Diálogo Con La Supersalud Ibagué 17.05.2019
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CIUDADANA EN LAS
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EN SALUD
este diálogo sea el espacio participativo para que los tolimenses expongamos las
dificultades que hay, que son muy grandes. Como secretaria departamental a veces me
preocupa que piensen que no estamos haciendo, cuando en verdad, nosotros velamos
por los derechos, pero a veces se nos sale de las manos, porque no tenemos los dientes
no ha sido ajeno. Pero la ley 100 permitió que cerráramos esa brecha entre ricos y pobres.
¿Saben cuántas atenciones en salud hace Colombia hoy en día, más o menos? Estamos
pasando los mil millones de atenciones, y las quejas y las peticiones no llegan al 1%. En
muchas poblaciones me dicen, es que no hay donde quejarse, para eso, estamos
ampliando la presencia de la Superintendencia en las regiones, en esta superintendencia
vamos a abrir 4 regionales nuevas.
Hoy les pido un favor especial, no hagamos política con la salud. Vamos a hablar de las
necesidades de la región, de las necesidades de ustedes. Vamos a escuchar después a las
EPS con el mismo respeto con el que ellos los van a escuchar a ustedes, igual a los
delegados de las fuerzas militares que pasan unas grandes necesidades, igual a la
población del magisterio”.
El Superintendente reflexiona acerca del estado actual del sistema de Salud colombiano,
“…26 años de ley 100, y saben cuál es el tema de moda, la humanización. Increíble, que
hoy estamos hablando de humanización. Cuando una persona los busca a ustedes, va con
un dolor, con una necesidad. Hasta para negarle el servicio, atiéndalo bien. Nosotros como
gobierno reconocemos que hemos faltado en nuestro compromiso del giro de algunos
recursos, es cierto. Hoy le debemos a las EPS de contributivo y subsidiado, unos dineros
que también han afectado su situación. En este gobierno estamos trabajando rápidamente
en el acuerdo de punto final. Eso quiere decir que cada actor va a poner lo que debe para
que pongamos el sistema en ceros y a ningún colombiano más le nieguen un servicio, ni la
atención, ni la entrega de un medicamento. Gracias por venir, me alegra mucho ver el
escenario lleno y voy a tratar de escucharlos a todos. Bienvenidos todos, muchas gracias.
Con estas palabras se da paso a la intervención de los usuarios presentes en este diálogo
con la Supersalud.
INTERVENCIÓN DE LA CIUDADANÍA:
Usuaria. EPS ToliHuila. “Yo tengo un problema en un pie, hace muchísimo tiempo, y es la
hora que no me han solucionado nada. Entre especialistas se botan la pelota, me han
tomado 10 resonancias y me he ido desmejorando.”
Usuario. “Soy suboficial en retiro, pensionado, y miembro del consejo de salud de las
FFMM. Nuestra veeduría sabe desde hace mucho tiempo y como dice la doctora se trata
de la corrupción. A la Supersalud, que antes no tenía dientes, ya les están saliendo las
garras, agradezco tomar nota y mirar si se puede intervenir la sanidad militar”.
Usuaria. Gracias por estar aquí. Soy presidente de la veeduría nacional de salud a nivel
nacional. EPS, IPS, régimen contributivo, exceptuado, policía nacional, ejército, e INPEC.
Lo que usted ve acá es la presencia de muchos usuarios insatisfechos por el mal servicio
de salud en el departamento del Tolima, por la inoperancia de la secretaría departamental.
Inoperancia del sistema, por la violación permanente de derechos fundamentales y
constitucionales y por la no aplicación de la ley 1751. Se sigue violando, asesinando al
pueblo colombiano por la inoperancia. Necesitamos que usted desde la Superintendencia
de salud, y agradezco a la doctora Marianella, con quien tengo permanente comunicación,
que es nuestro bastón que corrige muchas de las irregularidades. A todo el personal de la
superintendencia en Bogotá mil gracias porque ha hecho eco a nuestras peticiones y
súplicas. Se necesita la participación de la Superintendencia de salud, también necesito
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que la Supersalud ejerza control sobre los recursos, aquí la corrupción es latente y la
inoperancia de los sistemas de control fiscal son lo máximo.
