Manger plus lentement. Les hormones responsable de la faim circulent par le sang; Elles mettent un temps de fou à se rendre jusqu'au cerveau (7-10 minutes de mémoire). Donc, ralentir au moins la seconde moitié du repas devrait avoir des effets très heureux sur l'envie de manger.
2. Manger de tout ! Pas seulement différencier les 4 groupes alimentaires, mais aussi varier parmi les groupes alimentaire.
3. Sortir le sel de son alimentation; le remplacer par d'autres sortes d'épices; Explorer dans ce sens. Il me semble avoir entendu dire (attribution), que la majorité de épices tendaient à augmenter le biométabolisme de base. C'est à dire, l'énergie dépensée à ne rien foutre du tout. En d'autre terme, bruler des calories sans le savoir même pendant son sommeil (quoi de mieux ?).
4. Augmenter l'intensité dans ses actions. Je ne parle pas de sport ou d'activité physique (ça aussi c'est très bon), il s'agit d'"oublier" qu'il existe une cadence de marche optimale qui dépense moins d'énergie pour plus de distance. La changer pour la cadence comme quand on est pressé (ce petit km/h de plus qui nous fait gagner si peu de temps pour tant d'énergie ). Ne vous hissez pas de votre chaise, bondissez ! Il ne s'agit pas de courir partout, ou de vivre perpétuellement dans le stress, mais seulement d'agir d'une manière déterminée. L'effort conscient devrait peu à peu disparaitre.

Iluvalar (d) 15 mai 2010 à 20:26 (CEST)

pourriel http://lenr puis -canr.org

Bonjour, Le site commençant par http://lenr puis -canr.org, rassemble des travaux du domaine de la fusion froide. En temps que contributeur scientifique, j'y ai trouvé des références très sérieuses, et d'autres que moi aussi d'après les discutions.
A l'édition d'un page, ce lien est refusé sous le motif "pourriel".
Cette censure est-elle normale dans une encyclopédie basée sur la liberté d'information ?
Y-a-t-il une page qui justifie cette censure ? De quelle autorité vient-elle ? Rical (d) 14 mai 2010 à 12:19 (CEST)

Ça vient de la liste noire globale, suite à une discussion visible ici. Agrafian (me parler) 14 mai 2010 à 12:46 (CEST)

Merci de l'info. Après étude du dossier lenr-canr je ne trouve ni fondé ni décidable le bannissement de cette source. Mais à cause du doute, et comme je l'ai déjà fais, je continuerai à chercher plusieurs sources cohérentes sur le fond scientifique, et à décider moi-même si un document me semble digne de foi. Personne ne peut faire autrement, car les risques d'erreurs et de détournements sont partout et que nous pouvons tous corriger. --Rical (d) 14 mai 2010 à 22:48 (CEST) La preuve que si, par contre pour l'orthographe on a abandonné depuis longtemps .--Doalex (d) 15 mai 2010 à 08:38 (CEST)

nation unie

esque il ya un service de passport dans lorganisation merci

Si j'ai bien compris la question (je ne suis pas sûr, car votre question n'est pas claire, et votre français très mauvais), alors c'est non. Agrafian (me parler) 14 mai 2010 à 16:38 (CEST)

Comme je n'ai pas bien compris la question, je propose d'aller voir aussi Passeport Nansen. Sinon, Le seul « passeport » délivré par l’ONU est en réalité un Laissez-Passer remis au personnel de l’Organisation en mission officielle et qui s’utilise conjointement avec le passeport national.Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 14 mai 2010 à 19:35 (CEST)

Bonjour, connexe au passeport Nansen, il y a aussi l'étrange en:World Passport. --Dereckson (d) 15 mai 2010 à 00:00 (CEST)

Recherche du nom d'une forme de bouddhisme

Recopié de la semaine 18 par --Égoïté (d) 14 mai 2010 à 23:30 (CEST) :

Bonsoir,

J'ai eu une discussion très intéressante avec un musulman devenu bouddhiste, qui pratiquait une forme de bouddhisme dont j'ai oublié le nom.

Cette forme semble très axée sur la méditation, qui se fait devant un mur blanc ou un parchemin (portant un nom commençant par g, le quelque chose comme le "godzone") écrit moitié en chinois, moitié en sanskrit.

