Обсуждение:Персидский поход (1722—1723)

в 1722-1723 не было Армении откуда она в списке участвующих? --РамиреЗ 11:12, 28 ноября 2010 (UTC)

Грузино-армянская армия

В каких боевых действиях принимали участие 40-тысячные объединённые грузино-армянские силы? -- Архивист 06:36, 15 декабря 2010 (UTC)

"Пройдя через владения усмея хайтакского, русская армия 23 августа вступила в Дербент. Как только Вахтанг VI об этом узнал, он с ЗО-тысячным отрядом вступил в Карабах, выбил из него лезгин и овладел Гянджей. К этому городу подошло и 8-тысячное армянское войско под командованием гандзасарского католикоса Исайи. Здесь грузинским и армянским войскам предстояло встретиться с русской армией и, взаимодействуя, брать далее Шемаху."(http://www.nasledie.ru/bibliot/Rso2/2kn-2.pdf)--Artemis Dread 17:12, 22 марта 2011 (UTC)

• Выбил воставщих дагестанцев 2A00:1370:8172:186A:711E:D0DD:DE18:BC1B 10:24, 13 ноября 2022 (UTC)

Авторитетность источников

П. П. Ионов, В.И.Симаков. Ратная слава Отечества. Книга 2. Войны эпохи Петра Великого и Екатерины II. (Военная история России XVIII в.) — М., 2000 Пособие по истории России для старших классов общеобразовательных школ, суворовских и нахимовских училищ и кадетских корпусов.

Armenica. Info Самостоятельно изданный источник. Личный веб-сайт.

Нагорный Карабах. Все о Нагорном Карабахе. Веб-сайт неизвестного происхождения. Статья скопирована из Википедии.

Кацва Л.А. История Отечества: Справочник для старшеклассников и поступающих в вузы. — М., 2005 Пособие для самостоятельного изучения истории России и подготовки к выпускным и вступительным экзаменам.

В. Кузнецов, В. И. Лебедев. Пособие для учителей "ИСТОРИЯ СССР. XVIII - середина XIX вв". — М., 1958

Перечисленные выше источники авторитетными не являются. -- Архивист 11:46, 26 марта 2011 (UTC)

Абдурагимов Г. А. Кавказская Албания—Лезгистан. История и современность также не является авторитетным источником, т.к. автор, Гаджи Асланович Абдурагимов, доктор физико-математических наук «долгое время возглавлял в Дагестанском пединституте кафедру теоретической физики». Соответственно он не является экспертом по данному вопросу, да и в целом по истории. -- Архивист 10:01, 27 марта 2011 (UTC)

Но ведь его труд основан на многих авторитетных источниках--Artemis Dread 12:13, 27 марта 2011 (UTC)

[1]- источник по той же теме , правда официальный--Artemis Dread 19:06, 27 марта 2011 (UTC)

Поводом к началу новой кампании послужило восстание мятежников в приморских провинциях Персии. Пётр I объявил персидскому шаху о том, что повстанцы совершают вылазки на территорию Российской империи и грабят купцов, и что русские войска будут введены на территорию Северного Азербайджана и Дагестана для оказания помощи шаху в усмирении жителей мятежных провинций.

Однако подозрительно похоже на провокацию. 212.164.166.17 08:38, 31 декабря 2012 (UTC)

18-20 июля

18 июля флот Петра вышел в море, 20 июля он вошел в Каспий - что за ерунда? А с 18 по 20 июля по какому морю он плыл? Уточнить не мешало бы...

91.231.218.128 18:53, 29 ноября 2013 (UTC) Станислав 91.231.218.128 18:53, 29 ноября 2013 (UTC)

Правки анонима от 6 августа и вандализм от 8 августа анонимом

Предлагаю обсудить правки анонима тут , а не удалять источники из консенсусной версии KumykEl (обс.) 15:12, 8 августа 2020 (UTC)Kumyk

Вы аноним, зайдите со своей учетной записи.— Товбулатов (обс.) 15:14, 8 августа 2020 (UTC)

Вы не знаете значения слова аноним? KumykEl (обс.) 15:16, 8 августа 2020 (UTC)Kumyk

