Обсуждение:Дважды Герои Советского Союза

Изображения Героев

Обращение ко всем участникам! При редактировании списка с целью добавления фотографий прошу учесть, что возможно размещение изображений исключительно под свободной лицензией! Отсюда — ВП:КДИ пункт 8:

Значимость. Материал должен отвечать критерию значимости для соответствующей статьи — идентифицировать её основной объект, или специфично иллюстрировать важные её пункты или разделы, и не должен применяться в декоративных целях. Использование несвободных материалов в списках, галереях изображений, элементах интерфейса расценивается как декоративное.

Мною будет проведено редактирование и несвободные изображения, к сожалению, удалены из списка.--Алекс^обс 08:00, 9 февраля 2009 (UTC)

• Хм-м-м-м. А почему так? Ведь в отд. статьях есть фотографии. В чём отличие этой общей статьи от каждой в отдельности? Gennady 18:03, 26 марта 2010 (UTC)
  • Отличие в том, что эта статья фактически является СПИСКОМ. А для отдельных статей несвободные иллюстрации должны заливаться с обоснованием КДИ. — Ds02006 (обс.) 04:39, 29 апреля 2021 (UTC)

Герои Советского Союза + Герои России

Мне кажется, что чисто логически Дважды Героями Советского Союза они являться не могут.--Mheidegger 17:49, 5 февраля 2009 (UTC)

Не забывайте подписываться. Что касается замечания — здесь они представлены справочно, во всех остальных пофамильных списках, как то Герои Советского Союза и Герои России они есть.--Алекс^обс 15:42, 5 февраля 2009 (UTC)

Требуют дополнительной проверки

В разных источниках по разному:

• Дата смерти: Андрианов, Василий Иванович 4 или 7 мая?
• Дата рождения: Архипов, Василий Сергеевич 22 или 29 декабря?
• Дата смерти: Асланов, Ази Ахад оглы 24 января или 21 февраля? --Алекс^обс 20:07, 28 января 2009 (UTC)
• Место рождения: Бегельдинов, Талгат Якубекович г. Пишпек (ныне Бишкек) или аул Май-Балык Акмолинской области?--Алекс^обс 21:17, 28 января 2009 (UTC)
• Дата рождения: Бойко, Иван Никифорович исправил по БСЭ 11(24). 10. 1910, по другим данным 24.11.1910, 21 ноября 1910. И по нему же необходимо уточнение места рождения: территориальная принадлежность Винницкой области в 1910 году. --Алекс^обс 21:56, 28 января 2009 (UTC)

Все указанные здесь разночтения перенесены в примечания статьи. По ходу наполнения таблицы будут добавляться и примечания по спорным моментам в биографии героев.--Алекс^обс 20:20, 29 января 2009 (UTC)

• К Майданову: Таскудук ныне Сырымского района http://funeral-spb.narod.ru/necropols/serafimofskoe/tombs/maydanov/maydanov.html --Arachn0 11:25, 5 февраля 2009 (UTC)

Оформление

Красиво! Предложил бы строчку Ворошилова сделать отдельно - тогда столбец со звёздами у остальных можно сузить, а с ФИО - расширить, обозрение улучшится--Arachn0 11:13, 5 февраля 2009 (UTC)

Так лучше?--Алекс^обс 13:06, 5 февраля 2009 (UTC)

Ага! А можно ФИО оставить по-старому, а расширить дату рождения - дело вкуса. Чуть выше написал по Майданову--Arachn0 14:02, 5 февраля 2009 (UTC)

Сырымский район и в 1956 году был? В Уральской области? Обрати внимание, все сведения о месте рождения Героев приведены на дату рождения! Ныне не пойдёт. Просто подтверди мне, что в то время был Сырымский район. --Алекс^обс 15:01, 5 февраля 2009 (UTC)

Так там же сказано - бывш. Джамбетинский, нет? Я поправил ссылку, там черточки от подписи налезли, вот она и не работала. И если погуглить - это точно вылезет--Arachn0 06:47, 6 февраля 2009 (UTC)

Внесено.--Алекс^обс 09:28, 6 февраля 2009 (UTC)

Вместо звёзд - фото

О! А может, вместо кол-ва звёзд (всё равно, у всех по 2, кроме Ворошилова) помещать маленькую фотку (у кого есть)?--Arachn0 08:46, 7 февраля 2009 (UTC)

Планировал также сделать. Когда список станций Московского метро делал, там фотками наполнял таблицу. А вот здесь проблема в самих фотографиях. Мало свободных, все разномастные (кто-как, на почтовых марках рисунки), некоторых вообще нет. Надо подумать. Может по критериям добросовестного использования загрузить все однотипные (тех, которых не хватает)?--Алекс^обс 09:17, 7 февраля 2009 (UTC)

