Diskussion:Assar Gabrielsson

Artikeln ska enligt huvudrubriken avhandla personen Assar Gabrielsson, inte historien om Volvo´s (senare) båda bolag, som är väl täckt i deras respektive artiklar. Kommer att succesivt mejsla ut Assar i textmassan. --Ymer 21 mars 2008 kl. 22.04 (CET)

Volvo AB är lika med Assar Gabrielsson från första idé till att Volvo AB grundades. Assar Gabrielsson ägnade i praktiken hela sitt yrkesverksamma liv åt att först grunda bilföretaget och sen får det lönsamt tills han gick i graven. Om Ymer avser att enbart avhandla Gabrielsson som person blir innehållet fullständigt ointressant. Gabrielsson (och inte minst hans vapendragare Gustav Larson) levde med Volvo som dagens företagsledare är ljusår ifrån. De fakta jag samlat ihop från olika håll och korskontrollerat samt dragit egna slutsatser om finns inte att få tag på någon annanstans i så komplett form. Artikeln är helt unik och jag uppskattar att det handlar om c:a 200 timmars research. Problemet för Gabrielsson var att han inte hade råd att finansiera grundandet själv och inte fick några stora finansiärer att gå in utan lät "pappa" SKF stå för kalaset att grunda företaget som dom sen så snabbt som möjligt sålde ut genom att skicka ut alla aktier på börsen. Det är sanningen om Volvo.

Om Ymer vill stuva om gör det men tänk på vad du gör. Bodalbo 24 mars 2008 kl. 22.31 (CET)

Ytterligare ett inlägg:

Är tanken med Wikipedia att bli en kopia av det som brukar anges om personer i NE? Oftast lika intressanta fakta som en dödsruna i en dagstidning som ingen läser. Snustorra fakta utan substans med mycket mager text om personers verkliga handlingar. Det spelar ingen roll om man varit USA:s president om man inte bidraget med något. De enorma böcker som skrivits om olika personer i vinstsyfte är det få som läser, det tar för lång tid att läsa dom. Vem av nu levande personer har exempelvis läst SKF:s historia på 900 sidor?. Knappast någon, inte ens folk på SKF. Jag läste den och fick fram otroligt intressanta fakta om Sven Wingquist i kompakt form och om hur SKF egentligen startades som mycket få personer kände till idag. Jag fick Göteborgs kommun att dra tillbaka sin bedrövliga artikel om Sven Wingquist på deras hemsida. Den var otroligt slarvigt skriven med direkta felaktigheter. Wikipedia måste kunna sväva ut lite i texten annars kan man hänvisa till NE och de 1000-tals böcker som skrivits om olika intressanta personer som ytterst få personer läser. Efter ett 10-tal år är också dessa luntor fossil och glöms snart helt bort. Wikipedia måste vara ett forum för nyskapande hur intressanta fakta kan bevaras för framtiden. Då ska man inte i första hand "städa" utan slimma texten utan att något viktigt går förlorat. Men det är ju förstås betydligt svårare än att bara styrka text. Slutstäda kan man göra när innehållet har mognat lite. Det kan ju komma fram fler fakta. Bodalbo 26 mars 2008 kl. 23.07 (CET)

För att vara wp är artikelns omfång fortfarande "fylligt" och täcker in personens biografi. Vill man söka djupare kunskaper om denne, finns det uppenbart en del skrivet i bokform...(?). Men, eftersom Användare:Bodalbo misstycker är ju fältet öppet för att återställa till den version som passar och låta övriga intressenter fälla sin dom. Lycka till! --Ymer 26 mars 2008 kl. 23.24 (CET)

