Wikipedia:De kroeg/Archief 20080126

Paar vragen

Hallo allemaal, ik ben nog best nieuw hier, en ik vind het erg leuk, maar er zijn een paar dingen waar ik echt gek van word, en ik dagt misschien komen hier de echte die-hards die er wat aan kunnen doen. Hier komt het dan: -Ik ben bezig artikelen te schrijven over de gemeentes in Bosnië en Herzegovina, en nou heeft er iemand een heel mooi sjabloontje daarvan gemaakt maar duidelijk iemand die neit zo goed de situatie kent daar, waardoor er nogal wat fouten in staan. Er zijn op de balkan veel gebieden met dezelfde naam, in Bosnie heb je bijvoorbeeld 2 keer de stad Kupres, maar de ene heet voor het gemak Servisch Kupres, en zo verwijst ook de gemeente Petrovac naar de een stad in Montenegro, ik zou graag willen weten hoe ik dat sjabloon kan bewerken, op de Engelse wikipedia staat dat er gewoon bij links in de titelbalk, maar hier zou ik echt neit weten hoe ik die paar fouten kan bewerken. Op de pagina Cazin bijvoorbeeld zijn de fouten in het sjabloon te zien. In allebei de entititeiten staat de gemeente Kupres, en die verwijzen allebei naar de gemeente Kupres in de Moslim-Kroatische Federatie. En zoals ik al zei verwijs Petrovac naar een stad in Montenegro. -Het volgende, ik zou graag een eigen portaal willen maken, voor Bosnië en Herzegovina, maar ik zou niet weten hoe en ik vraag me af waar daar meer gegevens en richtlijnen over staan? -Dan is er nog iets wat me heel erg irriteert, als ik een artikel aan het maken ben, zoals ik net bezig was met Bihać, om het helemaal opnieuw in te richten omdat ik veel meer informatie er op wou zetten, dan vertaal ik heel veel van de Engelse en Bosnische wikipedia, onder anderen. Maar als ik dan over wil schakelen naar een van de andere wikipedia's gaat dat vaak fout, terwijl ik click op de Engelse opent het Nederlandse venster zich weer en in een moment van onoplettendheid (wat mij dus vaak gebeurd) click ik mijn net aangemaakte artikel van 5 pagina's weg, als ik vorige doe krijg ik weer te zien hoe het was voordat ik er aan begon. En kan ik er helemaal opnieuw aan begin, dat heb ik al paar keer gedaan, maar omdat dit een erg ingewikkeld artikel is met veel moeilijk taalgebruik, doe ik het voorlopig in ieder geval niet, wat erg zonde is van het prachtige artikel. Ik weet bijna zeker dat ik neit de enig ben die hier last van heeft, en het lijkt mij daarom een goed idee dat er bij het verlaten van een bewerk-pagina een popup komt die je vertelt dat je op het punt staat de pagina te verlaten en het nog niet heb opgeslagen. Ik zou niet weten aan wie ik dit geniale idee zou moeten vertellen, maar misschien heeft iemand van jullie, een suggestie naar wie ik toe kan met dit irritante probleem. Heel erg bedankt, en ik hoop dat dit niet verwijdert wordt omdat het onzin is die allang besproken is, als dat zou is zou ik het graag willen weten in een berichtje of iets dergelijks.

Groeten

Hoi als je een sjabloon wil bewerken die op de pagina kan je op bewerk klikken en dan staat onder aan van je venster alle sjablonen die gebruikt zijn op de pagina, klik daar degene aan die je zocht. In dit geval geef de link even hier. Sjabloon:Gemeenten Bosnië-Herzegovina. Op je andere vraag, het beste als je online wilt werken is meer dan 1 venster te gebruiken. 1 gebruik je voor informatie neer te zetten, een andere om eventueel informatie op te zoeken. Tabblads kan uiteraard ook. Wil je de kans echt verkleinen dat je tekst verdwijnt kan je uiteraard bij veel tekst gewoon offline werken en deze online zetten als het klaar is. (je kan uiteraard tussendoor het knippen en plakken om te controleren hoe het eruit ziet. dan kan je gewoon "Toon bewerking ter controle" drukken, dan wordt het niet bewaard maar kan je wel zien hoe eruit ziet. Dolfy 19 jan 2008 12:44 (CET)