Попытка — не пытка. Попробовал — мне понравилось. Очень даже симпатично. Оцени. --Алекс^обс 09:32, 7 февраля 2009 (UTC)

А то ж? Бест! Что разномастные - не беда, когда 3-Д фотография появится, тоже будет выбиваться :))) По дозагрузке - дело доброе, но: а) какое обоснование ДИ будем втыкать? Что-то в голову ниччо не лезет, а надо залудить что-то однотипное и тогда б) кинуть клич на соотв. проекте - чо ж нам в 4 руки корячиться?--Arachn0 17:33, 8 февраля 2009 (UTC)

К сожалению в списки можно вставлять только свободные изображения.[1] --Алекс^обс 22:25, 8 февраля 2009 (UTC)

Крикалев

Сомнительно, что родился в Ленинграде — нет бюста на Аллее Героев—Arachn0 ^обс 08:27, 23 февраля 2009 (UTC)

Насколько помню, прижизненные бюсты ставились на родине дважды Героям Советского Союза. Была ли продолжена эта традиция в современной России, мне неизвестно. А Крикалёв из новой плеяды Героев — Герой СССР и Герой России. Да и поиск ничего о бюсте не даёт. А Ленинград как раз подтверждается многими источниками.--Алекс^обс 09:20, 23 февраля 2009 (UTC)

Ворошилов

Хорошая работа коллега. Интересный получился список. Предлагаю К.Е.Ворошилова поместить в общий список, а то что он ещё ГСТ оформить в виде сноски. На мой взгляд, так будет логичнее и алфавитный порядок будет сохранён--Ivengo(RUS) 04:24, 17 марта 2009 (UTC)

Не могу сказать, что я полностью с этим согласен. Но и возражать не буду. Хотелось бы увидеть здесь мнение других участников по этому предложению. --Алекс^обс 07:19, 18 марта 2009 (UTC)

Не, не стоит. 2+1 - уникальный случай, пусть уж особняком стоит. —Arachn0 ^обс 14:59, 28 марта 2009 (UTC)

Отдельной строкой--HMS Redboston 18:54, 9 апреля 2009 (UTC)

Из Википедия:Сообщения об ошибках

в списке про И.И.Якубовского -неточность. Он как и некоторые из дважды Героев - Маршал Советского Союза, а в графе про службу этот факт не указан, и ещё,Батов, Белобородов, Лелюшенко и Черняховский этого звания не имели, а в графе стоят маршальские погоны. Р.Ахмедов

Автор сообщения: 88.200.199.98 09:02, 22 июня 2009 (UTC)

+ Зачем вообще из списка делать такую аляповатую картинку? вместо точной текстовой информации - невнятные значки, поставленные по большей части с потолка, а часто, как в сообщении, ошибочные. --Egor 15:53, 1 августа 2009 (UTC)

А вы читайте введение: …на время присвоения звания…, а теперь перечитайте биографию Якубовского, когда он получил второго Героя и в каком звании был. По маршальским погонам пояснение, что это не простые вояки, а генералы и выше на время присвоения званий. Всплывающая подсказка и указывает их отношение к генералитету. --Алекс^обс 19:18, 1 августа 2009 (UTC)

• И по прошествии времени хочу добавить, что мною 14 декабря 2009 года подана заявка — Проект:Графическая мастерская/Заявки#Для списков Героев Советского Союза. Как будет готово, исправим «маршальские погоны» на «генеральские звёзды». --Алекс^обс 23:01, 5 февраля 2010 (UTC)

  Сделано. --Алекс^обс 18:28, 19 апреля 2010 (UTC)

Как вставить фотографию дважды героя?

как вставить фото, чтобы его не удалили с этой страницы? я вставил популярно фото дважды героя Нельсона Степаняна, которое известно во многих газетах и в сети, но оно было удалено. Подскажите, пожалуйста, по каким критериям принимаются фотографии и куда их загружать

Подписывайтесь, используя четыре тильды ~~~~

В этом списке возможно размещение фотографии Героя только под свободной лицензией. См. ВП:Лицензирование изображений. Фото из статей с несвободной лицензией и загруженные в русский раздел Википедии по критериям добросовестного использования с обоснованием добросовестного использования для статьи о Герое использовать для размещения в списках нельзя (выдержка из правил в самом начале этой страницы). Вопросы по этой теме вы можете задать на форуме: Википедия:Форум/Авторское право. --Алекс^обс 22:03, 18 мая 2010 (UTC)

Бегельдинов

Всё же в какую административную единицу в августе 1922 года входил Пишпек? Сейчас стоит ссылка на неоднозначность Киргизская АССР, что явно неверно. --Dmitry Rozhkov 12:28, 21 января 2012 (UTC)

