Обсуждение проекта:Физическая география

Последнее сообщение: 2 года назад от 185.16.136.79 в теме «Викиданные»
Короткая ссылка-перенаправление

Где площадка для обсуждений?

править

Коллеги, вдоль и поперёк просмотрела страницу проекта, и не нашла адреса, где участники проекта ведут обсуждения и куда могла бы отправить новичка за помощью. И списка участников тоже не нашла. Пожалуйста, возьмите под крыло участника Викикот, его вклад нуждается в глубокой проверке. Ну и адрес, куда посылать, тоже нужен. — Томасина (обс.) 07:56, 3 октября 2020 (UTC)Ответить

Шаблоны заготовок

править

Abiyoyo, а в этой тематике планируется чистка архаичных шаблонов? 194.50.12.4 15:07, 2 июля 2021 (UTC)Ответить

  • Прямых планов не было, но если уччастники обсудят и не будет возражений, могу убрать. Abiyoyo (обс.) 23:25, 2 июля 2021 (UTC)Ответить
  • Ну, получается обсудили. Плашки дублируют механизм проекта по сбору коротких статей в категории, и поэтому не нужны. Чистка также поможет выявлять объём статей более точно, потому что на сегодня шаблоны занимают 95 577 лишних байт. 185.16.138.66 05:11, 27 ноября 2021 (UTC)Ответить
  • Ладно, в общем возражений нет, запущу. По подписи изображения пока не уверен, потому что стандартное имя обычно для карточек именно «подпись», тут скорее стоит подумать о том, чтобы в геокарах заменить. И не во всех обертках он поддерживается, там некое разнообразие. Abiyoyo (обс.) 16:38, 29 ноября 2021 (UTC)Ответить
    • Где конкретно оно не поддерживается? Прощёлкал половину документаций, везде «Подпись изображения». Все шаблоны географии начали переводить на «Подпись изображения» лет пять назад. Сейчас почти все статьи (49 828 против 7528) по географии именно с таким параметром. Почему вы вообще запускаете бота до окончания обсуждения? 194.50.14.128 02:38, 30 ноября 2021 (UTC)Ответить
      • Я не помню, где-то в наследниках геокара видел. В любом случае это нерекомендуемое имя, см. ВП:ШК, также опрос был об этом давно еще. Abiyoyo (обс.) 02:48, 30 ноября 2021 (UTC)Ответить
        • Это информационная страница... -- dima_st_bk 03:59, 30 ноября 2021 (UTC)Ответить
          • Не суть, какая она) Суть в том, что разумно иметь во всех карточках одинковый идентификатор. Как бы можно, конечно, унифицировать имя параметра в рамках только геокара, но лучше же везде иметь одинаковое. Нет, разве? Какое именно оно будет, ясное дело, без разницы, но проще приводить к самому распространенному. Abiyoyo (обс.) 04:06, 30 ноября 2021 (UTC)Ответить
            • Унификация дело хорошее, но нормальное наименование параметров тоже важно.
              Если не вникать в аргументацию "почему", то можно сослаться на {{НП}}, {{АЕ}}, {{Персона}}, {{Река}} и {{Геокар}} у которых суммарно почти полмиллиона включений. -- dima_st_bk 04:22, 30 ноября 2021 (UTC)Ответить
        • О каком опросе речь? -- dima_st_bk 04:26, 30 ноября 2021 (UTC)Ответить
  • может быть несколько изображений в карточке (изображение, лого, скриншот, карта, автограф и т.п.), поэтому подпись получается неоднозначной;
  • может возникнуть путаница с подписью в смысле автографа.
Учитывая это и унификацию, описание или подпись изображения более предпочтительны. -- dima_st_bk 05:22, 30 ноября 2021 (UTC)Ответить
