Короткая ссылка-перенаправление

Википедия:Форум арбитров

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Короткая ссылка-перенаправление ВП:Ф-АРБ
Форум — Форум арбитров
Добавить тему
Архив
Данный форум предназначен для открытого обсуждения арбитрами общих вопросов, связанных с работой Арбитражного комитета, для вопросов других участников об этой работе, а также для запросов на модерацию арбитрами страниц пространства Арбитраж и их обсуждений.
Эта страница не предназначена для подачи и обсуждения конкретных исков — для этого существуют страницы заявок на арбитраж.
Поиск по всему
форуму и архиву
Архивы  · Решения  · Текущие заявки  · Рекомендации  · Персональные санкции

Дайджест за октябрь 2024 года

  • АК:1293 "Статус ВП:ГН" — ожидаем итог от Рабочей группы;
  • АК:1302 "Паттерн поведения участника Игорь Темиров и АК:1047" — выложен проект решения;
  • АК:1315 "Обязательное предварительное обсуждение бессрочных блокировок УБПВ и конфирмация администратора Biathlon" — решение принято;
  • АК:1316 "Об авторитетности Military Balance" — решение принято;
  • АК:1317 "Оспаривание ТБ, наложенного посредником Biathlon" — выложен проект решения;
  • АК:1318 "Действия OneLittleMouse" — решение принято;
  • АК:1319 "Заявка Psheno на разблокировку" — выложен проект решения;
  • АК:1320 "Флаг бюрократа Levg" — решение принято;
  • АК:1321 "Разблокировка Engelberthumperdink" — заявка принята, обсуждается проект решения;
  • АК:1322 "Трактовка ВП:ПРОШЛОЕ и итог по статье" — заявка подана.
  • АК:1323 "Андрей Михайлович Данилов" — заявка подана.

Получено и оставлено без рассмотрения письмо с просьбой о разблокировке от Yaseeda. Также было рассмотрено письмо от Ѳедоръ Михайловичъ, даны разъяснения по возможностям обжалования глобальной блокировки. В течении месяца арбитражный комитет получил несколько писем от участника Wehrwulf, участнику рекомендовано воздержаться от обходов блокировки в течении полугода и только после этого подать заявку на разблокировку.

Арбитражный комитет 38 созыва утвердил доработанные и подписанные арбитрами предыдущей каденции решения:

БЕЛ

С момента создания рабочей группы Арбитраж:Пересмотр ВП:БЕЛ/Рабочая группа по вопросу ВП:БЕЛ прошло неполных два года. На очередном КПМ один из участников сообщил, что написал в АК письмо о рабочей группе и передал ответ: «Сказали, что рабочая группа работает над решением». Группа уже работает 630 дней. В прошлый раз когда расформировали первую группы и утвердили вторую, обосновывали это тем, что «К сожалению, за почти год, прошедший с момента утверждения состава нам не удалось не только достичь каких-либо результатов, но и собственно приступить к работе.». Вторая группа с момента утверждения и до своего итога проработала над итогом меньше двух месяцев - с конца июня по начало августа. Я робко задам у уважаемого АК вопрос: возможно всё-таки стоит как-то ограничить срок работы раб.группы или её расформировать? Если для этого нужна заявка в АК, то хотелось это тоже услышать в ответе. — Всезнайка (обс.) 16:25, 31 октября 2024 (UTC)[ответить]

АК:1297

Поскольку ответа на СО иска со строны арбитров нет, делаю запрос здесь.

Согласно решению АК:1297 п. 2.6 «наложен обоюдный топик-бан на участницу Victoria и участника @Николай Эйхвальд: (заменяет односторонний), а именно: участникам запрещается комментирование действий друг друга». На Николай Эйхвальд топик-бан наложен «условный», который активируется моим запросом. Данная тема — активирующий запрос из-за этой правки: участник, выказывая явное ПЗН, оспаривает мои действия по созданию выпуска, в то время как подобное прямо прописано в Руководстве ЗЛВ: «Нет ограничений по вкладу, который может быть внесён каждым участником, в том числе допускается ситуация, когда один участник де-факто станет единоличным составителем выпуска».

