Обсуждение:Вануату
Статья «Вануату» входит в общий для всех языковых разделов Википедии расширенный список необходимых статей. Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы русского раздела Википедии. |
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Австралия», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Австралией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Эта статья входила в число избранных статей русской Википедии. См. страницу номинации. Избрана 30 мая 2008 года. 29 октября 2018 года статья была лишена статуса. |
Терминология
[править код]«На островах Вануату обитает только три вида животных, которые не были завезены человеком». Думаю, в данном случае имелись в виду млекопитающие, т. е. звери. Сомневаюсь, что всех насекомых туда завезли люди, например. — doublep 13:28, 10 июля 2007 (UTC)
- Исправил.--Переход Артур 13:44, 10 июля 2007 (UTC)
Австралия — в 1750 км к востоку ? может к западу? — Эта реплика добавлена участником Vugluscr (о • в)
- Такие ошибки можно и самим исправлять.--Переход Артур 12:14, 8 декабря 2007 (UTC)
Рецензия на 5 апреля — 26 апреля 2008 г.
[править код]После рецензирования собираюсь выдвинуть статью в избранные. Буду рад замечаниям.--Переход Артур 21:35, 5 апреля 2008 (UTC)
- Отличная статья по полноте, оформлению, материалам, изложению (о фактической стороне судить не берусь). Единственное замечание по стилю одного абзаца в разделе «Флора и фауна»:
В горных лесах, встречающихся примерно на высоте в 500 м, преимущественно произрастают агатисы и ногоплодники ... Сезонные леса, являющиеся переходной зоной между сухими и тропическими лесами, встречаются на подветренной стороне островов. Общее суммарное количество сосудистых растений, произрастающих в Вануату, составляет...
(такое же противное шипение причастных суффиксов ближе к концу «Провинциальные советы обладают правом издавать законы, действующие в пределах отдельной провинции, в том числе, касающиеся ... » легко поправимо). Наверное, лучше «произрастают преимущественно» и «Сезонные леса, представляя собой переходную зону между сухими и тропическими лесами, располагаются ... » --Alma Pater 21:09, 6 апреля 2008 (UTC)
- Исправил.--Переход Артур 15:55, 7 апреля 2008 (UTC)
- 1. "К тому же, в ряде отраслей народного хозяйства (прежде всего, в государственном и частном секторах) ощущается острая нехватка квалифицированной рабочей силы." - а какие еще есть сектора? кооперативный? 2. "Рыболовный промысел, который обеспечивает ежегодный доход прибрежным поселениям в размере Vt25 млн, обеспечивает внутренний рынок 80 тоннами рыбы в год; небольшое количество идёт на экспорт." - что такое Vt? Если вануатская ден. ед., то это явно не общепринятое сокращение --lite 22:10, 6 апреля 2008 (UTC)
- На всех официальных сайтах Вануату (Гостата, Резервного банка и т.д.) используется символ Vt, т.е. вату.--Переход Артур 16:11, 7 апреля 2008 (UTC)
- Ну а, скажем, на сайтах, посвщенных фотографии, тоже широко используют свои сокращения - хотя бы Av, Tv. В вики допускается использование общепринятых сообщений, понятных всем. --lite 17:11, 8 апреля 2008 (UTC)
- Заменил на VUV :)--Переход Артур 18:17, 8 апреля 2008 (UTC)
- А чем это лучше? ;) 99% населения все равно кроме $ и € ничего не знают. Проще написать ден. ед. полностью --lite 20:56, 8 апреля 2008 (UTC)
- Написал.--Переход Артур 16:16, 9 апреля 2008 (UTC)
- А чем это лучше? ;) 99% населения все равно кроме $ и € ничего не знают. Проще написать ден. ед. полностью --lite 20:56, 8 апреля 2008 (UTC)
- Заменил на VUV :)--Переход Артур 18:17, 8 апреля 2008 (UTC)
- Ну а, скажем, на сайтах, посвщенных фотографии, тоже широко используют свои сокращения - хотя бы Av, Tv. В вики допускается использование общепринятых сообщений, понятных всем. --lite 17:11, 8 апреля 2008 (UTC)
Результат беглого чтения:
- «что почти в 4 раза меньше площади Московской области.» – во введении. И сразу возникает вопрос – а почему не в сравнении с Новой Шотландией или с префектурой Осака ^_~? Всё-таки руВики≠россВики.