          • Кстати, давайте еще у @Wikisaurus спросим, он карточками в основном занимался, должен знать ситуацию лучше меня. Может чего еще посоветует в плане выбора имени. Викизавр, в ВП:ШК рекомендуется имя параметра «подпись», оно же стандарт в карточках людей. В геокаре же приоритетный вариант — «подпись изображения». Хотят унифицировать геокар-шаблоны, но имя параметра выходит нестандартное. Что скажешь? Куда лучше двигаться? Abiyoyo (обс.) 04:52, 30 ноября 2021 (UTC)Ответить
            • Что значит нестандартное, если оно в 500 тысячах карточек? Это ваша позиция нестандартная для геотематики, где этот параметр был выработан в далёком 2012 году, если память не подводит. 185.16.137.143 10:35, 7 декабря 2021 (UTC)Ответить
  • А вы в более укромном месте обсуждение провести не могли? Для статей Агуахито и Атлишкос «архаичные» шаблоны были и остаются актуальны. @Abiyoyo, остановите бота и проведите нормальный опрос. «Плашки» информируют обычных читателей, о том, что статья не полная и требует дополнения. — MikSed (обс.) 18:11, 29 ноября 2021 (UTC)Ответить
    • MikSed, остановил пока эту задачу. Общий опрос беполезен, поскольку в разных тематиках/вики-проектах разные подходы, универсальное решение тут не получится. В некоторых тематиках от этих шаблонов отказываются, в некоторых — нет. Теперь по сути вопроса. Читателю оно особо не нужно, что статья короткая видно и без всякого шаблона. Основная приичина, почему эти шаблоны еще используют, — аргрегация проблемных статей для доработки. При этом есть еще два паралельных механизма — проектные шаблоны на СО и автоматические категории, собирающие короткие и проблемные статьи в разрезе тематик. Держать сразу три дублирующих механизма явно неоправдано и накладывает избыточную нагрузку на участников, поддерживающих весь этот зоопарк. Для статей по физгеографии приоритетный — механизм категорий, он уже налажен и справляется более эффективно.
      Теперь я посмотрел бегло ваш вклад, вижу, вы интересуетесь Месикой и примеры по Мексике привели. Я бы вам советовал использовать на выбор либо проектные шаблоны на СО, либо автокатегоризацию по недостаткам. Но если у вас остаются сомнения, я могу прото все, связанное с Мексикой, пропускать. И вообще пишите, если нужна помощь, я могу бота по мексиканским статьям запустить, чтобы нормализовать там механизмы отслеживания некачественных статей. По крайней мере явно видно, что есть заметный рассинхрон между шаблонами для СО и стаб-шаблонами. Его можно попробовать устранить автоматическими средствами. Abiyoyo (обс.) 21:28, 29 ноября 2021 (UTC)Ответить
    • И без плашки видно, что статья не полная и требует дополнения. -- dima_st_bk 00:19, 30 ноября 2021 (UTC)Ответить
    • MikSed, а что вы хотите увидеть в статьях Агуахито и Атлишкос? Их есть чем дополнять? Если нет, то плашки просят от редактора физически невозможной задачи. Судя по интервикам обе статьи уже достигли пика объёма и максимум, что там осталось сделать, это указать сноски. А для этого есть конкретный шаблон. 185.16.136.103 02:34, 30 ноября 2021 (UTC)Ответить
  • Я убрал оставшееся кроме статей о Мексике. Попутно исправлял параметр подпись, также добавил себе это дело в попутные правки, хотя имхо проще раз пройти и избавиться от алиасов. Кстати, шаблон, где нет алиаса, нашелся, правда это не тематика ФИЗГЕО, хотя и основан на Геокар. Это {{Объект на поверхности космического тела}}.Не исключаю, что в других астрономических наследниках Геокара такое тоже может быть, хотя везде не проверял. Abiyoyo (обс.) 01:13, 4 января 2022 (UTC)Ответить