Den inledande delen av biografin som ursprungligen var skriven som en time-line lista har ändrats till fullkomligt obegriplig text. Man får inget grepp om Gabrielssons karriär genom att rabbla upp poster som en predikan i Kyrkan. På en:wiki skriver man oftast sådant i form av en lättläst lista vilket ger en helt annan bild av personens karriär i kortform. Jag har dock ändrat vissa data i befintlig uppradning som är viktiga i sammanhanget. Anledningen till att Assar var med och förhandlade med Ryssland var för som representant för ett stort industriföretag och att få tillbaka konfiskerade Svenska egendomar från Ryska revolutionen och att han hade lärt sig Ryska när han arbetade i sin fars firma. Assar blev dock så arg på Ryssarna som ville ha betalt! för beslagtagna egendomar att dom förhandlingarna avbröts och utgör egentligen ingen merit i hans karriär. Assars intresse inriktades mot biltillverkning från den dagen han lämnade Paris 1921-22 och hans vision gick i uppfyllelse tack vare Björn Prytz och många många förlorade miljoner för SKF. Den största förlusten var det avtal som Prytz och Gabrielsson träffade med SKF:s styrelse när SKF hade tänkt att sälja Volvo till Nash i USA där Volvo förband sig att betala en viss summa till SKF i form av royalty för varje såld bil i "evig tid", ett avtal som kostade Volvo 200 mlijoner i dåtidens penningvärde när Gunnar Engelau löste avtalet 1956. Detta viktiga aber i Volvos utveckling är det få som nämner som jag hade med i den ursprungliga beskrivningen om Assar och av Volvo som ett dotterbolag inom SKF. Dylika fakta ger en helt annan bild av personen Gabrielsson. Bodalbo 8 april 2008 kl. 23.43 (CEST)

Har studerat den omtalade versionen [1], och kan konstatera att en normalbegåvad person utan större prestationsångest tar till sig informationen. Jodå, det mesta av uppgifterna i ovan debattinlägg är kända resp. omtalade i de källor som artikeln hänvisar till. Wp ska inte vara "carbon copy" för dessa, utan just sammanfatta valda delar. Med en överlappning av artiklarna kring Assar och volvobolagen blir dessa mer åskådliga och lättillgängliga. Gustav Larson är inte ens iwlänkad! Mvh --Ymer 9 april 2008 kl. 09.44 (CEST)

Mitt åt, upptäcker att det är denna [2] tidiga version som avses, vilket kastar nytt ljus eftersom jag personligen hyllar enkelhet och tydlighet i kronologiska uppställningar. Rätt ska vara rätt, det är min grundfilosofi. Mvh --Ymer 9 april 2008 kl. 14.40 (CEST)

Biografi: "där han i oktober 1911 tog en civilekonomexamen med högsta betyg i bland annat engelska och ryska samt en examen i stenografi." Vad har man för källa till att Ryska och Engelska ingick i undervisningen på Handels på den tiden?. Fanns det tilläggskurser utöver ordinarie ämnen?? Handels är inget språkinstitut. Jag har sett någonstans att Assar läste separata kurser på universitet i speciellt ryska för att kunna hjälp sin far men kommer inte ihåg var jag sett det. Anser dock att dessa uppgifter knappast tillför något väsentligt. Man brukar inte rabbla upp personers betyg från utbildningen i biografier, speciellt inte i encyklopedier. Lidingo 19 oktober 2008 kl. 08.29 (CEST)

Assar Gabrielssons hustru

Källan säger inte att "Thessan" var sigifikant i sammanhanget. Det var hennes smeknamn av de närmaste bekanta som dessutom ska vara "Tessan" som en förkortning av Theresia. Inget av värde i detta sammanhang och borde egentligen aldrig har tagits med. Man brukar inte ta med smeknamn i encyklopedier såvida detta inte ingår i exempelvis ett känt citat där smeknamnet har en betydelse för tolkningen av citatet. Dessutom handlar inte artikeln om Theresia utan om Gabrielsson liv och gärning. Jag föreslår därför att smeknamnet stryks i texten. I den närliggande artikeln Gustav Larson finns ett citat där Assar kallas "Gabriel" vilket i detta sammanhang är signifikant och visar hur äkta återgivningen är av Gustavs berättelse för Volvotidningen Ratten 1962. Det var bara de allra närmaste bekanta som kallade Assar för "Gabriel". Lidingo 5 november 2008 kl. 23.26 (CET)

