Dyskusja wikipedysty:Radioretro.hb

Podstawowe informacje o działaniu w Wikipedii

Kilka informacji o Wikipedii, przeczytaj…

… jak tworzyć artykuły?

• Najlepiej rozpocząć od nauki podstaw formatowania oraz edytowania (pisania) haseł w Twoim brudnopisie.
• Przeczytaj stronę o tworzeniu artykułów z podstawowymi informacjami (→ Jak napisać nowy artykuł) oraz z zaawansowanymi (→ Jak napisać doskonały artykuł). Najlepiej zacznij pisać hasło w swoim brudnopisie.
• Pamiętaj, by w artykułach podawać przypisy i postaraj się, by miał strukturę jak nasz wzorzec artykułu.
• Jeśli sprowadza Cię tu własna biografia, to zapoznaj się odpowiednio – ze stroną o tym, jak zmieniać swój biogram lub co zrobić, gdy biogramu nie ma.

… jakie są zasady tworzenia i zmieniania artykułów? Najważniejsze z nich to:

• Przestrzegamy praw autorskich (→ Pomoc:FAQ/Prawa autorskie), więc nie kopiuj z innych miejsc tekstów i obrazów, zwykle jest to niedozwolone.
• Publikujemy tylko informacje z wiarygodnych źródeł (→ Pomoc:Przypisy). Nie przedstawiamy wiedzy własnej.
• Tekst powinien być neutralny i napisany stylem odpowiednim dla encyklopedii.
• Tematy artykułów muszą być encyklopedyczne, czyli odpowiednio ważne.

… gdzie szukać pomocy? Znajdziesz ją:

• u przewodników, wolontariuszy, którzy Ci podpowiedzą;
• na stronie do zadawania pytań – tam również wolontariusze Ci odpowiedzą;
• samodzielnie szukając, zaczynając np. od strony Pomoc:Spis treści;
• na Discordzie, jeśli wolisz;
• u własnego Przewodnika, masz kontakt do tej osoby na swojej stronie domowej.

… jak się komunikować?

• Między sobą komunikujemy się na stronach dyskusji. W takiej komunikacji podpisujemy się poprzez wpisanie czterech tyld (~~~~). Po zapisaniu strony w miejsce tyld pokaże się Twój podpis z datą.
• Chcąc skontaktować się z innym wikipedystą, wpisz się na jego stronie dyskusji. Wtedy otrzyma on komunikat o wiadomości (taki jak Ty przed chwilą) i będzie mógł Ci odpowiedzieć.

Jeśli chcesz, napisz coś o sobie na swojej stronie użytkownika.

To jest automatyczne powitanie, ale na swojej stronie domowej lub pod bezpośrednim linkiem możesz od razu napisać do swojego przewodnika.

Zachęcamy jednak do zapoznania się najpierw z powyższymi informacjami.

Witamy wśród nas – Wikipedystki i Wikipedyści :)

---

Zobacz też: Pomoc:Pierwsze kroki • Pomoc:Personalizacja • Żargon wikipedystów • Tablica ogłoszeń • Praca w wikiprojektach

-- New user message (dyskusja) 10:34, 17 paź 2024 (CEST)

Ad:Zmiana nazwy strony

Ad:Zmiana nazwy strony

Hej. Być może to powinno być oczywiste. Ale od tego mamy zasadę weryfikowalności – zerknij na nią. Mówi ona by wskazać na źródło, podać je w artykule (tak, by czytelnik wiedział, gdzie może sprawdzić daną informację) – i wtedy można bezpiecznie posługiwać się tak uźródłowioną informacją w artykule. I być może dla Ciebie to oczywiste – ale dla mnie, łodzianina, który chyba nigdy w życiu nawet przez Gliwice nie przejeżdżał, ta informacja nie ma w sobie nic z oczywistości. Wydaje się, że masz rację (tej nazwy używa też gliwickie muzeum, używało jej już w 2005 roku), ale jeśli oczekujesz, że ja to zmienię – to musisz dać mi więcej czasu – muszę więcej pogrzebać (bo do źródeł dodałeś jedną, wydaną w tym roku książkę – i to swojego autorstwa, i stronę, której też jesteś Autorem; co więcej, książka jest wydana własnym sumptem, co powoduje, że nie przeszła recenzji w wydawnictwie – zasada weryfikowalności wspomina o tym jakie powinny być źródła, mówi m.in. o ich rzetelności, którą wywodzimy z procesu recenzowania). A może znajdziesz inne źródła niż własną pracę? pozdrawiam, Piastu βy język giętki… 15:31, 18 paź 2024 (CEST)

Źródłem nazwy nie jest moja książka.

Są nimi obecna nazwa używana przez Muzeum w Gliwicach: Radiostacja Gliwice oraz pierwotna nazwa niemiecka: Sender Gleiwitz (Radiostacja Gliwice).