- Ок. Убрал :)--Переход Артур 16:23, 7 апреля 2008 (UTC)
- Около 1400 года в районе нынешних островов Шеперд произошёл вулканический взрыв, повлиявший как на географию, так и на историю архипелага. Хотелось бы видеть хотя бы пару слов об этом в статье.
- Добавил. Большое спасибо, а то я это совсем упустил.--Переход Артур 17:13, 7 апреля 2008 (UTC)
- Такой вопрос: черты традиционной культуры, имеющие сугубо историческое значение, (тайные общества, человеческие жертвоприношения, деформации черепов, свиньи в роли денег и пр.) должны упоминаться в основной статье или достаточно в «ни-вануату»? А, различие в системах родства, которое сохранилось в настоящее время?
- Если ты можешь что-то добавить, то я буду только рад :))--Переход Артур 17:18, 7 апреля 2008 (UTC)
- Добавить — не штука. Вопрос был в том, в какую статью уместнее.--Минами 19:13, 7 апреля 2008 (UTC)
- Наверное в ни-вануату, можно в Культура Вануату.--Переход Артур 19:15, 7 апреля 2008 (UTC)
- Думаю, кину в первую. А дальше: будет текст — будет разговор, правильно? Но это уже не сегодня ^_^.--Минами 19:23, 7 апреля 2008 (UTC)
- Наверное в ни-вануату, можно в Культура Вануату.--Переход Артур 19:15, 7 апреля 2008 (UTC)
- Добавить — не штука. Вопрос был в том, в какую статью уместнее.--Минами 19:13, 7 апреля 2008 (UTC)
- Из археологических объектов, наверно, стоит упомянуть мегалиты на Малекуле.
- Добавил.--Переход Артур 18:17, 7 апреля 2008 (UTC)
- Не стоит называть ни-вануату народом. Например, энциклопедия «Народы и религии мира» определяет их как «меланезийское население и натурализовавшихся выходцев из Азии, Океании, Европы», а Пучков (Пучков П. И. Этническая ситуация в Океании. — М.: Наука, 1983) прямым текстом называет порядка сотни местных народов. При этом, наверно, стоит упомянуть, что у ни-вануату наряду с тенденциями сближения всех местных народов существуют и тенденции к образованию этнорегиональных групп, ограниченных конкретным островом. Плюс, можно что-нибудь написать о процессах ассимиляции вообще, что на грани вымирания стоят не только языки, а с другой стороны полинезийские народы ассимиляции почти не подвергаются.
- "Народ" убрал. Про то, что ты написала, я вообще нигде не встречал...--Переход Артур 18:29, 7 апреля 2008 (UTC)
- Ну источники я указала ^_^. Книжки ещё не сдавала — могу что надо уточнить.--Минами 19:13, 7 апреля 2008 (UTC)
- У меня этих книг нет... Можешь, пожалуйста, сама написать это? ))--Переход Артур 19:27, 7 апреля 2008 (UTC)
- Что знаю — конечно смогу ^_^. Но тоже не сегодня — чуток отдохнуть надо.--Минами 19:47, 7 апреля 2008 (UTC)
- Хочу тебя обрадовать: статья будет на рецензировании не один день )))--Переход Артур 19:49, 7 апреля 2008 (UTC)
- Что знаю — конечно смогу ^_^. Но тоже не сегодня — чуток отдохнуть надо.--Минами 19:47, 7 апреля 2008 (UTC)
- У меня этих книг нет... Можешь, пожалуйста, сама написать это? ))--Переход Артур 19:27, 7 апреля 2008 (UTC)
- Ну источники я указала ^_^. Книжки ещё не сдавала — могу что надо уточнить.--Минами 19:13, 7 апреля 2008 (UTC)
- Высшее образование – упоминается только что есть и с ним плохо. Хотелось бы по подробнее – хотя бы количество ВУЗов. Да и число людей с высшим было бы не плохо.