Källan: Göteborgs stadsfullmäktige 1863-1962: Biografisk matrikel, Magnus Fahl, Wezäta, Göteborg 1963 s. 352, som är en biografisk matrikel, tar upp hennes smek- eller tillnamn i en krets vars omfång inte beskrivs, men måste anses vara tillräckligt omfattande för att anges i ett publikt verk. Att transformeringen från Theresia till Tessan går före Thessan verkar förbryllande. Förstår inte riktigt var den berömda skon klämmer, men ange källa för Tessan, så tar vi det därifrån. --Ymer 6 november 2008 kl. 10.51 (CET)

Det finns ett avsnitt i Bertil Hällebys bok om Volvos tillkomst där han återger historien när "Volvo-Stockholm" den 27 oktober 1926 flyttade hela kontoret med ritningar och allt ner till Göteborg. Det var 3 av prototypbilarna ÖV4 som kördes ner. I första bilen åkte Assar Gabrielsson och hans hustru Tessan. I den andra bilen åkte Gustav Larson och ing. Gotthard Hallgren och i den tredje bilen Eric Carlberg och Henry Westerberg. Att Hälleby anger Tessan i detta avsnitt har med all säkerhet att göra med att Bertil Hälleby kände Assar och hans hustru väl och valde att kalla henne vid smeknamnet, men återigen har detta inget med historien om Assar att göra såvida man inte tar med den historiska bilresan i texten vilket saknar encyklopediskt värde och också mer hör till artikeln Volvo ÖV4. Avsnittet finns på sidan 38 i angiven bok. Ska man ta med Theresias smeknamn, vilket jag avråder från även av andra skäl som anhörigskäl, ska det stavas som Tessan. Jag tror heller inte att "Tessan" anges på gravstenen utan enbart hennes riktiga namn, men om det mot all förmodan anges på gravstenen då är det ju signifikant att ta med detta. Lidingo 6 november 2008 kl. 12.04 (CET)

Wp är nerlusad med smek- andra tillnamn på personer, levande och döda, så den dramatiken tror jag ingen känner. Om stavningen ska vara med eller utan h, tar jag med en axelryckning. Ändra gärna det, men låt namnet stå kvar. --Ymer 6 november 2008 kl. 12.23 (CET)

"Nerlusad" är knappast ett skäl att spä på dålig kvalité på Wikipedia. NE, som måste vara någon typ av likare för svenska encyklopedier skulle aldrig ange smeknamn om vederbörande officiellt inte tilltalades med ett sådant. Din argumentation håller inte men det gör däremot min där jag förordar det riktiga namnet enbart som ingen kan ifrågasätta. Lidingo 6 november 2008 kl. 12.54 (CET)

Om kvaliteten skulle vara så dålig som du hävdar, vore dessa bortrensade för länge sedan. Snarare är just detta ett tydligt bevis på stor acceptans gällande olika tillnamn. Gällande både Ne (och wp) se t.ex "Anderson, Stig (Stikkan), 1931–97, textförfattare och musikförläggare" med flera. Argumenten är alltså solida. Det "riktiga" namnet står ju med...? varför ingen näppeligen kan missförstå syftet med Thessan. Ta inte bort vederhäftig och källbelagd information från artikeln. --Ymer 6 november 2008 kl. 13.23 (CET)