Также есть топик на Википедия:Форум_администраторов#Активация_топик-бана_Николаю_Эйхвальду, но как мне справедливо указали на СО иска, это было неправильное место создания запроса на активацию ТБ.

Прошу арбитров признать, что Николай Эйхвальд не хочет участвовать в ЗЛВ, не создавая провоцирующие меня темы. Отсутствие взаимного топик-бана продолжит эту историю. @Carn:, @Kmorozov:, @Swarrel:.— Victoria (обс.) 11:52, 28 октября 2024 (UTC)[ответить]

  • У меня встречный вопрос к арбитрам. Нарушают ли наложенный на участницу Victoria топик-бан её реплики с негативными оценками участника Николай Эйхвальд на СО заявки, не являющиеся запросами на оценку его действий? AndyVolykhov ↔ 11:59, 28 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • Я не впервые сталкиваюсь с ПЗН со стороны участницы. И другие участники уже писали на форуме администраторов: не было оспаривания действий по созданию выпуска, был простой вопрос, связанный с непониманием «складчины», создаваемой одним человеком. Мне хватило бы соответственно простого ответа от кого-нибудь: «Правила это не запрещают, вот цитата, к тому же участница включила в выпуск только 11 анонсов, кто-нибудь может добавить ещё один». Однако получил я агрессивную и токсичную реакцию — сначала на СО проекта ЗЛВ, потом в других местах. В связи с этим хотел бы ясности в вопросе о топик-бане, наложенном на участницу. Формально он безусловен, но, судя по тому, с чем я сталкиваюсь, никакого топик-бана нет. Николай Эйхвальд (обс.) 12:10, 28 октября 2024 (UTC)[ответить]
    • Вы не ответили на вопрос на ФА, зачем вы меня постоянно провоцируете, и что нужно сделать, чтобы этого не случилось - прошлая тема на ЗЛВ с упоминанием меня привела к теме на ФА и угрозе топик-бана вам, но не привела к тому, чтобы исключить упоминание меня из создаваемой вами новой темы. Достаточно было написать "а может один человек (создавать складчину?". Замечу, что история с иском началась с того, что я вам не отвечала - так что это тоже не вариант. — Victoria (обс.) 12:52, 28 октября 2024 (UTC)[ответить]
      • (скрыто) Николай Эйхвальд (обс.) 16:18, 28 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • Предлагаю активировать топик-бан Николая буквально на основании его реплик в этом треде. Может, он в какой-то степени и прав, но такие высказывания совершенно точно ничему не помогают. — Браунинг (обс.) 17:08, 28 октября 2024 (UTC)[ответить]

Итог

АК предупреждает участницу Victoria о недопустимости нарушения ТБ, разъясняет и уточняет пункт 2.6 решения АК:1297 — запросы как на ЗКА, так и на ФАРБ разрешено подавать только в формате «нарушенное правило — диффы», без дальнейших уточнений касательно действий Николая Эйхвальда.

Во введении топик-бана отказано, по причине того, что для его введения высказывание должно быть провокационным объективно, а не субъективно. В случае злоупотребления правом на запрос активации наложенного условно топик-бана текущий состав АК может участницу его лишить.

АК настоятельно рекомендует Николаю Эйхвальду минимум ближайшие два месяца в добровольном порядке никак не комментировать действия участницы Victoria, особенно на страницах, которые она часто посещает. В случае, если будут иметь место настойчивые и необязательные комментарии в её адрес, АК может рассмотреть вопрос об активации топик-бана по совокупности действий. Swarrel (обс.) 17:21, 28 октября 2024 (UTC)[ответить]

Флаги патрулирующего и откатывающего для участницы Werter1995

У меня вопрос к арбитрам: можно ли вернуть участнице Werter1995, разблокированной по АК:1312, флаги патрулирующего и откатывающего? Я их снимал по заявке на ВП:ЗСФ, поскольку она была бессрочно заблокирована, но именно нарушений с этими флагами у неё не было (те проблемы, которые были, к ВП:ПАТ напрямую отношения не имели). Заявку на ВП:ЗСП участница возможности не имеет, за неё это сделать также никто не может, ибо это будет формальным нарушением ВП:БЛОК. Vladimir Solovjev обс 17:37, 25 октября 2024 (UTC)[ответить]