- Добавил.--Переход Артур 20:10, 7 апреля 2008 (UTC)
- Нет ни слова о преступности в стране.--Минами 14:48, 7 апреля 2008 (UTC)
- Интересно, в какой раздел добавить эту информацию?--Переход Артур 20:13, 7 апреля 2008 (UTC)
- Если информация есть, то — подразделом в «социальную сферу»--Минами 20:20, 7 апреля 2008 (UTC)
- А может, в «Вооружённые силы и полиция»? Тем более, там будет, наверно, не больше одного предложения.--Переход Артур 20:25, 7 апреля 2008 (UTC)
- Если там немного, то — да. Тут тебе виднее.--Минами 20:27, 7 апреля 2008 (UTC)
- Добавил.--Переход Артур 20:40, 7 апреля 2008 (UTC)
- Если там немного, то — да. Тут тебе виднее.--Минами 20:27, 7 апреля 2008 (UTC)
- А может, в «Вооружённые силы и полиция»? Тем более, там будет, наверно, не больше одного предложения.--Переход Артур 20:25, 7 апреля 2008 (UTC)
- Если информация есть, то — подразделом в «социальную сферу»--Минами 20:20, 7 апреля 2008 (UTC)
- С текста про рисунки на песке ссылки почему-то ведут на туапсинские дольмены.--Минами 19:51, 7 апреля 2008 (UTC)
- Исправил.--Переход Артур 19:53, 7 апреля 2008 (UTC)
- Хорошая работа, замечания, если и есть, то носят характер дополнений или пояснений Некоторые цифры на первый взгляд кажутся не совсем точными, но попытаюсь сначала дать альтернативные источники, а потом уж их обсудить. Не совсем ясно почему не описывается современная политическая ситуация в стране, мне кажется, что такая информация не может помешать.
- Добавил про нынешнего президента и премьер-министра.--Переход Артур 16:49, 9 апреля 2008 (UTC)
Из мелочей --
- - в разделе история нелишне было бы указать британо-французкую Комиссию 1887 и нейтралитет 1888
- Про 1887 год добавил. Про 1888 год в имеющихся у меня книгах не указан никакой нейтралитет. Если у вас есть сведения, не могли бы Вы добавить?--Переход Артур 16:32, 9 апреля 2008 (UTC)
- Возможно нет, потому, что я сдатой ошибся? :-) Не 1888, а, разумеется, 1878 г. Тем не менее, непременно внесу, т.к. именно им во многом объясняется появление Franceville (хотя, безусловно, не им одним) Постораюсь сегодня найти что-то онлайн в качестве проверяемого источника. --Realmer 23:41, 9 апреля 2008 (UTC)
- Попутно заметил, что о независимости Franceville не сказано вообще ни в самой статье , ни в статье об истории страны. Не знаю как в основной статье, но в Истории Вануату такая информация явно нужна, все-таки хоть и самопровозглошенное государство, но первое , если не ошибусь, в современной истории предоставившее равные права всем свои гражданам--Realmer 23:53, 9 апреля 2008 (UTC)
- Постараюсь найти информацию.--Переход Артур 13:42, 10 апреля 2008 (UTC)
- А оно, действительно, называлось Franceville? Гугл про это государство ничего интересного не выдаёт...--Переход Артур 16:24, 11 апреля 2008 (UTC)
- Постараюсь найти информацию.--Переход Артур 13:42, 10 апреля 2008 (UTC)
- Попутно заметил, что о независимости Franceville не сказано вообще ни в самой статье , ни в статье об истории страны. Не знаю как в основной статье, но в Истории Вануату такая информация явно нужна, все-таки хоть и самопровозглошенное государство, но первое , если не ошибусь, в современной истории предоставившее равные права всем свои гражданам--Realmer 23:53, 9 апреля 2008 (UTC)