Usuario. Veedor de salud del municipio de Flandes, presidente del sindicato de maestros
de Flandes. “Vengo en representación de los maestros usuarios del sistema de salud de
Flandes, que atiende la entidad TOLIHUILA, que se encuentra ubicada en Girardot. La peor
pesadilla que le pudo ocurrir a los maestros fue haber contratado con esta entidad. Doctor
Fabio Aristizábal, yo creo que el problema de la salud no es estructural, sino que las mafias
se están apoderando de los recursos que les corresponden a los maestros. Hemos
notificado a la Procuraduría y a todos los entes para que intervengan a esta entidad, el
problema de los maestros de Flandes es que vienen siendo trasladados a Neiva a otras
ciudades, están incumpliendo los términos del contrato con la Fiduprevisora”.
Usuario. “Tengo quejas como pensionado, no me he sentido satisfecho con la atención
médica de la entidad en la que estoy, la Nueva EPS, me he quejado tanto que ya me dicen
que soy un “quejambroso”, yo me quejo con la Supersalud, y ellos hablan con la EPS, pero
ellos no dicen nada. Mal servicio, muchas esperas por citas y atenciones”.
Usuaria. “Bienvenido. Con su venida a Ibagué esperamos muchas soluciones. Vivimos el
exceso de burocracia por encima de los pacientes. Lo primero es la no entrega de los
medicamentos por parte de las EPS. Comparta colocó una farmacia fantasma, nos dicen
que vayamos en dos meses a ver si de pronto hay medicamentos. Necesitamos que en el
Espinal haya secretaría de salud porque hay una secretaria de integración social y no pasa
nada con las quejas, queremos soluciones”.
Usuario. Pensionado del magisterio. Hace parte de la red de veedurías de los maestros.
ToliHuila. “La unión temporal ToliHuila, está violando flagrantemente la ley, el régimen de
salud de los maestros es especial, por lo tanto, no está sujeto a la ley 100. Exceptúa a los
maestros de pertenecer a la ley 100. Sin embargo, aquí nos tienen a todos los maestros
sometidos a la ley 100. En el pliego de condiciones del contrato están establecidas las
condiciones de prestación del servicio para los maestros, los derechos y los deberes, dice
que los servicios médicos deben ser de calidad. Con garantías de oportunidad, acceso, etc.,
ninguno de estos criterios los cumple la unión temporal ToliHuila. Los maestros
pensionados, retirados estamos “re mamados” de tener reuniones con el doctor Jorge
Acosta, donde se le plantean todos los problemas de la prestación del servicio. Están en
pleno conocimiento de la problemática.”
Superintendente. No se me mamen, estas son las evidencias que se necesitan.
Usuaria. “Tengo una veeduría. Estoy muy preocupada por el abuso continuo de las EPS
sobre todo de las personas de la 3º edad, es reiterativa esta situación. Hay que ponerle
atención a las personas de tercera edad y los niños que están siendo maltratados por las
EPS. Que nos concreten que pasa con Medimás respecto a las citas, por otro lado, le pido
nos expliquen lo del traslado de Medimás a otras EPS, y que, por favor, Medimás, concerte
con nosotros.
Usuaria. Representa usuarios de la Nueva EPS, régimen subsidiado. “La problemática
específica con la USI (unidad de salud Ibagué), no están entregando los medicamentos
completos, nos dan citas con especialistas y tenemos que esperar hasta 2, 3 meses. No
están dando citas médicas. La nueva EPS contrato con una empresa “uadis” que presta
servicio a las personas discapacitadas de medico domiciliario y terapias, esta entidad
manda una persona que los visita, hace firmar a los pacientes y nunca prestan los servicios.