  • Арбитражный комитет не возражает. В этом, и потенциально возможных аналогичных случаях в будущем, применяется логика п. 2.3 решения: участница на своей СО договаривается о чём-либо с другим участником, и тот, если это явно не запрещено решением АК:1312, при желании предпринимает от её имени или в её интересах соответствующие шаги. kmorozov (обс.) 18:10, 25 октября 2024 (UTC)[ответить]

Итог

Вопрос решён. Vladimir Solovjev обс 07:13, 1 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Дайджест от 4 октября 2024 года

  • АК:1293 "Статус ВП:ГН" — начато обсуждение процессуальных моментов, связанных с заявкой;
  • АК:1302 "Паттерн поведения участника Игорь Темиров и АК:1047" — ведётся обсуждение;
  • АК:1312 "Разблокировка участницы Werter1995-II" — принято решение;
  • АК:1316 "Об авторитетности Military Balance" — заявка принята, выложен проект решения;
  • АК:1317 "Оспаривание ТБ, наложенного посредником Biathlon" — заявка принята, ведётся обсуждение;
  • АК:1318 "Действия OneLittleMouse" — заявка принята, выложен проект решения;
  • АК:1319 "Заявка Psheno на разблокировку" — заявка опубликована, заявителю предложено расширить мотивировочную часть;
  • АК:1320 "Флаг бюрократа Levg" — заявка принята, обсуждается проект решения.

Продолжается обсуждение письма Engelberthumperdink. Получены и оставлены без рассмотрения письма с просьбой о разблокировке от Бабкинъ Михаилъ и Wehrwulf. Также было рассмотрено письмо от Artem7154, проведена консультация с чекъюзерами, в разблокировке участнику отказано в связи с недавними обходами блокировок: настоящим ему рекомендуется воздержаться от обхода блокировки в течение 6 месяцев, а также осознать причины блокировки, после чего подать новую заявку в АК.

Арбитражный комитет 38 созыва принимает от АК-37 заявку АК:1315 "Обязательное предварительное обсуждение бессрочных блокировок УБПВ и конфирмация администратора Biathlon". С согласия АК-38 в работе у АК-37 ещё на две недели, до 16 октября включительно, остаются заявки, по которым АК-37 выложил проекты решения, но не успел их доработать и подписать:

  • АК:1297 "Наложение блокировки и топик-бана в условиях личного конфликта Андреем Романенко"
  • АК:1314 "Интервью как показатель значимости"

kmorozov (обс.) 12:34, 4 октября 2024 (UTC)[ответить]