- Возможно нет, потому, что я сдатой ошибся? :-) Не 1888, а, разумеется, 1878 г. Тем не менее, непременно внесу, т.к. именно им во многом объясняется появление Franceville (хотя, безусловно, не им одним) Постораюсь сегодня найти что-то онлайн в качестве проверяемого источника. --Realmer 23:41, 9 апреля 2008 (UTC)
- Про 1887 год добавил. Про 1888 год в имеющихся у меня книгах не указан никакой нейтралитет. Если у вас есть сведения, не могли бы Вы добавить?--Переход Артур 16:32, 9 апреля 2008 (UTC)
- - из вступления можно убрать Вануату — член ООН, Южнотихоокеанской комиссии и Форума тихоокеанских островов., т.к. список все равно не полный и информация дублируется далее в разделе Внешняя политика и международные отношения--Realmer 23:18, 8 апреля 2008 (UTC)
- Мне кажется, что это не является лишним, к тому же, это введение.--Переход Артур 16:32, 9 апреля 2008 (UTC)
- Не стану спорить, но расширю список во вступлении Содружеством и Франкофонией поскольку участие в них принципиально для страны. Надеюсь, что вы не против?--Realmer 23:06, 9 апреля 2008 (UTC)
- Конечно, нет :)--Переход Артур 13:42, 10 апреля 2008 (UTC)
- Не стану спорить, но расширю список во вступлении Содружеством и Франкофонией поскольку участие в них принципиально для страны. Надеюсь, что вы не против?--Realmer 23:06, 9 апреля 2008 (UTC)
- Мне кажется, что это не является лишним, к тому же, это введение.--Переход Артур 16:32, 9 апреля 2008 (UTC)
- «Движение Джона Фрама» — он точно Фрам? Пучков его Фрумом называет.--Минами 19:17, 14 апреля 2008 (UTC)
- Даже не знаю... В английском варианте он Frum, поэтому подумал, что на русском Фрам. В источниках на русском языке я его вообще не встречал. В английской статье про его фамилию я прочитал «The surname Frum is rare in the English-speaking world; it does not appear at all in either the 1851 or 1901 censuses of the United Kingdom,[3] although there may have been a John "Frumm" or "Frumme" or "Fromme," which are common German and Jewish family names.». Но на немецкую фамилию это как-то не похоже, разве что на французскую... Наверное, придётся поменять на Фрума, если Пучков использует этот вариант.--Переход Артур 19:41, 14 апреля 2008 (UTC)
- Ясненько. Кроме Пучкова Фрумом он называется в переводах Иллюзии Бога Докинза и Космического обновления и эсхатологии Элиаде. Конечно, исходно на русском из них только Пучков, но, думаю, его работа достаточно авторитетна ^_^.--Минами 19:53, 14 апреля 2008 (UTC)
- А «Фрама» в АИ я не находила, только в сетевых заметках.--Минами 20:02, 14 апреля 2008 (UTC)
Внешняя политика и международные отношения
[править код]Сейчас раздел более чем наполовину состоит из обсуждения того, признаёт ли Вануату Абхазию (и всё это даже увенчивается ОРИССом с попыткой догадаться о чём-то по словам премьера). По-моему, это явно нарушает ВП:ВЕС. Вполне очевидно, что отношения с Абхазией не составляют ни половины, ни четверти, ни даже 10 % внешней политики Вануату, даже если она небогата событиями. Соответствующий материал уже представлен в более полном виде в статье о признании Абхазии и Южной Осетии, здесь же имеет смысл сократить всё до одного-двух предложений. Almir 22:32, 15 марта 2015 (UTC)
- Раз возражений не появилось, изменю, пожалуй. Almir 21:16, 31 марта 2015 (UTC)