Datum för Volvo AB:s grundande

Volvos officiella datum för grundandet av Volvo AB som automobilföretag, angiven till den 14 april 1927, är ett datum som Volvo har kört med ur marknadssynpunkt sen lång tid tillbaka för att ge sken av att Volvo inte anser att ett företag är grundat förrän man kan börja leverera produkter, ett löjligt marknadsbudskap, garanterat i första hand riktat till den amerikanska marknaden. Företaget grundades juridiskt den 10 august 1926, eller nogrannare, förmodligen veckan efter, då pappren lämnades in till myndigheterna för att väcka upp det vilande dotterbolaget Volvo AB, registrerat redan 1915 för tillverkning av kullagret med varumärket Volvo, där man nu skrev in en annan verksamhet. SKF sköt till ett aktiekapital på 200 000 kronor (2007: c:a 5 milj. kronor). Anställningsavtalet med Assar som VD är undertecknat 2 dagar efter, den 12 augusti och gäller endast ett år!!, 1927 och alltså med början den 1 januari 1927. Den som vill hävda att Volvo AB grundades den 14 april 1927 har fel. SKF ställde också ett lån till förfogande för Volvo AB på 1 miljon (2007: 27 miljoner) som senare, 1929, skulle öka med 700 000 kronor till i penningvärde 2007 totalt 42 miljoner. Det var alltså en otroligt kostsam start för SKF med mycket små utsikter att få tillbaka investeringen som också hämmade SKF:s övriga investeringar i kullager tillverkningen. Företaget drog igång sin verksamhet på hösten 1926 med full fart och inredde den för biltillverkning helt felaktiga våningslokalen (Nordkulans f.d. fabrik) på Hisingen för biltillverkning, men det gick vägen och 13 april hade man den första ÖV:an klar men som genom ett missöde vid monteringen gick baklänges med framväxel ilagd varför man sköt på den officiella introduktionen till den 14 april 1927. Det är historien som ska anges om än i kompakt form, genom att detta finns angivet under artikel Volvo ÖV4. Om man inte vill ange sanningen med de fakta som finns utan hänvisa till Volvos hemsida blir det inte en rättvisande bild av grundandet av Volvo. Hemsidor är som dagstidningar och varar inte för evigt, men det gör undertecknade pappersdokument. Jag vet att Volvo har läst Wiki-artiklarna om Assar, Gustav och ÖV4:an och kommer säkerligen följa om det ändras något. Volvo har vad jag vet ändrat en viktig sak i sin marknadsföring beroende på vad jag angav för 1 år sen och dom lär kanske ändra ytterligare när dom själva har läst på sin egen historieläxa. Lidingo 7 november 2008 kl. 17.39 (CET)

Ännu en storm i ett vattenglas. Titta på meningarna o dess innebörd, först. Men för att Lidingo möjligen ska känna sig mer komfortabel med lydelsen har jag skrivit om den något. Vad som "bildas" resp. "grundas" ligger i detta fallet hos AB Volvo (varför Volvo AB hela tiden...?). --Ymer 7 november 2008 kl. 18.23 (CET)

Volvo AB eller AB Volvo är väl en smaksak. När man anger AB före namnet, eller det mer ålderdomliga "Aktiebolaget", har jag uppfattat det som att man i beskrivande historietext vill betona att ett företag nu övergått från enkel firma till ett aktiebolag, men när det väl är etablerat och inarbetat är väl det mest vedertagna i dag att ange AB efter namnet och efter många år brukar man utelämna AB. Men beror ockå på hur företaget officiellt själv anger sitt namn. Om det nu kan vara ett svar på din fråga. Lidingo 7 november 2008 kl. 19.33 (CET)

I en encyklopedi där sanningshalt och tydlighet nagelfars är det absolut ingen "smaksak". Koncernen heter per definiton AB Volvo, inget annat. AB Volvo används medialt främst som särskiljande från Volvo Personvagnar och ska respekteras för det. --Ymer 7 november 2008 kl. 21.21 (CET)

Volvo har tydligen valt att sätta AB framför Volvo-namnet när man talar om moderbolaget Volvo om det är det du menar med definitionsmässigt av Volvo. Rent allmänt vet jag inte om framför eller bakom är någon uttalad praxis från bolagsverket. Jag misstänker dock att den rätta placeringen är efter bolagsnamnet eftersom det är en tilläggsbeteckning som anger bolagsformen som ju också kan vara HB eller KB. På Volvos historiesida har dom t.o.m. angett ”AB SKF” fast SKF själva tydligen anger SKF AB. Lidingo 7 november 2008 kl. 22.29 (CET)

Inga tveksamheter, AB Volvo gör rätt även enligt Bolagsverket: sök Aktiebolaget Volvo "556012-5790 Aktiebolaget Volvo", detta bland 124 Volvobolag med AB efter namnet! --Ymer 8 november 2008 kl. 20.38 (CET)