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Usuaria. “La IPS Avidanti, conocida como clínica Calambeo, a donde llegué con mi madre
que estaba postrada en cama con secuelas de ACV pasados, el día 11 de noviembre. Lo
que mencionaba el doctor, se vió una falta de humanización total con total desprecio por mi
madre porque veían que no tenía mucha probabilidad de vida, pero ella merecía su atención
como cualquier usuario. La otra denuncia es puntualmente contra la nueva EPS, una
atención pésima al usuario. Nos cambiaron de IPS y hay una atención pésima, no dan citas,
no hay agenda, llevo 3 meses esperando respuesta de exámenes y medicamentos y no
hay respuesta. La atención también es inhumana, es una montonera de gente, uno se
ahoga en esos sitios esperando…Mi mamá finalmente falleció el 18 de abril. Tengo todos
los papeles acá”
Usuaria. “Tengo 69 años y mi esposo tiene 82 años. EPS Coomeva. No me niegan los
servicios, pero mi esposo tiene demencia senil, para cualquier cosa me mandan para
Bogotá. Yo tengo un problema en el seno, pero solicito que se me hagan los procedimientos
aquí en Ibagué porque se me dificulta la ida a Bogotá. Me deben incapacidades, pero no
me las pagan porque debo tener un contador y una cuenta bancaria. En un procedimiento
el médico me atendió supremamente mal de oncología de Bogotá”
Superintendente. ¿qué necesita hoy?, puntual,
Usuaria. “Que a mi esposo se le haga un electrocardiograma, un procedimiento en las
rodillas, que lo vea la neuropsicóloga. Y que lo hagan acá en Ibagué. Que me paguen las
incapacidades, pero que no me exijan un contador porque no lo puedo hacer. Y una nueva
cita con un oncólogo”
Usuaria. “Que todas estas palabras que usted nos diga no se queden en veremos. Que se
hagan realidad. Yo pertenezco a la EPS Sanitas, quiero saber quién es el representante de
esa EPS, porque yo ni siquiera los conozco. Quiero que se hagan todas las cuestiones de
prevención con las EPS”
Usuaria. Soy coordinadora de la veeduría del dispensario médico. Necesitamos que nos
definan entre consultas prioritarias y urgencias. En ocasiones llega el usuario y quien lo
recibe es el celador y le hace el triage, en lugar de hacerlo una enfermera jefe y tenemos
como dos contratadas para este año. Ellas tampoco realizan los procedimientos invasivos,
pero allá dejan a las auxiliares hacer los procedimientos invasivos. Para unas cosas
bloquean al paciente para otras los llaman para adelantar la cita. Tiene que haber un control
sobre eso y que se respete a los pacientes que vienen de los pueblos. Además, mandan a
los pacientes de un lado para otro. Pido más control con la contratación. Hay muchos
problemas en salud de las FFMM.
Usuaria. “Me preocupan los niños del Espinal, Tolima. Niños discapacitados con problemas
neurológicos otros no pueden caminar. Por medio de tutela logré que a mi esposo lo
integraran al régimen (de discapacidad). Desde el año pasado no les dan las terapias a
esos niños, los niños son de FFMM, hemos pasado hasta al bienestar familiar, y les están
negando el servicio. Otra queja, mi esposo es epiléptico a mi esposo le están haciendo la
eutanasia, porque si él es epiléptico y necesita todos los días un medicamento. Me dicen
que no hay controles por neurología. Hay demasiada negligencia en el hospital militar, todo
lo mandan para Bogotá. Si uno no tiene plata, se pierden los controles”
Usuaria. Red de veedores. Sindicato de maestros del Tolima. “ToliHuila debe demasiado
dinero a casi todas las entidades, empezando por el instituto nacional de cancerología, el
hospital Federico Lleras, la clínica Avidanti (Calambeo). Se ha llegado al punto que el
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Usuario. Medimás. “Soy paciente trasplantado. Volví a vivir, y por la negligencia volví a
caer en la situación que estoy. He tenido que pedir limosna para pedir mis medicamentos,
porque la EPS en Ibagué tiene la gente que atienda, pero toca esperar que la gente de
cuello blanco en Bogotá disponga autorizar. Soy de pocos recursos y lo poco que me gano
no me solventa para mis necesidades.
