Wikipedia:De kroeg/Archief/20180314

Nieuwsbrief 69 Wikimedia Nederland

Nieuwsbrief van februari Zien wij elkaar in maart? Jaar van Verzet Wikimedia Introductie Workshops Leeuwarden-Fryslân Culturele Hoofdstad 2018 - oproep organisatie Internationale Vrouwendag Wiki Café Tilburg LET OP: Aangepaste data WikiVrouwen Tech Storm Safeguarding the Public Domain Brochure Handleiding Wikimedia voor erfgoedinstellingen beschikbaar Wiki loves Olympics Aanvraag beurs Schrijfwedstrijd 2017 Zien wij elkaar in maart? Oude versies vindt u hier

Info over nieuwsbrief · Inschrijven/Uitschrijven Denise Jansen (overleg) 27 feb 2018 16:05 (CET)

Hmmm, Wiki Loves Olympics en een Genderproject maar het artikel over de Olympisch bokskampioen Katie Taylor is nog steeds een rode link (hulpje. The Banner Overleg 28 feb 2018 21:48 (CET)

Waarom maak jij dat dan geen blauwe link? --Donald Trung/徵國單 (Overleg 💬|"Mijn" artikelen 📚) 7 mrt 2018 12:29 (CET)

Definitie: overleg

Vaak lees ik dat moderatoren aangeven dat de bewerkingssamenvatting niet gezien mag worden als 'overleg'. Dat heet mij altijd mateloos geïrriteerd. Wil iemand aantonen dat hij/zij toch overleg voert, dan dient dat volgens de moderatoren op de OP te gebeuren. Inmiddels is het mogelijk om in de bewerkingssamenvatting 1000 bytes te deponeren. Dat mag toch echt als overleg beschouwd gaan worden. Anders is er voor die lengte geen reden. Dat tekst in de bewerkingssamenvatting niet gezien mag worden als overleg is volgens mij een aanname van moderatoren die niet in de handleiding is terug te vinden. Om die reden lijkt het mij dat er een uitspraak gedaan wordt om tekst in de bewerkingssamenvatting standaard te beschouwen als ook overleg. mvg. Happytravels (overleg) 3 mrt 2018 22:08 (CET)

Dat lijkt me niet. het heet niet voor niets "bewerkingssamenvatting". Het moet dus een samenvatting c.q. korte beschrijving zijn van de aangebrachte wijziging, niet meer en niet minder. Bovendien wordt overleggen uitermate onoverzichtelijk als het via de bewerkingssamenvattingen gaat. Michiel (overleg) 3 mrt 2018 22:13 (CET)

Zie ook deze nogal lange discussie op ENWP. The Banner Overleg 3 mrt 2018 22:19 (CET)

Overleg is in mijn ogen dat twee of personen op elkaar reageren als dialoog. Reageren met woorden dus, waarop een ander weer reageert. Dat is geheel niet mogelijk in de bewerkingssamenvatting, tenzij iemand denkt dat een monoloog hetzelfde is als overleg. Dat is het dus niet. Overleg op een wiki is ook bedoeld om zichtbaar te zijn en vindbaar zodat andere gebruikers kunnen reageren. Bewerkingssamenvattingen zijn alleen bij toeval te vinden of als je weet dat het er is. Daarnaast, stel dat in theorie een bewerkingssamenvatting tot overleg gerekend wordt, hoe moet daarom gereageerd worden? Met zinloze edits in een artikel, alleen maar om een "bericht" in de bewerkingssamenvatting te krijgen? Nee dank je. Het is daarmee totaal ongeschikt om te gebruiken als overleg.

Maar bovenal: een bewerkingssamenvatting is letterlijk een samenvatting van de bewerking, niet iets anders. Voor het samenvatten van de bewerking is het in de software geïntroduceerd, niet voor andere verzonnen dingen. Romaine (overleg) 3 mrt 2018 22:31 (CET)

@The Banner. Dank voor je link. Het verbaast mij al langer hoe jij vaak - als enige hier op WP:NL volgens mij - dergelijke informatie weet te vinden. Complimenten! In de link die je geeft vind ik overigens niet de reden van de aanpassing. Weeet iemand het? Happytravels (overleg) 3 mrt 2018 22:33 (CET)

Geen dank, ik lees veel op beide wikipedia's. Een reden voor de aanpassing staat volgens mij hier. The Banner Overleg 3 mrt 2018 22:39 (CET)

Wanneer een bewerking bestaat uit het ongedaan maken, inkorten of anderszins aanpassen van een eerdere bewerking vermeldt men in de bewerkingssamenvatting vaak een opgave van de redenen daarvoor. Strikt genomen is dat dus geen samenvatting van de bewerking, maar een onderbouwing en als zodanig op te vatten als overleg. Wanneer je op de OP reageert op die samenvatting, kun je die het beste even citeren zodat de samenvatting deel uitmaakt van het eigenlijke overleg.MackyBeth (overleg) 4 mrt 2018 21:31 (CET)

Happytravels, op Help:Samenvatting staat wel degelijk aangegeven dat de bewerkingssamenvatting NIET bedoeld is voor het voeren van een discussie. Er staat nog een aantal do's and don't in die tekst. Met vriendelijke groet, RonnieV (overleg) 5 mrt 2018 14:47 (CET)

@RonnieV Dank voor de link. Ik heb zelf altijd de indruk gehad dat met name bij bwo's via een samenvatting gediscussieerd wordt. Volgens mij is dat bij velen zo'n beetje staande praktijk. Formeel kan dat door de bron voor de wijziging toe te voegen, iets dat is toegestaan volgens de link die je mij zojuist gegeven hebt. Maar formeel heet dat dan geen overleg, maar een verduidelijking. Maar ik ga ermee akkoord hoor dat de bewerkingssamenvatting nooit kan doorgaan als een vorm van overleg. De OP is een goed alternatief. mvg. Happytravels (overleg) 5 mrt 2018 15:07 (CET)

Precies: dat overleg via de samenvatting in een bewerkingsoorlog is nou juist niet de bedoeling. Wikiwerner (overleg) 5 mrt 2018 21:40 (CET)

Hetgeen niet uitsluit, dat in de hitte van het conflict de essentialia van de argumentatie wordt gepresenteerd. – Maiella (overleg) 7 mrt 2018 14:43 (CET)