  • Можно ли уточнить ситуацию с 1315? На самой странице заявки ничего не поменялось, сообщений о передаче заявки новому составу тут тоже не было. AndyVolykhov ↔ 12:46, 4 октября 2024 (UTC)[ответить]
    • А меня ещё кое-что по этой заявке интересует. 29 августа заканчивалось голосование во втором туре и было известно, что к работе приступит новый состав, 30 августа заявка была принята к рассмотрению старым составом после более чем 4-х месяцев ожидания, а уже 2 сентября старый состав просил оставить заявку на доработку на месяц, в течении которого совершенно предсказуемо никакого проекта решения выложено не было. Зачем АК-37 в условиях истечения своего срока принял к рассмотрению заявку, по которой предсказуемо не мог завершить работу? Siradan (обс.) 12:59, 4 октября 2024 (UTC)[ответить]
      • Получилось несколько забавно. По 1315 было обсуждение в дискорде, тянущееся с конца апреля, и написан предварительный проект в Арбвики. То есть к моменту, когда проект в Арбвики уже был размещен, предполагалось, что мы примем заявку и почти сразу опубликуем его в Вики. Но как только мы приняли заявку, возникли небольшие разногласия по проекту. Pi novikov (обс.) 15:38, 4 октября 2024 (UTC)[ответить]
        • "То есть к моменту, когда проект в Арбвики уже был размещен, предполагалось, что мы примем заявку и почти сразу опубликуем его в Вики." — А задержка в публичном принятии заявки на существенный срок и параллельное написание при этом проекта — это насколько нормальное явление в данном созыве? Siradan (обс.) 16:15, 4 октября 2024 (UTC)[ответить]
        • "То есть к моменту, когда проект в Арбвики уже был размещен, предполагалось, что мы примем заявку и почти сразу опубликуем его в Вики. Но как только мы приняли заявку, возникли небольшие разногласия по проекту."
          "Так сложилось, что наши коллеги из предыдущего состава не смогли вплотную заняться этим сюжетом."
          Я какой-то тонкий контекст упустил, или описание одних и тех же событий ощутимо различается? Siradan (обс.) 19:24, 7 октября 2024 (UTC)[ответить]
          • Так бывает: разные люди смотрят на одни и те же события и описывают их по-разному. В данном случае это никак не должно вас беспокоить, потому что фактическая сторона дела очевидна: по заявке 1315 будет принято и опубликовано решение АК-38. Как так вышло - вопрос, не имеющий никакого практического значения. Андрей Романенко (обс.) 19:28, 7 октября 2024 (UTC)[ответить]
            • Имеет, если кто-то из АК-37 будет повторно выдвигаться. Разбор полётов полезен в целом, дабы не допускать одних и тех же ошибок. Siradan (обс.) 19:29, 7 октября 2024 (UTC)[ответить]
              • Вот когда и если это произойдет, у вас будет возможность задать вопрос: почему АК-37 не принял решение по этой заявке. И у кандидата, может быть, будет стимул вам ответить - ради вашего голоса на выборах. А здесь и сейчас посвящать всех и каждого в закадровую историю, то бишь кто с кем не договорился, кто преждевременно исчез и т. п., - не с чего и незачем. Потому что это совершенно рутинный сюжет в жизни многих составов - "ошибка", от которой нельзя застраховаться. Андрей Романенко (обс.) 19:34, 7 октября 2024 (UTC)[ответить]
                • Я бы предпочёл, чтобы ответы на организационные вопросы и вопросы о работе АК были даны на форуме, посвящённом организационным вопросам и вопросам о работе АК, а не на странице выборов, тем более с учётом того, что форум выборов для обсуждения работы предыдущих составов не предназначен в принципе и прецеденты затруднений таких обсуждений имелись. Siradan (обс.) 19:36, 7 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • Спасибо, хорошее начало, главное дальше не снижать темп. Pessimist (обс.) 13:43, 4 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • Здесь есть один формальный момент, который необходимо выдержать: дело в том, что максимальный срок рассмотрения заявок предыдущим составом АК составляет 1 месяц. Хотя АК может дополнительный срок, но тогда решение будет считаться принятым, если новый состав также подпишется под ним. Или по крайней мере явно указать, что текущий состав признаёт правомерным данное решение. Vladimir Solovjev обс 16:15, 4 октября 2024 (UTC)[ответить]
    • (ЧМ) Все вместе подписали — это таки совместное рассмотрение заявок несколькими составами. При полной передаче п.6 ВП:ВАК-ДОРАБ запрещает вмешиваться. Плюс у многих коллег тут пошёл по сути третий срок, понятна накопившаяся усталость, которая не позволяет так же оперативно реагировать, промахнулись со сроками.
      Подтвердить правомерность подписания решения именно арбитрами АК-37 (что мы не будем потом утверждать, что решение должны были подписывать мы) — это 100% ок. ·Carn 17:08, 4 октября 2024 (UTC)[ответить]
  • @Lesless @Meiræ @Pi novikov — коллеги, переживаю за статус Арбитраж:Наложение блокировки и топик-бана в условиях личного конфликта Андреем Романенко. Если в дискорд не получается зайти, то можно на СО арбвики оставить сообщение. ·Carn 16:49, 16 октября 2024 (UTC)[ответить]
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Форум_арбитров&oldid=141364030