Książka "Radiostacja Gliwice" posiada także drugiego wydawcę: Wydawnictwo Poligraf, gdzie przeszła podwójne recenzowanie. Jest efektem wieloletniej i dogłębnej pracy nad tematem oraz była recenzowana przez fachowców tematyki. Proszę spojrzeć na moją stronę użytkownika. Recenzowanie tematów "Radiostacja Gliwice" oraz "Prowokacja gliwicka" nie powinno się odbywać przed zapoznaniem się z tą książką. Oba ww. tematy w świetle tej pracy wymagają wielu korekt, a nawet radykalnych zmian. Pozdrawiam. Radioretro.hb (dyskusja) 18:16, 18 paź 2024 (CEST)

Drobne poprawki do Bibliografii.

Mam zamiar poprawić dwa hasła: Radiostacja Gliwice i Prowokacja gliwicka, to tematy które znam i nad którymi pracowałem sporo lat.

Swoje uwagi do Prowokacji wpisałem w Dyskusji, nie wiem czy to właściwe miejsce.

Pozdrawiam H.B. Radioretro.hb (dyskusja) 14:10, 19 paź 2024 (CEST)

Ad:Prowokacja gliwicka

Ad:Prowokacja gliwicka

Jeśli tytuł artykułu brzmi prowokacja gliwicka, to takie sformułowanie powinno być też w infoboksie, a nie "incydent...". A jeśli w Wikipedii postacią linkowaną jest Franciszek Honiok to nie ma ani sensu ani potrzeby zmieniać na Franz Honiok, bo ten link będzie świecił się na czerwono i nikt nie przeczyta takiego hasła. I poza tym źródła. Do każdej nowo wprowadzanej informacji powinno się podawać źródła informacji. --Zwiadowca²¹ 16:15, 23 paź 2024 (CEST)

A. Proszę mi podpowiedzieć jak zmienić nazwę tej strony: prowokacja na incydent.

B. Franz Honiok, źródła:

1. Spiess, H. Lichtenstein. Akcja Tannenberg. Pretekst do rozpętania II wojny światowej. 1979 r.

2. www.gliwice.eu

3. www. muzeum.gliwice.pl

4. Histmag.org

5. H. Berezowski. Radiostacja Gliwice. 2024 r.

C. Proszę o podpowiedź: jak wykasować obrazki, które pomyłkowo wstawiłem dwukrotnie?

Pozdrawiam

Henryk Berezowski Radioretro.hb (dyskusja) 20:19, 23 paź 2024 (CEST)

Brak odpowiedzi więc ciąg dalszy dyskusji.

Edytuję, a może mi się tylko tak wydaje.

Proszę zobaczyć, są nowe wątki: studio awaryjne w radiostacji, praca radiostacji na Fali Wspólnej.

Jeśli chodzi o źródła dla rozdziału "Incydent" to w książce podaję 26 pozycji z którymi dokładnie się zapoznałem. Opracowanie tematu pochodzi z wielu miejsc i wielu pozycji. Radioretro.hb (dyskusja) 14:37, 26 paź 2024 (CEST)

Aby zmienić tytuł artykułu należy w zakładce u góry strony użyć narzędzia "przenieść stronę". Obawiam się, że początkujący edytorzy nie mają takiej możliwości. To w jaki sposób należy dodawać źródła można przeczytać na Pomoc:Przypisy#Tworzenie nowego przypisu. Jestem wdzięczny za Twój wkład, ale obawiam się, że swoimi edycjami wprowadzasz zbyt dużo zamętu. W tej edycji usunąłeś poprawnie uźródłowiony tekst. A w tej wprowadzasz mnóstwo nieuźródłowionego tekstu.

No i zostaje jeszcze kwestia nazewnictwa. Skoro w polskim nazewnictwie przyjęła się "prowokacja gliwicka" to nie możemy jej zmieniać na "incydent". Ewentualnie można rozpocząć dyskusję w kawiarence. Zwiadowca²¹ 12:47, 27 paź 2024 (CET)

Dokładnie uźródłowiony tekst to Altenhöner?

W 2010 r. F. Altenhöner przedstawia nam należącego do oddziału napastników doktora fizyki, wykształconego radiotelegrafistę z niemieckiej marynarki (Reichsmarine), który był w zespole ekspertem w dziedzinie radiofonii. Jednak i on nie potrafił uruchomić mikrofonu, a program wyemitowany przez mikrofon burzowy został zagłuszony przez oddaloną o 150 km radiową stację wzmacniakową (Rundfunkverstärkeramt) we Wrocławiu.

1. Radiotechnikiem w oddziale był Karl Berger inż. studyjny z Radia Berlin.
2. Mikrofon burzowy nigdy nie istniał.
3. We Wrocławiu nie było żadnej stacji wzmacniakowej.
4. Gliwicka radiostacja nie był zagłuszana.