Na bwc:

Voor wat betreft de uitstapjes naar andere wikis terwijl je een pagina aan het maken of bewerken bent, werkt in de meeste gevallen de 'back' toets van je browser om gewoon naar het bewerkscherm terug te keren. Het is altijd goed om niet te ver verwijderd te raken van dat bewerkscherm. Beter is het om de nieuwe pagina's in een ander venster of een nieuw tab te openen zodat de pagina waarin je aan het editten bent gewoon open blijft staan. Bij heel grote pagina's is het het verstandigst om de pagina op je eigen computer in een ASCII tekstverwerker aan te maken en als je klaar bent met copy en paste in de wikipagina te plaatsen. Ik doe dat zelf regelmatig maar erger mij enorm aan het feit dat ik op deze wijze niet kan zien hoe de pagina eruit komt te zien als wikipagina. Er zou een offline versie van de wikisoftware moeten zijn om op deze wijze beter te kunnen werken. In ieder geval heb je de gang van zaken op je eigen computer beter in de hand dan bij het direct online editten.Tom Meijer^OP 19 jan 2008 12:52 (CET)

@Tom: Offline tooltje om te zien hoe de pagina eruit komt te zien : hier . (na installatie en typen klik op menu html in je ziet de wiki opmaak.) Michiel1972 19 jan 2008 13:00 (CET)

Hej, echt enorm bedankt allemaal, hoop dat het nou allemaal gaat lukken, handig dat programmatje, en ook dat voor het bewerken van de sjablonen ben ik egt dankbaar voor;)

@Michiel, ga ik proberen. Bedankt alvast. Bdw, bestaat er een pagina (of is er een categorie) op deze wiki waar dergelijke hulpmiddeltjes beschreven worden? Wel zo handig voor beginners (zo beschouw ik me nog maar). Tom Meijer^OP 19 jan 2008 13:29 (CET)

Offline MediaWiki Text Editor heb ik inmiddels geïnstalleerd. Het ziet er heel handig uit. Het lijkt erop dat ik er veel aan heb. Nogmaals bedankt. Tom Meijer^OP 19 jan 2008 13:36 (CET)

Ik heb intussen een opzet gemaakt voor Portaal:Bosnië en Herzegovina (er is wel nog een probleempje met de rechterkolom, misschien dat iemand weet hoe dit kan worden opgelost?). Het is nu enkele nog een kwestie van sjablonen invullen. Evil berry 19 jan 2008 13:45 (CET)

Hoi Alen, fantastisch dat je je kennis van Bosnië-Herzegovina en de Balkan hier wilt toevoegen, er zijn er maar weinig die daar veel van afweten en hopelijk ga je er vooral mee door. Online teksten van 5 pagina's schrijven zonder regelmatig op te slaan vind ik persoonlijk wel erg riskant. Je kunt hier een handig gratis programmaatje downloaden (voor Windows) dat al je tekstversies in je clipboard vasthoudt, desnoods tot dagen later. Gewoon gratis versie kiezen, na 30 dagen is het nog steeds goed bruikbaar. Succes! - Art Unbound 20 jan 2008 01:19 (CET)

Hallo weer, ik wil Evil berry, heel erg bedanken voor het beginnetje van het portaal, ik zal er snel proberen aan te werken, ben er echt blij mee. En misschien waren het niet echt 5 pagina's maar dat was gewoon bedoeld om het probleem effe te versterken:P. En nog bedankt voor het programmatje Art. Ohw die pagina waar alle problemen mee begonnen heb ik inmiddels afgemaakt, voor als het iemand wat kan schelen:p.Bihac. En nogmaals bedankt allemaal, had niet echt zoveel hulp verwacht. 20 jan 2008 22:44 (CET)

