Wikipedia:Pagine da cancellare/Log/2023 maggio 22
22 maggio
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Cancellazioni concluse | Ultimo aggiornamento: 23:08, 29 mag 2023 (UTC) | ||
|---|---|---|---|---|
| # | Modalità | Durata | Titolo | |
| 1 | votazione | 22 giorni | Mario Benetti e Mele Spinte (vai alla discussione) | |
| 2 | consensuale | 12 giorni | Institut de Finance et Management (vai alla discussione) | |
| 3 | consensuale | 8 giorni | Associazione Avvocato di strada (vai alla discussione) | |
| 4 | consensuale | 8 giorni | Noi tireremo diritto (vai alla discussione) | |
| 5 | consensuale | 7 giorni | Trasformata di Steinmetz (vai alla discussione) | |
| 6 | semplificata | 7 giorni | Luoghi de I segreti di Nicholas Flamel, l'immortale (vai alla proposta di cancellazione) | |
| 7 | semplificata | 7 giorni | Paolantonio (vai alla proposta di cancellazione) | |
| 8 | semplificata | 7 giorni | Carlo Federico, principe di Hohenzollern-Sigmaringen (vai alla proposta di cancellazione) | |
| 9 | semplificata | 7 giorni | Bellator 198 (vai alla proposta di cancellazione) | |
È stata chiesta la cancellazione della pagina.
La pagina è stata cancellata
La procedura semplificata scade alle 23.59 di domenica 14 maggio 2023.
I due album di questo gruppo sono autoprodotti (come dice uno dei due soli link funzionanti e come dice Discogs), tournèe non segnalate, le apparizioni tv sono fontate con un sito che non li cita nemmeno, insomma, nessuna traccia di enciclopedicità.--Tre di tre (msg) 00:14, 7 mag 2023 (CEST)
- In questo caso Discogs sbaglia perchè quello linkato è un album promo probabilmente la prima edizione. Sono tuttora in vendita su La Feltrinelli [1], ma non solo, con etichette D.V. More Record/Discopiù e Universal. Quando 10 anni fa ho messo il link c'era, il tempo passa e quello non era un permalink. Su Rai Due ci sono stati vedi YT--Alfio66 13:34, 7 mag 2023 (CEST)
Discussione iniziata il 7 maggio 2023
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La discussione per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di domenica 14 maggio 2023. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di domenica 21 maggio 2023. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! · proroga · Per gli amministratori: avvia la votazione.
La voce è stata aggiornata ora l'adempimento dei criteri per gruppi e artisti musicale è certo, ha realizzato 2 album con etichette maggiori, tour a livello nazionale e presenze televisive tra cui una alla Rai, dunque direi 
Mantenere --Luix 710 15:50, 7 mag 2023 (CEST)
- Mantenere Album autoprodotti ma distribuiti regolarmente a livello nazionale. Tour nazionale e apparizioni in tv. Siamo giusti giusti, ma l'enciclopedicità la vedo --Mats 90 Parla! 18:27, 8 mag 2023 (CEST)
Cancellare Tour nazionale non vuol dir nulla, dalla breve voce non si capisce dove e quando si sono esibiti, nota 5 che tra gli altri li cita per essere andati nel Ticino ma non si capisce il contesto, se concerti propri in ampi spazi o qualche suonata magari con altri in programma e in piccoli locali, tipo il Garage music nel Ticino dove hanno suonato sempre in quegli anni (che tra l'altro sta per essere abbattuto). Dubbi anche sulle etichette degli album, ma soprattutto andiamo male a fonti: nel link di Alfio l'Universal appare solo per un album, per l'altro anche sul sito Feltrinelli non vedo l'etichetta. qui niente, non parla di etichette, qui, etichetta UDP Discopiù, che poi se sono autoprodotti dire che sono stati spediti anche in Australia vuol dir poco, sempre autoprodotti resterebbero. Nota 2 non so dove dovrei vedere, la 3 mi sembra un link morto, la 4 sarà anche un'apparizione alla Rai ma è un video di meno di 9 minuti, messo su youtube, nemmeno lì si sa il contesto. E alla fine Benetti e il suo gruppo sono durati appena 5 anni e, tutto ciò che resta in voce sono fonti del 2005 o giù di lì. Credo che non abbiano affatto superato il cosiddetto test dei 10 anni, della voce possiamo farne a meno.--Kirk Dimmi! 20:24, 8 mag 2023 (CEST)- Cancellare Non mi dilungo. L'apparizione televisiva è in un programma non musicale, gli album restano autoprodotti, le tournàe non documentate.--Tre di tre (msg) 21:23, 8 mag 2023 (CEST)