Jest jeszcze więcej imaginacji doktora F.A. Radioretro.hb (dyskusja) 18:37, 27 paź 2024 (CET)

Rzetelne źródło - nie jest nim F. Altenhöner. Patrz powyżej, plus: np. Franciszek Honiok, gdzie źródłem jest Spiess, Lichtenstein (dla mnie także najbardziej wiarygodne źródło), ale u ww. Honiok ma na imię Franz. Kolejny przykład: F.A. pisze w swojej książce stale SS, a w źródłach jest SD, a to zasadnicza różnica.

"Prowokacja gliwicka" - to jakiś dogmat? Nie możemy jej zmienić na "Incydent gliwicki"? Te sformułowanie jest neutralne i takie też zostały użyte czterokrotnie w dziale "Zobacz też", żadnych incydentów. Dyskusja w kawiarence wydłuży proponowane zmiany, wystarczy, że przekonam Ciebie.

Fala Wspólna (Gleichwelle) - największe źródło to niemieckie Radiomuseum; przetłumaczone i wytłumaczone w mojej książce.

Studio awaryjne (Notfallstudio) - źródło Jürgen Runzheimer Gleiwitz im letzten Krieg ... Vierteljahrshefte für Zeitgeschichte, München 1979. Kwartalnik Historyczny wydany przez Institut für Zeitgeschichte, München (Instytut Historyczny w Monachium), artykuł historyka, pracownika naukowego Instytutu Pedagogicznego w Weilburgu – Jürgena Runzheimera. Także po polsku w książce.

Wg Wiki - nie mam prawa przedstawiać wiedzy własnej. Ta wiedza zawarta teraz w książce to efekt mojej wieloletniej pracy. Wykaz przeczytanych źródeł to 50 + 26 pozycji, w różnych językach. Pracowałem także w podobnych obiektach radiotechnicznych i rozmawiałem ze starszymi kolegami, fachowcami radiowymi.

O tym temacie nie powinni pisać historycy, a fachowcy starej radiotechniki, ponieważ wychodzi to co tutaj widzimy, mnóstwo wątpliwości i znaków zapytania oraz przekłamań. Wszyscy historycy piszący o Radiostacji nie mają podstawowej wiedzy radiotechnicznej, nie byli nawet w obiekcie (w gliwickiej radiostacji spędziłem aktywnie wiele czasu), nawet Ci ze Śląska. Łatwo siedzieć przy komputerze i pisać opowiadania historyczne. Radioretro.hb (dyskusja) 18:53, 28 paź 2024 (CET)

Prowokacja gliwicka

Nie zgadzam się na takie niszczenie artykułu! Był taki czas w historii Wikipedii gdy skupialiśmy się na dodawaniu treści pomniejszając znaczenie przypisów. Ale te czasy minęły bezpowrotnie. Przy dodawaniu tekstu należy zawsze podawać źródła. W sekcji Przygotowania nie ma ani jednego przypisu, a treść która była uźródłowiona została przez Ciebie usunięta. To jest niedopuszczalne i nie ma na to mojego przyzwolenia. Zachęcam do lektury: Wikipedia:Weryfikowalność. W jaki sposób dodawać przypisy przeczytasz na Pomoc:Przypisy. Zwiadowca²¹ 09:22, 17 lis 2024 (CET)

Przypisy podałem tutaj, lecz nie odniosłeś się do żadnego. Np.: Altenhöner - źródło nierzetelne; Incydent - Prowokacja; Studio awaryjne; Fala Wspólna; Franz - Franciszek. Henryk Berezowski. Radioretro.hb (dyskusja) 11:06, 17 lis 2024 (CET)

Nieencyklopedyczne wpisy

treść artykułu to nie miejsce na komentarze typu "(wg każdego kto przeczyta poniższy tekst)". Pomijając już logiczny błąd użycia kwantyfikatorów to do dyskutowania o artykule służy, jak sama nazwa wskazuje dyskusja a nie jego treść. Tak samo autorytatywne stwierdzanie, że jakiś autor jest niewarygodny, nie może mieć miejsca w artykule. Zabezpieczyłem artykuł przed dalszymi takimi edycjami. Zapraszam do prowadzenia merytorycznej dyskusji we właściwym miejscu. masti <dyskusja> 16:40, 21 lis 2024 (CET)

O.K. Podejmę dyskusję z każdym we właściwym miejscu.

Jest nim:

1. Dyskusja w temacie - Prowokacja gliwicka?
2. Dyskusja wikipedysty - radioretro.hb ? Henryk Berezowski

Radioretro.hb (dyskusja) 22:30, 21 lis 2024 (CET)

Najlepszym wyjściem będzie wykasowanie wszystkich moich wpisów oraz ilustracji, jak proponował jeden z administratorów. Proszę to zrealizować i wówczas nie będę dokonywał dalszych wpisów. Henry Berezowski Radioretro.hb (dyskusja) 13:55, 3 gru 2024 (CET)