Usuaria. Desde diciembre del año pasado Medimás nos cambió de farmacia y nunca
supimos de nada más sobre esa farmacia, me entregaron dos veces y han quedado
pendientes. Me avisaron que había cambio de farmacia, entonces no cuento con
medicamento. Soy paciente trasplantada. Así tenga tutela no me entregan medicamentos.
Mi hija de 16 años va para un mes con dolor de cabeza y no la atienden.
Usuario. Miembro asociación de usuarios Nueva EPS. “Usted ha demostrado que va a
enfrentar la problemática de salud. Obligando a que las EPS hagan gestión social.
Hagamos equipo en el Depto. del Tolima, esperamos la presencia de la superintendencia
el próximo año para que hagamos el Plan de desarrollo con el nuevo gobernador y los
nuevos secretarios de salud, las IPS, las EPS, y todo lo que tiene que ver con la salud.
¿Qué ha pasado con el tema del fosyga y las cuentas de recobro? Que pasa con las
entregas de medicamentos parciales que hacen las EPS, que pasa con la facturación.
¿Están el día con las incapacidades? Quiero saber del déficit, la deuda de las EPS con los
hospitales. Y que se haga una reforma constitucional de la ley 100, acabar con la
intermediación.”
Usuaria. “Muchas veces no sabe uno a quien acudir. Desde el mes de octubre no me
entregan mi quimioterapia. Mi salud está decayendo por esto. La EPS Medimás ya no sabe
qué hacer, si actúa o no. La respuesta que me dan es que la orden viene de Bogotá.
Necesitamos que autoricen desde Bogotá. Los pacientes de cáncer nos estamos muriendo
por falta de tratamiento. Si me mandan a otro lugar tienen que pagar mis viáticos,
transportes, son mis derechos, soy ciudadana colombiana”
Superintendente. Voy a tratar de no irme de Ibagué sin arreglar el problema.
Usuaria. Madre de un niño con discapacidad con una enfermedad huérfana. “Desde 2015
no le han autorizado una cirugía a mi hijo. También necesita un procedimiento bajo
anestesia general, tampoco ha sido autorizado. Me comunico con el instituto Roosevelt y
me comunican que la EPS no hace el pago del anticipo. La silla de ruedas para mi hijo. Él
mide 1.92 y pesa más de 120 kilos. La Nueva EPS le dio una silla que no cumple con las
condiciones del paciente. La silla se dañó al mes. Hubo cambio de ruedas, pero la silla se
volvió a dañar. La nueva EPS juega con la salud de los pacientes. en la nueva EPS no
atienden usuarios, es un bunker, es injusto no tenemos apoyo. No me dan turno preferencial
y yo tengo que llevar a mi hijo, y tengo que ver por mi mama que tiene 86 años”
Usuario. Sanidad Policía. “No he tenido buen servicio o seguimiento de parte de sanidad
para el tratamiento de mi enfermedad”. Siempre me dicen que no hay contrato.
Usuario. Nueva EPS. En 2017, tuvo un desprendimiento de retina, la EPS se demoró 3
meses para hacerme la intervención. “La retina se contrajo y perdí la visión en el ojo
izquierdo. Me da tristeza la parsimonia de la Supersalud o la defensoría del pueblo, allá
atienden muy bien y uno pone la queja, pero uno se queda esperando el correo electrónico
o la comunicación. Pero si uno se atrasa en el pago, inmediatamente le cortan el servicio.
Le pido que sus empleados sean más expeditos y que usted abogue por políticas que
propendan por las sanciones efectivas a las EPS”
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Indeterminado. Problemas con la Nueva EPS por traslados y el costo de los transportes
que eso conlleva. La Nueva EPS no tiene los requisitos mínimos para la prestación del
servicio. Ni en urgencias ni hospitalización. Son casos patéticos en la Nueva EPS.