Я слежу за правилами!— Товбулатов (обс.) 15:19, 8 августа 2020 (UTC)

KumykEl вы еще и докладчик маленький.— Товбулатов (обс.) 15:28, 8 августа 2020 (UTC)

• Приведите текст из книги Курукин И. В. На пути в Индию. Персидский поход 1722-1723 гг., я там его не нашел.— Товбулатов (обс.) 16:37, 9 августа 2020 (UTC) И книга 2014 года на АИ в Википедии.— Товбулатов (обс.) 16:49, 9 августа 2020 (UTC)
  • У Буткова П.Г скажите на какой страниц там ваш текст, там тоже ничего подобного не нашел.— Товбулатов (обс.) 16:54, 9 августа 2020 (UTC)
    • Да нашел я у Буткова в хронике которая фиксировалась из официальных источников, кто предоставлял информацию конечно те кто хорошо выслуживался. Не считая зазорным солгать, эти люди могли приписать себе все что угодно чтобы получить денежные вознаграждение звания. Джон Баддели и Потто в отличии от них фиксировали более достоверную историю, у них не было мотивов получить за это какие-то привилегии. Они собирали информацию из многих исторических источников. Поэтому эти источники на много авторитетней ваших. Но вы можете добавить свой текст как версию. — Товбулатов (обс.) 18:02, 9 августа 2020 (UTC)
• Этот текст в агусте 2017 года из статьи не заметно снесли, 5 августа русская армия продолжила движение к Дербенту. 6 августа на реке Сулак к армии присоединились со своими отрядами кабардинские князья Мурза Черкасский и Аслан-Бек. 8 августа переправилась через реку Сулак. 15 августа войска подошли к Таркам, местопребыванию шамхала. 19 августа отбито нападение 10-тысячного отряда утамышского султана Магмуда и 6-тысячного отряда уцмия кайтагского Ахмет-хана. Союзником Петра выступил кумыкский шамхал Адиль-Гирей, который овладел Дербентом и Баку до подхода русской армии. 23 августа русские войска вошли в Дербент. Дербент был стратегически важным городом, так как прикрывал береговой путь вдоль Каспия. 28 августа к городу стянулись все русские силы, в том числе и флотилия. Дальнейшее продвижение на юг приостановила сильная буря, которая потопила все суда с продовольствием. Пётр I решил оставить гарнизон в городе и вернулся с основными силами в Астрахань, где начал подготовку к кампании 1723 года. Это был последний военный поход, в котором он непосредственно принимал участие.

Потто задокументировал лишь некое предание. Это малозначительный факт по сравнению с огромным количеством АИ, которые свидетельствуют о том, что Петру I противостояли кумыки с чеченцами, а не только чеченцы. Например, тот же Бутков, авторитетность которого вы почему-то смехотворно отрицаете . Поэтому 11 августа все АИ вновь будут в статье. Насчет некого "снесенного текста 2017 года" скажу одно: во-первых, шамхал не представляет всех кумыков, во-вторых, тот же шамхал в этот же период вел двойную игру, намереваясь выступить против Петра I. АИ насчет этого также будут. Но всему свое время KumykEl (обс.) 14:51, 10 августа 2020 (UTC)Kumyk

Как слабоватая версия будет идти информация, взятая у Потто и Баддели. KumykEl (обс.) 14:53, 10 августа 2020 (UTC)Kumyk

Есть несколько АИ источников которые вам не понравятся для читателей тем более. Вы выставили те которые другим не нравится! Лучше это делать нейтрально для людей, собственные эмоции нужно оставлять при себе, в статье описывается история для широкой общественности читают разные люди которым не приятно будет, что в статье появляются такие публикации которые вызывают национальную ненависть. — Товбулатов (обс.) 20:05, 10 августа 2020 (UTC)

Этот бардак как в статье Кавказский Имамат лучше не распространять везде, никому не понравится упоминание его народа плачущим в разных статьях или обвинение в трусости другого народа. Все кто писали эту статью, они это делали на эмоциях, которые читателю не интересны.— Товбулатов (обс.) 20:24, 10 августа 2020 (UTC)