L'on y récite un mantra (qui n'est pas om mais une formule assez compliquée). --Dereckson (d) 14 mai 2010 à 22:59 (CEST)

Sōka Gakkai où on pratique le Gongyo ? La Soka Gakkai est la plus prosélyte des sectes bouddhistes où on pratique ce genre de prière. Mais il y en a d'autres, regarde l'article anglais pour voir ce qui te semble le plus proche : Buddhist liturgy. gede (d) 15 mai 2010 à 00:29 (CEST)

Merci beaucoup, l'objet de culte était bien le Gohonzon et ce qu'il me disait réciter Nam Myoho Renge Kyo. Il y a donc une bonne chance que ce soit le Sōka Gakkai. --Dereckson (d) 15 mai 2010 à 02:04 (CEST)

voir aussi Daimoku et mantra gem (d) 17 mai 2010 à 14:56 (CEST)

Canette - can - canette

Dans l'idée que je m'en fais, une « vraie » canette est censée ressembler à ça. S.M. | D.S.M. 15 mai 2010 à 13:21 (CEST)

Bonjour. Nous utilisons fréquemment le terme canette pour parler d’un récipient contemporain contenant une boisson (canette de bière, canette de coca, etc.) Cette acception n’est pas reprise par le CNRTL (entrée en ligne) mais il indique qu’une canette est
A.− Petite bouteille mince et longue employée communément pour la bière et plus rarement pour les jus de fruits. Cannette de bière et p. ell. cannette. [Jacques] descendit chercher une canette de bière (R. Martin du Gard, Les Thibault, L'Été 1914, 1936, p. 605).

B.− Capacité de cette bouteille, 25 à 30 centilitres.

Les anglophones utilisent can = boite (abrégé de tin can boite métallique. Je me demandais si le sens actuel, en français, de cette canette à boissons diverses dérivait de l’anglais et pourquoi le CNRTL n’en donne pas une définition.

J’aimerais savoir aussi si, pour vous, une canette est une boite de conserve ?

Amicalement, --Égoïté (d) 15 mai 2010 à 13:01 (CEST)

ben, non -hips- puisque c'est la femelle du canard --Mikeread (d) 15 mai 2010 à 13:03 (CEST)

euh, seriously, une boisson, canette de bière. En aucun cas une boite de conserve ... Mikeread (d) 15 mai 2010 à 13:08 (CEST)

À mon avis, le sens a changé quand le récipient utilisé pour la bière a changé : avant, la bière était vendu dans des bouteilles fines et allongées (les canettes), puis est apparu la boîte métallique (plus ou moins allongée), et l'expression consacrée « canette de bière » est restée, le terme de canette s'étendant ensuite aux autres liquides (notamment les sodas, qui contrairement aux jus de fruits ou au lait, se vendent dans ces boîtes métalliques). Ce n'est que mon hypothèse. Agrafian (me parler) 15 mai 2010 à 13:14 (CEST)

Une canette est une petite bouteille, par extension la boisson contenue dans la bouteille. L'utilisation du terme pour des boîtes ou des boissons en boîte est un anglicisme. --Domingue (d) 15 mai 2010 à 13:16 (CEST)

En France, la canette peut être la "boite" en alu de 33 cl pour toute boisson. Ce n'est pas un anglicisme, mais plus probablement une évolution comme expliquée par Agrafian. En revanche au Québec can (cane ?) est utilisé pour désigner une boite de conserve, et là il est fort probablement que ce soit un anglicisme. HaguardDuNord (d) 15 mai 2010 à 13:40 (CEST)

En Ile-de-France, canette pour canettte de bière, jamais de vin. Mais ça s'applique aussi (secondairement depuis l'apparition de l'alu) à quelques marques de bières encore vendues en petite bouteille (différente de celle en photo qui est un mauvais exemple de nos jours); cela s'applique aussi aux sodas --Mikeread (d) 15 mai 2010 à 13:46 (CEST)

Laitière normande et sa canne à lait

L'expression: "il a descendu quelques canettes" c'est il a bu quelques bières voire plus --Mikeread (d) 15 mai 2010 à 15:16 (CEST)

Selon le Robert historique de la langue française, le mot cannette est apparu au XIIIe siècle sous la forme kanette comme diminutif de canne (au sens de canne - latin canna, roseau) qui désigna entre autres une cruche allongée. Les graphies canette et cannette datent de 1723. L'acception cruche, vase, se serait éteinte au XVIIe siècle et serait réapparue (attestée en 1723) pour désigner les petites bouteilles de bière. Toujours selon Robert, le terme a pris le sens de boîte de conserve (pour les liquides ?) au Québec sous l'influence de l'anglais can (non daté). La graphie canette, avec un seul n, renvoie dans ce dictionnaire soit à la petite cane, soit à la bobine des tisserands. Spedona (d) 15 mai 2010 à 14:33 (CEST)

Oui, en Normandie, la kanne ou canne c'est l'ancienne cruche (différent du bidon) où la laitière transportait le lait. Pour le québec, ce n'est pas limité au liquide (je ne crois même pas que ça s'applique aux boissons).