Jo, jag tänkte faktiskt göra en koll själv. AB Volvo moderbolag heter enligt bolagsverket Aktiebolaget Volvo, inte AB Volvo där man tydligen vid registreringen angivit bolagsformen i själva namnet. Det förekommer även bland bolag i SKF koncernen där Aktiebolaget SKF nog kan hänföras till det ursprungligen registrerade från tidigt 1900-tal. Så Aktiebolaget Volvo för moderbolaget måste det bli om nu avser det ursprungligen registrerade, men Volvo Personvagnar Aktiebolag om man talar om dagens personbilsbolag i Sverige som ju ägs av Ford Motor Co. Atlas Copco, en annan koncern med anor, har inget bolag med 'Aktiebolaget' före namnet, så det varierar, men det är intressant att Aktiebolag eller om man anger AB, kan ingå i själva namnet vid registreringen. Jag tror det härrör från hur man ofta skrev på tidigt 1900-tal för att skryta med att bolaget minsann var ett aktiebolag. Även Telefonaktiebolaget L. M. Ericsson är ju en variant. Lidingo 8 november 2008 kl. 22.45 (CET)

Nåja, nu är ju AB bara en ytterst etablerad och vanlig förkortning av Aktiebolag i sammanhanget, precis som Company i Ford Motor Co. Frågan gällde om det fanns tveksamheter gällande ordens inbördes ordning, vilket nu är grundligt utrett. mvh --Ymer 13 november 2008 kl. 18.05 (CET)

Jag tyckte det passade bättre med en för den tiden typisk skrivning i aktuell artikel och att det "de facto" skrivs Aktiebolaget i bolagsverkets lista vilket förmodligen beror på att det tillhörde det ursprungligen registrerade namnet. Lidingo 13 november 2008 kl. 19.27 (CET)

Rekommenderad artikel

En bra artikel om en svensk industrialist. Tycker dock att man på sina ställen kan byta ut det personliga Assar med Gabrielsson. -- [ jiˈesˌdeːo ] 28 februari 2009 kl. 13.18 (CET)

Om artikeln hade en längre inledning med fullständig meningsbyggnad kunde den nog också bli bra eller utmärkt. --Ace90 18 mars 2009 kl. 20.44 (CET)

Minnesfond

Bra tillägg om minnesfond! Jag har gjort lite språkkorrigeringar. Jag funderar på två saker

1) Formuleringen "avkastningen skulle delas ut årligen till ändamål som mottagaren bestämde", jag antar att detta syftar på att avkastningen skulle delas ut årligen som ett pris, till den som fondens styrelse bestämde, eventuellt med tillägget "och fick användas fritt av mottagaren för vad ändamål denne bestämde".

2) Delades avkastningen-priset bara ut en gång, 1956? Jag har inte lyckats hitta källor på att det utdelats mer än en gång.

Mvh Yinandjang (diskussion) 20 augusti 2014 kl. 21.09 (CEST)

Externa länkar ändrade

Hej, wikipedianer!

Jag har just ändrat 1 externa länkar på Assar Gabrielsson. Kontrollera gärna mina ändringar. Om du har några frågor, eller vill be boten ignorera vissa länkar eller hela artikeln, läs frågor och svar för mer information. Jag har gjort följande ändringar:

• Lade till arkiv https://web.archive.org/web/20090818182644/http://www.volvo.com/group/sweden/sv-se/Volvo%20Group/history/volvosfounders/volvo_founders.htm till http://www.volvo.com/group/sweden/sv-se/Volvo%2BGroup/history/volvosfounders/volvo_founders.htm

När ändringarna har blivit kontrollerade kan du använda verktygen nedan för att rapportera eventuella problem.

• Om du har hittat länkar som påstås vara döda men inte är det kan du rapportera det som falskt positivt.
• Om du har hittat fel i själva ändringen kan du rapportera en bugg.
• Om du har hittat fel med själva URL:en, som till exempel att den använder en otillförlitlig arkivtjänst, kan du ändra det med URL-verktyget.

Hälsningar.—InternetArchiveBot (Rapportera fel) 11 juli 2017 kl. 06.35 (CEST)