StefFF en 213.17.24.234

Gebruiker:StefFF en zijn IP-adres Gebruiker:213.17.24.234 hebben waarschuwing na waarschuwing na waarschuwing gekregen over het toevoegen van onzin over Wijchen. Dit gaat al bijna een jaar zo, en de gebruiker lijkt niet op te houden. Het volgende slachtoffer is SV AWC (voetbalclub). Begon het met de belachelijke bewering dat AWC in de Eerste Divisie heeft gespeeld en wilde "promoveren naar de Jupiler League" (wat technisch gezien niet eens mogelijk is, omdat er geen promotie/degradatieregeling is tussen profvoetbal en amateurvoetbal), daarna kwam er de zo mogelijk nog belachelijkere bewering dat AWC in 2009 of zelfs in 2008, over een paar maand dus, tot het betaald voetbal toegelaten zou worden. Knappe prestatie voor een club die in de Tweede Klasse speelt. Ja, ze spelen in de Tweede Klasse, zoals blijkt uit hun eigen website en uit VoetbalNederland.nl. Deze gebruiker houdt echter bij hoog en bij laag, zonder bewijs, vol dat de club in de Eerste Klasse speelt: bewering 1, 2, 3, 4 en 5. De club zou vorig seizoen een periodetitel hebben gewonnen, en vervolgens ten koste van WAVV zijn gepromoveerd naar de Eerste Klasse. De periodetitels vorig seizoen zijn echter gewonnen door NEC, Hatert en Bemmel, terwijl AWC ternauwernood degradatie naar de Derde Klasse wist te ontlopen. Of speelt de club volgens 213.17.24.234 toch in de Tweede Klasse?
Als dit op zich zou staan, zou ik het hier nooit hebben aangekaart. Maar een gebruiker die al bijna een jaar lang zulke onzin toevoegt, ondanks waarschuwing na waarschuwing na waarschuwing, heeft volgens mij hier niets te zoeken. Aecis ^Brievenbus 20 jan 2008 16:27 (CET)

Je kan dat het beste aankaarten op één van de subpagina's van Wikipedia:Verzoekpagina voor moderatoren. Gertjan 20 jan 2008 20:27 (CET)

Ik heb het aangekaart op Wikipedia:Verzoekpagina voor moderatoren/RegBlok. Aecis ^Brievenbus 20 jan 2008 21:57 (CET)

Wikispotting

Afgelopen vrijdag werd ik op mijn werk gebeld door een vriendelijke mevrouw die me vroeg als deskundige zitting te nemen in een pannel ter ere van de lancering van de Movies-that-Matter film "Hijos de la Guerra", handelende over de maras in Midden-Amerika. Waarom ik? Naast enkele afgevaardigden die ik - anders dan mij zelf- als werkelijk op de hoogte beschouw? Nou, omdat Movies-that-Matter een wiki-search had uitgevoerd en merkte dat Gebruiker:Hjvannes ons artikel over dit onderwerp had aangemaakt. En dat maakt een mens al snel deskundig, nietwaar? Ik vond het wel leuk dat hier het tegenovergestelde gebeurde van wat er meestal zo sceptisch in de media wordt bericht: in plaats van "iedere nitwit schrijft maar raak op wikipedia" was het nu "die persoon schrijft over dit onderwerp op wikipedia dus die zal er wel heel veel van af weten". De redenering had kunnen kloppen. In dit geval heb ik toch maar bedankt voor de eer, tot mijn spijt want die film wil ik natuurlijk wel graag zien een keer... Hettie van Nes 20 jan 2008 16:55 (CET)

Als ik jou was, ik was gewoon gegaan :-), maar idd wel goed om ook eens langs deze weg waardering te krijgen. Peter boelens 20 jan 2008 18:50 (CET)

Ik speelde met de gedachte, maar toen ik hoorde wie de andere genodigden waren zag ik daar maar mooi van af. Hettie van Nes 20 jan 2008 20:14 (CET)