Indeterminado. “Yo solicito que quede un acta para que quede todo por escrito. Hay déficit
de ambulancias, los gerentes deben presentar proyectos de infraestructura. No dejen morir
el Federico Lleras, no lo vendan. Exijan a las EPS que cumplan las tutelas. A las personas
les niegan servicios por temas administrativos. Ustedes están aquí porque son funcionarios,
para servir a la gente a ustedes les pagan viáticos por estar acá y escuchar a la gente”
todos los casos que se presentan, creería que tenemos un índice de 93% de casos
resueltos. Yo advertí que las EPS que no funcionen se van a ir del país, ya empezamos a
hacerlo. Entiendo la angustia de todos y voy a ir contestando lo de Medimás. Primero salió
una orden de un tribunal, (Tribunal de Cundinamarca) que me ordenan a mi como
Superintendente revocar la habilitación, en este momento esa EPS sigue funcionando y
debe garantizar la salud y la vida a todos sus afiliados.
Eso no quiere decir que no vayamos a tomar decisiones con cualquier EPS que no le
cumpla al país. Ya pasó en el Departamento de Córdoba, precisamente para que la gente
se pueda pasar a otra EPS que si les brinde los servicios.
Yo encontré una Superintendencia subvalorada, no teníamos presencia en las regiones
como se debe tener. 48 mil vigilados, 700 trabajadores, para vigilar casi 60 billones de pesos
que circulan por los bolsillos de las IPS, EPS, y proveedores del país. No tengo la
capacidad, la estoy tratando de mejorar. Y estoy tratando de hacer una reorganización de
la superintendencia para que tenga profesionales de un perfil distinto. Niveles de
corrupción, si, lo he reconocido en todo el país, al interior de la superintendencia hay todavía
personas que quieren hacerle daño a los colombianos, pero si los tengo adentro, es porque
hay por fuera quien los dañe. Permitirle a una EPS que no ha cumplido es matar a los
colombianos, hemos ido tratando de cambiar el grupo. Yo no quisiera seguir multando EPS.
Hace poco multamos a Nueva EPS, Asmet salud. Me he dedicado a sacar una ley para ir
por las cabezas de las personas que se están llevando la plata de la salud. No tuvimos ni
un solo voto en contra. Yo quiero que les duela a las cabezas.
Depurar no es fácil, me he ganado muchas amenazas. En donde yo estaba ganaba mucho
más de lo que gano ahora, pero estoy feliz, mientras pueda seguir ayudándolos a ustedes
lo voy a seguir haciendo.
Estoy haciendo una mejora de la red pública, no quiero que se roben un solo hospital público
más. Porque si la red pública no funciona vamos a reventar la red privada.
Ustedes acaban de percibir una cosa muy dolorosa. Fuerzas Militares y Magisterio, al
comenzar los dialoguemos había pocas quejas de ellos. Hoy estoy muy preocupado por las
Fuerzas Militares y Magisterio. Ya me reuní con los líderes de sanidad, ellos tienen un
problema para contratar, tienen que hacerlo por ley 80. No pueden dar anticipo. Estamos
tratando de hacer cambios y consiguiendo recursos para que se puedan poner al día, con
las IPS que sé que tienen una deuda. Eso me duele mucho y voy a empezar a corregir,
empezar a darle mucho más tiempo a fuerzas militares y al magisterio. De magisterio la
historia es vieja, y le entregaron la salud a los mismos que se la venían dando, estos
empleados cotizan casi el doble y ahora son los más mal atendidos. Ese es otro tema que
hay que tener en cuenta, porque se repartieron el país en 10 empresas. 11 quejas de
ToliHuila, lo que se menciona es que no tienen una buena red, que no están prestando
servicios, pero lo peor es que trasladan al usuario a otra ciudad, habiendo red local. A los
pacientes de cáncer no los podemos seguir dejando deteriorar. Este mensaje es para las
EPS, los pacientes trasplantados, una vez una persona logra obtener su órgano, dejamos
perder el tratamiento por no entregar el medicamento… eso es absurdo.