Le Grand dictionnaire terminologique de l'office québécois déclare pour cannette (défini selon l'acception française) : « Les termes boîte, boîte-boisson, boîte boisson et boîte à boisson sont utilisés en Europe seulement. » Je ne sais pas chez vous, mais je n'ai jamais entendu ces termes en France... HaguardDuNord (d) 15 mai 2010 à 14:48 (CEST)

Selon le dictionnaire étymologique du français (les usuels du Robert, Paris, 1979): canette (pop) XVIIIè s., bouteille à bière : mot picard, d'origine germ., all. Kanne "pot". Le latin. canna "vase", "pot" (inscription Ier s.) --Mikeread (d) 15 mai 2010 à 15:12 (CEST)

Bonjour Haguard  ! J'avais vu le GDT et je n'ai jamais entendu ces termes non plus en Belgique. --Égoïté (d) 15 mai 2010 à 16:34 (CEST)

Dans une canette, je m'attend à avoir une boisson, et dans une boite de conserve, des aliments solides. Skiff (d) 16 mai 2010 à 06:59 (CEST)

et la soupe en boîte, ou la sauce tomate ? Spedona (d) 16 mai 2010 à 13:34 (CEST)

La canette est-elle une boite de conserve ? À mon sens oui, car « contenant métallique hermétique, permettant la mise en conserve des aliments et leur maintien à température ambiante » (définition dans l’article boite de conserve). Les canettes sont des boites métalliques, les boissons font partie des aliments et leur mise en conserve permet la conservation à température ambiante. D’autre part l’utilisation de la boite de conserve métallique à contenu liquide a découlé de l’existence et de la fabrication de celle à contenu solide et pose les mêmes problèmes de récupération, de recyclage, etc. Amclt, --Égoïté (d) 16 mai 2010 à 09:05 (CEST)

D'un point de vue logique, oui, c'est une boîte de conserve. Mais dans le langage courant tel que je le parle en France, il ne me viendrait pas à l'idée de dire que je suis en train de boire une boîte de conserve de jus d'orange. Grasyop ^✉ 16 mai 2010 à 09:36 (CEST)

La conserve sous-entend l'appertisation, non ? Dès lors ça ne s'appliquerait pas aux boissons. HaguardDuNord (d) 16 mai 2010 à 13:20 (CEST)

Pourquoi ? Quelle est la différence ? Les boissons sont stérilisées comme le reste, non ? Grasyop ^✉ 16 mai 2010 à 13:52 (CEST)

Ah bon ? Le coca est chauffé ? je ne pensais pas. Au temps pour moi. HaguardDuNord (d) 17 mai 2010 à 17:20 (CEST)

À vrai dire, je ne l'ai lu nulle part, mais je n'explique pas autrement qu'il se conserve longtemps. Grasyop ^✉ 18 mai 2010 à 08:49 (CEST)

Où placer les informations recueillies par vos soins pour la canette (bouteille) ? Dans canette, dans Canette à boisson dans Canette (bouteille) ? Merci, --Égoïté (d) 16 mai 2010 à 09:28 (CEST)

amha dans canette à boisson, qui devrait aussi parler de la canette bouteille et qui devrait s'intituler, s'agissant d'une homonymie, Canette (boisson), l'expression canette à boisson est un pléonasme non usité couramment. Spedona (d) 16 mai 2010 à 13:37 (CEST)

Garnitures de frein.

Hola !

Auparavant, les garnitures de frein (Tambour, plaquettes) étaient composées d'amiante. L'emploi de cette matière étant, actuellement, interdit à de tels usages, est-ce que l'on pourrait me renseigner quant à la matière employée, maintenant, pour remplacer l'amiante dans ces cas ? Merci d'avance,193.153.218.82 (d) 15 mai 2010 à 17:44 (CEST)Claudio03728.

en fibre de verre --Mikeread (d) 15 mai 2010 à 18:11 (CEST)

Un grand merci à Mikeread pour la documentation TRES instructive qui devrait intéresser TOUS les usagers de véhicules à moteur.--193.153.218.82 (d) 15 mai 2010 à 19:01 (CEST)Claudio03728