Teksten overnemen uit Citizendium

Citizendium, bij monde van Larry Sanger, deed op 21 december 2007 een persbericht uitgaan over de gekozen licentie, "Our gift to the world: CC-by-sa". Wie begrijpt deze licentie en kan uitleggen onder welke voorwaarden Wikipedia teksten, of delen van teksten, van Citizendium mag overnemen? - Aiko 21 jan 2008 13:05 (CET)

Aiko, Dank voor de vraag. En hoe zit het met de plaatjes? groet,--Lidewij 21 jan 2008 13:29 (CET)

Kort samengevat komt het erop neer dat het om een Creative Commons-licentie waaraan twee voorwaarden zijn verbonden: BY (Attribution of Naamsvermelding: het kopiëren, distribueren, vertonen en uitvoeren van het werk en afgeleide werken is toegestaan op voorwaarde van het vermelden van de originele auteur.) en SA (Share Alike of gelijk delen: het distributeren van afgeleide werken is alleen toegestaan onder een identieke licentie, zie ook copyleft.). Je moet dus bij overname de originele auteur(s) vermelden én afgeleid werk moet onder eenzelfde licentie worden vrijgeven. Het is een van de twee licenties die worden gebruikt op Wikibooks (zie: b:Wikibooks:Lerarenkamer#Licentiekwestie). Evil berry 21 jan 2008 13:44 (CET)

Dus, als ik het goed begrijp, overname op Wikipedia mag niet omdat hier niet dezelfde licentie wordt gebruikt? - Aiko 21 jan 2008 13:48 (CET)

Het is ook meer een publiciteitsstunt voor 700+ artikelen om eerst de gebruikte licentie een "gift" te noemen, in hetzelfde artikel staat ook "GNU Free Documentation License (GFDL), which is expected to be made fully compatible with CC-by-sa in coming months.". Voorlopig is het eerder omgekeerd, CCZero [1][2] is in beta een waarin alle rechten losgelaten worden. En die zou wel eens compatible kunnen zijn met de GFDL, maar dat is afwachten. Gr. mion 21 jan 2008 13:58 (CET)

De melding van CC+ en CC0 was op 19 december [3]. mion 21 jan 2008 14:11 (CET)

Voor sommige artikelen zou het een interessante bron kunnen (gaan) vormen, niet alleen inhoudelijk, maar ook qua aanpak (werkgroepen). - Aiko 21 jan 2008 15:23 (CET)

br clear'all' ook conditioneel mogelijk?

Ik vroeg me af of het ook mogelijk is om met behulp van een of andere code te checken of zich ergens een afbeelding, infobox of tabel bevindt in een artikel, die mogelijk overlap zou kunnen krijgen met een andere ingevoegde tabel/afbeelding met vaste breedte en dan een 'br clear all/left/right' zou kunnen toepassen alvorens deze tabel wordt ingevoegd. Dan kan het automatisch door elkaar heen lopen van artikelelementen worden voorkomen en hoeft een tabel geen variabele lengte te krijgen zoals bij de klimaattabel bijvoorbeeld op Jakoetsk#Klimaat, die nu bij lagere schermresoluties inelkaar wordt gedrukt. Is dit mogelijk (met bijvoorbeeld een if-statement) of niet? hardscarf 21 jan 2008 15:35 (CET)

Nee, dat kan helaas niet. Je kunt het wel aan de CSS overlaten door een {{clearboth}} (of, in dit geval beter: {{clearright}}) toe te passen. Het probleem is dan weer dat de hele tabel een eind lager komt te staan met een heel grote witruimte als gevolg. Als je dan de twee afbeeldingen en de grafiek lager plaatst sluiten ze weer niet aan bij de tekst... De beste oplossing is in zo'n geval om de afbeeldingen niet meer naast de tekst, maar onder aan bij elkaar in een galerij te zetten. Of: de alinea "Klimaat" in zijn geheel naar beneden verplaatsen. Ik heb voor nu even een div om de tabel heen gezet, die automatisch een horizontale scrollbar geeft als er te weinig ruimte is om de hele tabel te tonen. - Erik Baas 21 jan 2008 16:37 (CET)