Cuando yo escucho que el mayor número de quejas es de sanidad militar, magisterio, nueva
EPS. Yo quisiera que diéramos el micrófono a ellos que tuvieron el mayor número de quejas
hoy.
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Hoy déjenme los problemas grandes a mí. Ustedes preocúpense por la salud de su familia.
Voy a tratar de solucionar cada uno de los casos que dijeron hoy. Cuando sepan que una
EPS va a salir del mercado, no se preocupen, es porque los vamos a pasar a una EPS que
si esté cumpliéndole al país. Este problema envejeció mal, hay muchas EPS que llevan 5 –
6 años en medida de vigilancia y siguen funcionando. Y tocó llegar y encontrar EPS con
deterioros cercanos al Billón de pesos, lo doloroso de esto es que no tienen el margen de
solvencia, ni las reservas, no tienen con qué pagar. Y eso le da muy duro a la red pública y
privada del país. Pero yo prefiero corregir hoy y no seguir dejando crecer eso. Finalmente,
eso afecta a los usuarios. Es absurdo encontrar una persona en una camilla con una
patología de primer nivel y nadie la recibe y no la reciben porque la EPS no paga. Amigos,
enderezar no ha sido fácil, corregir el rumbo de estos 26 años no va a ser fácil, yo lo voy a
seguir haciendo. Les garantizo que con las acciones que está haciendo el gobierno, el
acuerdo de punto final, fortaleciendo las EPS buenas, que sí las hay, en algo ha servido el
sistema y en algo está funcionando. Estos escenarios le permiten a la Superintendencia
llenarse de argumentos para corregir el camino. Ustedes no se enteran de lo que estamos
haciendo, a quienes cuestionan la labor de la superintendencia, muchas veces nosotros
cogemos el caso, lo llevamos ante la EPS y la EPS nos contesta que está cerrado, que ya
cumplió y vamos a ver y resulta que no es cierto. Por eso después nos toca entrar a
sancionar y multar las EPS.
Voy a tratar de corregir el rumbo, pero ustedes me tienen que seguir ayudando, este no es
un trabajo que se pueda hacer solo. A mí me encantan las veedurías, las ligas de usuarios,
los ojos míos en el país son ustedes. Lo que acaban de manifestar.
El Federico Lleras, (público – no lo entregue-) hace poco recibí una comisión, me hicieron
la petición de alargar la medida, ese hospital lleva 4 años intervenido. Lo que llevó a la
sanción está corregido. Está al día la cartera. No les puede dar miedo volver a recibir el
hospital. Pero igual voy a mantener el hospital en medida de vigilancia.
Ya aclaré lo de Medimás, la orden que me da el tribunal es que en tres meses revoque la
habilitación, en este momento estamos esperando las aclaraciones y que se pronuncie el
tribunal. Es muy posible que esto vaya a consejo de estado y se vaya a demorar, pero la
superintendencia seguirá actuando y si tengo que sacar a Medimás del país, de una región
o a otras EPS, lo voy a hacer. Tranquilos, no podemos seguir esperando a que las EPS que
no enderezaron en 26 años se vayan a enderezar. Luis, ¿se me quedó algo pendiente? …
Es más barato atender con buen servicio y oportunidad que negar un servicio. Yo soy
intolerante cuando veo que no atienden un niño o a un adulto mayor, ojo con eso que lo
estoy viendo por todo el país. Yo fui director nacional de FIDES, y les pido un favor a las
EPS, tengan cuidado con la comunidad en situación de discapacidad, están deteriorando a
los niños y ese deterioro no solo les cuesta más a ustedes, le cuesta más al país. A eso le
voy a poner mucho cuidado. Yo cada caso me lo llevo y en menos de dos meses publicaré
en un periódico de circulación regional todos los casos que me llevo. Quiero que la gente
de Esimed se quede, quiero hablar con ustedes.
Me llevo 3 casos, el suyo, el de los casos de niños con discapacidad, el tema del cáncer.
Yo no me voy a ir. Yo me encargo de solucionar lo que me planteen.