Dessin animé à la télé

Salute, C'est tout bête, vous vous souvenez de ce petit dessin animé qui passait à la télé il y a quelques temps (sur la 5 je crois, mais je ne suis pas sûr) ; c'était un bonhomme dessiné au crayon sur un fond coloré uni qui avançait sur sa ligne blanche qui se tranformait en décors et auquel il arrivait plein de trucs… il était dessiné d'un seul trait blanc, il parlait un simili-langage (des sortes de grognements / maugréments). Quelqu'un se souvient de ce que c'était ? — Carlotto 15 mai 2010 à 20:52 (CEST)

La Linea --Domingue (d) 15 mai 2010 à 21:02 (CEST)

Apparu en 1977, sur TF1, dans L'Île aux enfants. Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 15 mai 2010 à 21:04 (CEST)

Danke schön mein Lieber. — Carlotto 15 mai 2010 à 21:59 (CEST)

Ah oui, en fait il ne grogne pas, il a l'air de parler italien ; je devais prendre ça pour des grognements quand j'étais petit . — Carlotto 15 mai 2010 à 22:07 (CEST)

Ha, j'ai retrouvé ça sur YouTube un peu par hasard il n'y a même pas 15 jours !! Et oui il a l'air de parler italien, je croyais aussi qu'il murmurait des espèces de grognements bizarres (je me souvenais qu'il rouspétait souvent contre son dessinateur! )--Floflo (d) 16 mai 2010 à 17:57 (CEST)

la main courante

bonjour,je cherche des information sur la main courante de l'hôtel et aussi la main courante de restaurant ,des définitions et autre chose, merci d'avance. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 41.105.123.63 (discuter), le 16 mai 2010 à 02:08 (CEST)

Il existe un article 'Main courante (registre)' sur Wikipédia. (qui l'eut cru? ;-) . Plus généralement, aussi 'Main courante' et, de manière apparentée, 'Fil d'Ariane' (ergonomie) et 'Conduite (télévision)'. -- Xofc ^{[me contacter]} 16 mai 2010 à 07:31 (CEST)

Rois Mages

Bonjour, sages Wikipedes, Dans la tradition chrétienne, les rois Mages se seraient dirigés en suivant une étoile, mais en dehors des circumpolaires, la direction des étoiles varie enormément au cours de la nuit et en mettant le cap sur l'une d'elles on ne peut que tourner en rond. Le seul moyen de ne pas se perdre en se basant sur une unique étoile de notre hémisphère serait de garder le cap sur la polaire. En conséquence, on peut en déduire que les rois mages venaient tous du sud de Bethléem ou encore que par un bien heureux miracle et en choisissant une autre étoile, ils soient tombés juste dans leur navigation circulaire.En voila une énigme dont je brule de connaitre la réponse pour affermir ma foi défaillante.D'autant que la polaire n'indiquait pas le nord à cette époque reculée..

Oui, mystère... Peut-être une comète... --MGuf (d) 16 mai 2010 à 09:48 (CEST)

La foi n’est pas une affaire de science. Alors ou tu crois sans poser de questions, ou tu sais qu’on n’explique pas l’imaginaire avec du rationnel. Morburre (d) 16 mai 2010 à 13:12 (CEST)

Du moment que je peux manger la galette... Grasyop ^✉ 16 mai 2010 à 13:54 (CEST)

Il y a aussi l'hypothèse qu'il s'agit de la nova qui se serait produite en 4 av. J-C dans la constellation de l' Aigle, rapportée par les astronomes chinois. Dhatier ^jasons-z-en 16 mai 2010 à 14:08 (CEST)

S'ils étaient rois, ils devaient venir de contrées différentes, donc déjà au départ, suivre des routes différentes. Autre incohérence : s'ils suivaient une étoile, c'est qu'ils marchaient la nuit et dormaient le jour. Bizarre, ce truc là. De plus, à part l'étoile polaire, n'importe quel astre les fait tourner en rond, effectivement. On peut en déduire que le fabuliste qui a inventé cette histoire n'était pas très au fait des notions d'astronomie les plus élémentaires, ce qui me paraît normal pour un esprit littéraire de cette époque. Faut vraiment une foi inébranlable pour croire à tout ca. --Hul Trasson (d) 16 mai 2010 à 14:34 (CEST)

Sauf qu'ils ne sont pas vraiment rois. Agrafian (me parler) 16 mai 2010 à 14:36 (CEST)

D'accord. Mais pourquoi les qualifier de rois s'ils ne le sont pas ? Finalement, tout le monde écrit n'importe quoi, dans cette histoire. --Hul Trasson (d) 16 mai 2010 à 14:54 (CEST)