Месторождения

править

@X0stark69: [1] и др. — это точно нужно? Там полный мрак и по патрулированию, и по недостаткам. Сначала бы с остальным гео разобраться. Я понимаю, что у вас там какая-то статистика собирается и графики будут некрасивыми, но мне с месторождениями разбираться абсолютно неинтересно. -- dima_st_bk 09:40, 25 января 2022 (UTC)Ответить

Модуль:GeoInfobox: GeoNames

править

А зачем в карточках появился GeoNames: Тохиве? Откровенно полумусорный каталог с кучей дубликатов и свободным редактированием. Ошибок в нём тонны, достаточно посмотреть на отчёты ВД: d:Wikidata:Database reports/Constraint violations/P1566. Даже Викимапия гораздо лучше в этом плане. 185.16.139.30 15:21, 3 августа 2022 (UTC)Ответить

Статьи без сносок

править

Для всех ВО ботом поставили шаблон {{нет сносок}}. Предлагаю сделать аналогично, затронет 2432 статьи (см. запрос на главной). Из плюсов: редакторы увидят важную задачу; проблема попадёт в категорию и статистику. 185.16.137.190 19:03, 7 августа 2022 (UTC)Ответить

  1. добавить {{нет сносок}} с датой
  2. снять все stub
  3. запустить наш старый код по нормализации ссылок (не обязательно, там всего 189 статей)
  4. исправить |Подпись = |Подпись изображения = 185.16.137.132 23:38, 25 октября 2022 (UTC)Ответить

Нет учёта умерших архивов webcitation

править

Сайт архива умер, без нормального учёта выявить статьи для исправления проблемно. 185.16.139.104 15:22, 8 августа 2022 (UTC)Ответить

  • dima_st_bk, проблема актуальна. Без хотя бы скрытой категории редакторы не знают, что ссылки в их статье вымерли и не имеют архива. В статистику эту важнейшую проблему (смерть источников) также добавить невозможно. 194.50.12.196 13:20, 23 сентября 2022 (UTC)Ответить
  • Проблема до сих пор нигде и никем не решается. Бот стал их заменять, но хорошо если найдёт хотя бы половину. На практике многое умерло окончательно и бот такие ссылки не убирает, а учёта нет. Напомню, что только в двух тематиках 6545 * N дохлых архивов. Чем раньше начнётся системная работа, тем лучше. Код шаблона дополнить две минуты, не понимаю, в чём сложность. 194.50.12.237 19:32, 11 октября 2022 (UTC)Ответить
  Сделано. -- dima_st_bk 06:35, 17 октября 2022 (UTC)Ответить

Объекты без ВД

править

Для ВО в случае отсутствия привязки показываются ошибки, что побуждает авторов и редакторов создавать объекты, и, тем самым, связывать статьи с иновиками и Викискладом. Предлагаю реализовать такой же функционал. См. Шаблон:ВО:Общие проверки. 194.50.12.45 17:48, 9 августа 2022 (UTC)Ответить

Статьи без карточек

править

Список статей, в которых либо нет карточки, либо указана лишняя алфавитная категория. Обработанное предлагаю удалять. 194.50.12.45 17:59, 9 августа 2022 (UTC)Ответить

  1. Александрино (парк)
  2. Аллигейтор-Понд
  3. Алтуфьевский лесопарк
  4. Амеланд
  5. Ахлебиновская роща
  6. Бонайре
  7. Быханов сад
  8. Валун у деревни Камень
  9. Венсенский лес
  10. Верхний парк (Липецк)
  11. Видновский лесопарк
  12. Винновская роща
  13. Гаочан
  14. Герценский парк
  15. Гилёвская роща
  16. Екатерининский дендрологический парк
  17. Затайрукский лесопарк имени В. Н. Полякова
  18. Затюменский (лесопарк)
  19. Захарковский сад
  20. Зубра (лесопарк)
  21. Зябликовский лесопарк
  22. Ин-Салах (город)
  23. Каваратти
  24. Каменный Лог (Липецк)
  25. Карашар
  26. Китайский сад (Сингапур)
  27. Кокосовые острова
  28. Коровинский лесопарк
  29. Краевой парк имени Н. Н. Муравьёва-Амурского
  30. Кузьминский лесопарк
  31. Кумысная поляна
  32. Куча (город)
  33. Кучинский лесопарк
  34. Кюрасао
  35. Ла-Пасьега
  36. Лианозовский лесопарк
  37. Людвигштайн
  38. Мадриу-Перафита-Кларор
  39. Медведковский лесопарк
  40. Мещерский природный парк
  41. Михайловская роща
  42. Монрепо
  43. Невский лесопарк
  44. Нижний парк (Липецк)
  45. Ново-Кавголовский лесопарк
  46. Новогорский лесопарк
  47. Озёрный лесопарк
  48. Оккервиль (лесопарк)
  49. Осиновая Роща (усадьба)
  50. Парк Лесотехнической академии
  51. Печерский лесопарк
  52. Пещеры смерти Пномсампо
  53. Пискарёвский парк
  54. Погулянка (Львов)
  55. Покровское-Стрешнево (лесопарк)
  56. Приоратский парк
  57. Ржевский лесопарк
  58. Рокингемский лес
  59. Саба (остров)
  60. Салтыковский лесопарк
  61. Сергиевка (дворцово-парковый ансамбль)
  62. Серебряный Бор
  63. Синт-Эстатиус
  64. Соколья Гора (лесопарк)
  65. Сосновка (парк)
  66. Строгинская пойма
  67. Сырецкий дендропарк
  68. Тимирязевский бор
  69. Троицкий лесопарк
  70. Убсунурская котловина
  71. Ульяновский лесопарк
  72. Урулюнгуйские впадины
  73. Харьковский лесопарк
  74. Черняевский лес
  75. Шернский лес
  76. Щукинский лесопарк
  77. Ясеневский лесопарк