Переделка списка

Не раз поднимался вопрос о наличии пустых граф дата и место смерти для ныне здравствующих дважды Героев. По этическим соображениям решил переделать список по аналогии оформления их же в списках Героев Советского Союза. Ввиду большого объёма вынужден пренебречь информацией о местах рождения и смерти. По каждому дважды Герою имеются статьи и во всех статьях эта информация размещена. Прошу откликнуться следящих за статьёй, т. к. столь радикальная переделка всё-таки вынуждает меня испросить одобрения и поддержки начинания! --Алекс^обс 08:57, 30 марта 2012 (UTC)

• Да нормально все. Унификация списков, решение этических вопросов - это все только "за". -- ShinePhantom ^(обс) 10:19, 30 марта 2012 (UTC)
• Поддержу. Такой вид, как в списках "одинарных" Героев, гораздо более информативен. --Stauffenberg 04:11, 31 марта 2012 (UTC)
• Согласен, так действительно будет разумнее. Кроме того, предлагаю выделить серым цветом строки тех Дважды Героев, которые получили свою вторую медаль «Золотая звезда» посмертно, также по образцу списков «единожды Героев».--IgorEK 10:26, 31 марта 2012 (UTC)

Консенсус имеется, приступаю. Спасибо за поддержку. --Алекс^обс 12:08, 31 марта 2012 (UTC)

• Работа завершена. Готов выслушать конструктивную критику. --Алекс^обс 08:58, 13 апреля 2012 (UTC)
  • Работа действительно впечатляет, всё очень качественно. Но есть ряд вопросов, и первый например таков: почему так мало фотографий в списке? По многим Дважды Героям есть свободные фотографии, например:

Аксёнов, Владимир Викторович (фото) — вполне можно вырезать
Быковский, Валерий Фёдорович (фото) — свободная и вполне адекватная
Волынов, Борис Валентинович (фото) — вполне можно вырезать
Горшков, Сергей Георгиевич (фото) — бюст адмирала можно вырезать из памятника
Губарев, Алексей Александрович (фото) — вполне можно вырезать
Джанибеков, Владимир Александрович, Макаров, Олег Григорьевич (фото) — можно вырезать обоих поодиночке
Ефимов, Александр Николаевич (фото) — вполне адекватное фото маршала
Иванченков, Александр Сергеевич (фото) — можно вырезать бюст
Коккинаки, Владимир Константинович {фото) — хорошая марка
Лебедев, Валентин Витальевич (фото) — вполне можно вырезать
Малиновский, Родион Яковлевич (фото) — уже всё вырезано, остаётся только вставить
Молодчий, Александр Игнатьевич (фото) — сомнительно конечно, но автор заявляет что собственная работа, надо проверять
Паршин, Георгий Михайлович (фото) — можно вырезать бюст
Полбин, Иван Семёнович (фото) — маленькая, но вполне нормальная марка
Попов, Леонид Иванович (фото) — вполне можно вырезать
Рокоссовский, Константин Константинович (фото) — хорошая марка
Романенко, Юрий Викторович (фото) — вполне можно вырезать
Рязанов, Василий Георгиевич (фото} — вполне можно вырезать бюст
Савиных, Виктор Петрович (фото) — вполне можно вырезать
Савицкая, Светлана Евгеньевна (фото) — вполне можно вырезать
Хрюкин, Тимофей Тимофеевич (фото) — уже пойдёт как PD-Old
Якубовский, Иван Игнатьевич (фото) — не вполне удачная фотография, но для списка пойдёт

И это только что на первый взгляд нашёл. Наверняка фотографий намного больше, надо искать и вставлять в статью--IgorEK 20:11, 13 апреля 2012 (UTC)

Если от марки отрезать кусок, который не будет являться маркой — сиречь, только портрет, то иллюстрация станет несвободной. То есть, такие иллюстрации, как ни парадоксально, неприемлемы: (--Rave 21:56, 13 апреля 2012 (UTC)

По почтовым маркам коллега выше объяснил. Часть предложений действительно заслуживает внимания. Пройдусь по вашему списку и добавлю. Спасибо. --Алекс^обс 06:08, 14 апреля 2012 (UTC)

• Сделано. Первыми девятью правками за 14 апреля добавлены девять иллюстраций. По памятникам не горю желанием, но если будете настаивать… Это своего рода суррогат тех же двух звёзд, что и сейчас используется для затыкания места. И опрос был по шаблонам персоналий, который запретил использование в статьях суррогатов по иллюстрированию предмета статьи о человеке в карточках. Единственный иллюстрированный в списке фотографией бюста отсаётся А. А. Гречко… --Алекс^обс 06:38, 14 апреля 2012 (UTC)