Wikipedia:Poczekalnia/artykuły/2017:11:26:Al-Firdan
Zgłaszam ponownie po poprzednim zgłoszeniu w zeszłym roku. Hasło Premii, pierwotnie opisane jako miejscowość, rzekomo z podaniem źródła (mapa Marco Polo). Hasło zostało zachowane po dyskusji, ponieważ uznano, że "Miejscowość istnieje, źródła są". Istnienie takiej miejscowości zostało jednak dzisiaj zakwestionowane przez @Warszawiak22 z komentarzem Nie ma w spisie ludności. Na mapach nie widać wsi. Zdecydujmy więc, co to właściwie jest i czy rzeczywiście mamy rzetelne źródła na istnienie tego czegoś. Bo jak nie ma, to hasło jest do usunięcia. --Botev (dyskusja) 23:53, 26 lis 2017 (CET)
- całe hasło to jakieś kuriozum. Ma tam być most drogowy, choć na zdjęciu w plwiki jest obiekt wpisany na commons jako kolejowy, o kolejowym a nie drogowym jest też hasło [[1]], most ten ma u nas 4,1 km długości co jest nonsensem już po spojrzeniu na zdjęcie, w innych wikach hasła o moście mówią o bodaj 340 m (ponad 10 x mniej!!!!), o miejscowości nie mamy hasła na żadnej wiki, nawet w arabskiej. Wszystkie wiki mówią o El Ferdan i o tym są też źródła. Wiarygodnośc tego hasła w plwiki jest mniejsza niż zera i hasło powinno być zlikwidowane. Natomiast powinno być o moście, tyle że z prawdziwymi danymi i źródłami. I uźródłowioną pisownią. --Piotr967 podyskutujmy 00:33, 27 lis 2017 (CET) P.S. a źródła fachowe (mam dostęp niestety tylko do abstraktów) mówią o kolejowo-drogowym, czyli inaczej niż u nas i niż podpis zdjęcia, długość głównego przęsła nad kanałem 340, całości ponad 600 m (ale nie 4100 m), licho wie czy faktycznie Japończycy go zbudowali. --Piotr967 podyskutujmy 00:43, 27 lis 2017 (CET) P.S. II "został rozebrany przez Izraelczyków w 1968 w czasie wojny o Kanał" to też do wyjasnienia. Wg innych wik, nie w 1968 a w 1967, nie przez Izraelczyków a wysadzony przez Egipcjan. Oczywiście być może potem Izraelczycy rozebrali resztki, ale jednak destrukcja przypada na inną wojnę (nie o Kanał a sześciodniową) i na inne państwo. --Piotr967 podyskutujmy 00:55, 27 lis 2017 (CET)
- Transkrypcja Al-Firdan dla arabskiego الفردان jest akurat prawidłowa (El-Ferdan to transkrypcja angielska). Bardziej chodzi o treść hasła. W tej postaci moim zdaniem do usunięcia lub zamiany na rzetelne hasło o moście. --Botev (dyskusja) 02:04, 27 lis 2017 (CET)
- W tej chwili sterta bzdet; ale źródła na artykuł o moście znajdują się bez większego problemu. Wywalić i napisać o moście--Felis domestica (dyskusja) 02:50, 27 lis 2017 (CET)
- Edycje 1 i 2 zostały wykonane zgodnie z treścią przytoczonych źródeł, jeśli są tam błędy - to już pretensje do autorów map i przewodników... 213.192.80.182 (dyskusja) 09:32, 27 lis 2017 (CET)
- Ja nie mam do nikogo pretensji, ale jeżeli są tam błędy, to trzeba hasło poprawić lub wywalić, a nie błędy te powielać. --Botev (dyskusja) 13:47, 27 lis 2017 (CET)
- Przykro mi, ale na tym kierunku byłem najdalej w Budapeszcie. A podobno na wiki weryfikowalność jest wyżej nad rzetelnością... 213.192.80.182 (dyskusja) 18:38, 27 lis 2017 (CET)
- Dlatego w razie wątpliwości należy zweryfikować w innych źródłach lub usunąć hasło. --Botev (dyskusja) 23:48, 27 lis 2017 (CET)
- Przykro mi, ale na tym kierunku byłem najdalej w Budapeszcie. A podobno na wiki weryfikowalność jest wyżej nad rzetelnością... 213.192.80.182 (dyskusja) 18:38, 27 lis 2017 (CET)
- Ja nie mam do nikogo pretensji, ale jeżeli są tam błędy, to trzeba hasło poprawić lub wywalić, a nie błędy te powielać. --Botev (dyskusja) 13:47, 27 lis 2017 (CET)
- mapa jest b. kiepskim źródłem na status miejsca (czy jest miejscowością), przewodnik zaś równie kiepskim na historię mostu. A część danych jak się wydaje wcale nie ma źródła, np. ta 1,4 km długość --Piotr967 podyskutujmy 13:40, 27 lis 2017 (CET)
- Hasło o moście jest w Britannice. Tam też data zburzenia starego podana jest na 1967, a więc wojna sześciodniowa, co by się zgadzało. Hoa binh (dyskusja) 14:20, 27 lis 2017 (CET)
- I źródło pisze jak my o jakiejś nieokreślonej bliżej lokalizacji, nie wiedząc, co to jest? Koordynaty pokazują fragment jakiegoś poletka uprawnego. Może to poletko tak się nazywa? A na Google Maps rzeczony most w pobliżu podpisany jest jako RAILWAY BRIDGE, a nie most drogowy. Że Premia zmyślał i nie wiedział co jest czym i na czym, to nie znaczy, że mamy teraz dociekać po raz n-ty „co autor miał na myśli”. Hoa binh (dyskusja) 09:36, 27 lis 2017 (CET)
Usunięto. Nikt nie wie o co chodzi z tą lokalizacją, czy to jakaś miejscowość czy pole. A most można opisać, jak ktoś będzie miał na ten temat źródła. Gdarin dyskusja 12:37, 29 lis 2017 (CET)