Шаблон:Оазис

править

Старый формат координат. Хотя судя по количеству включений его и вовсе пора удалить в пользу общей геокарточки. 194.50.12.45 19:19, 9 августа 2022 (UTC)Ответить

{{#invoke:Wikidata/category|categorizeIfNoParams}}

править

Во всех карточках появилась такая конструкция, но ей самое место в общих проверках. 194.50.12.45 14:39, 10 августа 2022 (UTC)Ответить

Параметр Название

править

Раньше он использовался для подписи Викисклада. Нынче толку от него не вижу. Полагаю, пора убирать, а показывать вырезку из заголовка до скобки. С ВО тот же момент, Всеслав Чародей, Vulpo, X0stark69. 185.16.137.162 22:35, 18 августа 2022 (UTC)Ответить

Спам каталогами продолжается

править

Уже третий внос [5], [6]. И нахамить не прочь. Dima st bk, прошу решить проблему. По ВО такое консенсусно удаляется, как содержащее одни бессмысленные каталоги. 185.16.137.162 11:22, 20 августа 2022 (UTC)Ответить

  • Всеслав Чародей. 185.16.139.94 01:54, 23 августа 2022 (UTC)Ответить
  • @La loi et la justice, можете, пожалуйста, пояснить, в чём смысл шаблонов с ссылками на непрофильные каталоги? -- dima_st_bk 11:02, 24 августа 2022 (UTC)Ответить
    • Абсолютно нормальные каталоги, использование которых сообществом считается консенсуным. То, что Эдвайзор из каких-то своих убеждений их на дух не переносит и пытается сформировать локальные консенсусы по удалению таких шаблонов по типу ПРО:ВО, где он это тоже сделал, не означет, что их уже без такого согласия можно массово удалять. Как я уже не раз указывал — пусть обращается на какой-нибудь форум и добивается либо запрета шаблона внешних ссылок вообще, либо же его усечения путём удаления параметоров «не такими» каталогами и «спам»-энциклопедиями. В нынешнем виде его деятельность неконсенсусна и скорее носит вандальный характер. -- La loi et la justice (обс.) 11:13, 24 августа 2022 (UTC)Ответить
      • А ответ на вопрос "в чём смысл" будет? И ссылка на консенсус сообщества? -- dima_st_bk 11:18, 24 августа 2022 (UTC)Ответить
        • Смысл — в приведении читателям новых источников, дать ссылки на материалы и данные каталогов. «Ссылку»? Что за странный вопрос? Шаблон наполняется только по обсуждениям либо на форумах, либо на СО администраторами/инженерами, так что неконсенсусной хрени там нет. -- La loi et la justice (обс.) 11:33, 24 августа 2022 (UTC)Ответить
          • Нет, я понимаю, когда в шаблоне содержатся ссылки на Бритинику или БРЭ - это может быть полезно. Но какая польза от каталога Национальной библиотеки Чехии? Что я должен тут [7] увидеть? -- dima_st_bk 01:45, 25 августа 2022 (UTC)Ответить
            • Это источник на координаты к примеру. -- La loi et la justice (обс.) 05:43, 25 августа 2022 (UTC)Ответить
              • Оно не может быть авторитетным источником, поскольку координаты загружены из Английской Википедии. А исходно создал их аноним в мае 2009 года. 185.16.136.33 15:36, 25 августа 2022 (UTC)Ответить
                • Я лично не сомневаюсь в том, что при загрузке в каталог была проведена добросовестная проверка на истинность. -- La loi et la justice (обс.) 15:52, 25 августа 2022 (UTC)Ответить
                  • На каких основаниях? Вы изучали методику составления? И тогда почему же эти координаты не используются в других разделах и на ВД? 185.16.136.33 15:54, 25 августа 2022 (UTC)Ответить
                    • А какие у вас сомнения в добросовестности сотрудников одного из крупнейших авторитетных научных центров Чехии? Вы можете привести какие-то аргументы в подтверждение своего мнения?
                      > почему же эти координаты не используются в других разделах и на ВД — как обычно в добровольном проекте, ни у кого руки не дошли сделать. -- La loi et la justice (обс.) 16:08, 25 августа 2022 (UTC)Ответить
                      • )) Рассказываю, хотя и лень: данные координаты ошибочны (избыточны), поэтому и не используются. Так что вот они самые натуральные сомнения: сотрудники тупо выкачали данные из открытого источника, ничем не заморачиваясь. Причём они об этом открыто говорят сообщением «More info: Wikipedia». Вся эта запись сформирована из данных ВП. 185.16.136.33 17:58, 25 августа 2022 (UTC)Ответить
  • Википедия:Форум администраторов/Топик-баны#La loi et la justice. -- dima_st_bk 17:21, 25 августа 2022 (UTC)Ответить
    • dima_st_bk, так он его не соблюдает, о чём люди регулярно жалуются на ЗКА и админам. Но последствий ровно ноль, как видно из диффов выше. Корни проблемности участника доступно описаны здесь. 185.16.136.33 18:04, 25 августа 2022 (UTC)Ответить
      • Поскольку вы перешли от конструктивной ветки выше к троллингу, за который вы уже получили свой топик-бан, а ваша анонимная деятельность неоднократно подвергалась критике, то возможно стоит рассмотреть вопрос о расширении ваших ограничений на всё метапедическое пространство. -- La loi et la justice (обс.) 05:37, 26 августа 2022 (UTC)Ответить
        • Эх, если бы всё было так просто… Но нет, причина в идеологии: из Википедии делали помойку, а я слишком активно этому мешал, да за профсообщества выступал. Вот сейчас и вы усугубляете состояние, прямо нарушая ВП:НЕАРХИВ да продолжая вольно хамить. В былые деньки давно бы наложили блок, но сообщество деградировало до текущего непотребного вида, где оскорблять можно всех и вся, и тебя порой даже по головке погладят. Ну ничего, читатели уже разбежались (по итогам года посещаемость раздела упадёт на дцатое место), а люди активно ищут выход (создают клоны), что в скором времени приведёт к возможности блокировки всей Википедии. 194.50.14.56 22:50, 5 сентября 2022 (UTC)Ответить