Je ne suis pas d'accord sur la notion de 'tourner en rond'. La très grande majorité des comètes visibles à l'oeil nu ne le sont que lorsqu'elles sont proches du Soleil, et ne sont donc visibles chaque jour qu'une heure ou deux autour du crépuscule ou autour de l'aube, et 'indiquent' donc une direction peu variable. Dhatier ^jasons-z-en 16 mai 2010 à 15:04 (CEST)

En effet. C'est pour cette raison que certains certains ont pu penser qu'il s'agissait de la planètes vénus, qui présente les mêmes caractéristiques. Mais bon, tout ca n'est que conjecture, hypothèse et supposition gratuite. --Hul Trasson (d) 16 mai 2010 à 15:48 (CEST)

...et puis faut pas prendre les anciens pour des ignares. Ils connaissaient bien l'astronomie et savaient se diriger: ils ont quand même bien exploré la planète sans se déplacer que la nuit... 88.189.78.43 (d) 16 mai 2010 à 17:20 (CEST)

L'histoire telle qu'elle est racontée dans l'évangile de Matthieu, chapitre 2, n'est pas si incohérente que ça : les mages (qui ne sont ni rois, ni trois) arrivent d'orient à Jérusalem, parce qu'ils ont vu une étoile, mais rien n'indique qu'ils suivent cette étoile. Ils sont en quête du nouveau roi des Juifs, donc c'est logique de se rendre à Jérusalem. Une fois arrivés, ils demandent à Hérode où se trouve celui qui va le remplacer. Hérode leur répond : à Bethléem. Donc ils se dirigent vers Bethléem. C'est à ce moment-là qu'ils remarquent que la fameuse étoile les précéde (vers Bethléem). A priori, ce qui reste de nuit leur suffit pour se rendre à Bethléem. Enfin, l'étoile s'arrête au-dessus du point d'arrivée (« elle s'arrêta » pourrait être une manière de dire (traduction(s) fiable(s) ?) que l'étoile se couche au moment où ils arrivent à destination). Ce qui n'empêche pas qu'il y ait d'autres problèmes dans cette histoire : Skeptic's Annotated Bible. Grasyop ^✉ 16 mai 2010 à 17:30 (CEST)

chauve

Jusqu'où un chauve se lave t il le visage ?

L'Oracle a souri. Grasyop ^✉ 16 mai 2010 à 16:27 (CEST)

En théorie, jusqu'à la suture coronale, en pratique, jusqu'à rien du tout, car il est bien connu que les Français n'ont pas plus d'hygiène que de politesse. S.M. | D.S.M. 16 mai 2010 à 16:33 (CEST)

On peut être chauve sans être français (et inversement, Dieu merci). Agrafian (me parler) 16 mai 2010 à 16:54 (CEST)

Mais on ne peut être français sans être chauvin. S.M. | D.S.M. 16 mai 2010 à 17:19 (CEST)

Certes, mais reste à savoir si « L'actuel roi de France est chauve ». gede (d) 16 mai 2010 à 17:22 (CEST)

Bien sur qu'il est chauve, puisqu'il n'existe pas de cheveux de l'actuel roi de France ! le sourcier ^{[on cause ?]} 16 mai 2010 à 18:07 (CEST)

Chauve qui peut. je sais, mais il fallait bien la sortir... --Mikeread (d) 16 mai 2010 à 18:17 (CEST)

Et elles, alors ? --Hul Trasson (d) 17 mai 2010 à 02:26 (CEST)

… la cantatrice en sourit. 92.144.153.94 (d) 17 mai 2010 à 07:24 (CEST)

Vandalisme ?

Bonsoir les Pythies. Je viens de mettre le nez dans l'article sur la Ligne Verte, il semble avoir été salement vandalisé. Quelqu'un s'est visiblement cru spirituel en remplaçant nombre de mots par des idioties. Est-ce qu'un(e) de vous peut y jeter un oeil ? Merci et bonne nuit. Elsaesser (d) 17 mai 2010 à 00:14 (CEST)

Dans ce genre de circonstances, il faut faire un revert jusqu'à la dernière version "saine" et adresser un avertissement au vandale. Je viens de le faire. --gede (d) 17 mai 2010 à 01:46 (CEST)

La Turballe

Bonjour, j'aurais voulu savoir la signification en breton de An Turball, La Turballe en français. Bourrichon 17 mai 2010 à 02:09 (CEST)

Les dictionnaires breton-français en ligne ne semblent rien donner. Dhatier ^jasons-z-en 17 mai 2010 à 02:20 (CEST)