Формальный итог

править

Участнику запретили добавлять ссылки вне сносок, наложен ТБ. Обе статьи вернул к версиям до вноса им каталогов. 185.16.136.58 21:26, 4 октября 2022 (UTC)Ответить

Камни

править

Нужна карточка для отдельных камней, их довольно много: К:Отдельно стоящие камни, К:Камни на Марсе, общая К:Камни. Первым я поставил карточки скал, но это так себе решение (зато проще переделать, если параметры совпадут). 194.50.14.56 22:32, 5 сентября 2022 (UTC)Ответить

Список вулканов ЧадаГеография Чада

править

Не вижу смысла в отдельной статье. Есть возражения на слияние? 185.16.138.123 21:39, 13 сентября 2022 (UTC)Ответить

Объединено. На это даже АП не распространяется. 194.50.12.196 13:10, 23 сентября 2022 (UTC)Ответить

Кекертак-Аваннарлек

править

Псевдооткрытие. Стоит пропустить через КУ по значимости как событие (ВП:НЕНОВОСТИ). 194.50.14.250 09:40, 24 сентября 2022 (UTC)Ответить

Это переделал, но надо ещё разобраться с Оодаак. Сейчас полагают, что это была аналогичная формация — насыпь на леднике. 185.16.137.166 14:48, 3 октября 2022 (UTC)Ответить

Каньон Янги-Кала

править

Стрёмная статейка вероятно про выдуманный/разговорный каньон. На картах есть урочище Терсаккан и горы Аккыр, но я не пойму к чему привязано понятие Янги-Кала. И где сделано фото не ясно, координат нет. 185.16.137.206 12:57, 19 октября 2022 (UTC)Ответить

Викиданные

править

Я вот не знаю, кто и зачем включил площади с ВД, но ВП:ПРОВ это сильно портит: Милл (остров). 185.16.136.79 09:03, 28 октября 2022 (UTC)Ответить