- Cancellare Album autoprodotti hanno peso zero per quanto riguarda la valutazione dell'enciclopedicità; una comparsata televisiva come ospiti idem. Zero più zero fa sempre zero.--SuperSpritzl'adminalcolico 23:20, 8 mag 2023 (CEST)
- Cancellare album autoprodotti, concerti dai connotati non chiari e scarso impatto mediatico, non mi sembra che si siano distinti più di tanto. --Umberto Olivo (msg) 16:18, 13 mag 2023 (CEST)
- @Umberto Olivo come fatto già ampiamente notare gli album non sono autoprodotti, il primo è stato distribuito dalla Universal e il secondo da DV More, forse non avranno avuto una lunga carriera (a mio parere comunque si sono distinti tra l'ambito del folk) ma di certo non gli si può negare che i dua album non siano autoprodotti. --Luix710 (msg) 17:39, 14 mag 2023 (CEST)
- Produzione e distribuzione, come scrive anche @Kirk39, sono cose differenti --Tre di tre (msg) 18:02, 14 mag 2023 (CEST)
- il primo è infatti stato pubblicato da discopiù, dunque non è autoprodotto --Luix710 (msg) 18:05, 14 mag 2023 (CEST)
- Scusami, ma a parte che nella discografia vengono entrambi segnalati come Discopiù/Universal (e non è vero), per quel che so io DV more è una etichetta specializzata in riedizioni (quindi era autoprodotto), mentre questa etichetta Discopiù non ho idea di chi/ cosa sia. Parliamo di etichette rilevanti, se Benetti mette su una etichetta e la chiama discopiù poco ci incide. Va tutto fontato, sennò, per quel che leggo, io rimango certo che siano autoprodotti. --Tre di tre (msg) 18:14, 14 mag 2023 (CEST)
- [@ Luix710] a me sembra che gli album siano stati solo distribuiti da etichette, non prodotti, il che basterebbe a mio avviso in altre circostanze, non in assenza di altri risultati. --Umberto Olivo (msg) 08:53, 15 mag 2023 (CEST)
- Scusami, ma a parte che nella discografia vengono entrambi segnalati come Discopiù/Universal (e non è vero), per quel che so io DV more è una etichetta specializzata in riedizioni (quindi era autoprodotto), mentre questa etichetta Discopiù non ho idea di chi/ cosa sia. Parliamo di etichette rilevanti, se Benetti mette su una etichetta e la chiama discopiù poco ci incide. Va tutto fontato, sennò, per quel che leggo, io rimango certo che siano autoprodotti. --Tre di tre (msg) 18:14, 14 mag 2023 (CEST)
- il primo è infatti stato pubblicato da discopiù, dunque non è autoprodotto --Luix710 (msg) 18:05, 14 mag 2023 (CEST)
- Produzione e distribuzione, come scrive anche @Kirk39, sono cose differenti --Tre di tre (msg) 18:02, 14 mag 2023 (CEST)
- @Umberto Olivo come fatto già ampiamente notare gli album non sono autoprodotti, il primo è stato distribuito dalla Universal e il secondo da DV More, forse non avranno avuto una lunga carriera (a mio parere comunque si sono distinti tra l'ambito del folk) ma di certo non gli si può negare che i dua album non siano autoprodotti. --Luix710 (msg) 17:39, 14 mag 2023 (CEST)
- Cancellare Non rispetto dei criteri assolutamente certo quindi bisogna adeguarsi alle fonti. Che però non ci dicono nulla. --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 07:50, 14 mag 2023 (CEST)
- Mantenere Si possono utilizzare varie motivazioni per la cancellazione ma non che gli album siano autoprodotti. La Feltrinelli non è come Amazon che ha un marketplace o eBay dove si può vendere qualsiasi album, all'epoca (metà anni duemila) si doveva avere un distributore ufficiale. Il primo album è pubblicato da Discopiù con distribuzione Universal, questo è un fatto incontrovertibile, il secondo sicuramente da DV More. Tornando al gruppo, non hanno avuto una lunga carriera ma li considero IMHO sufficientemente rilevanti per stare su wikipedia, uno dei pochi gruppi nell'ambito della musica folk lombarda di questo secolo. --Alfio66 17:22, 14 mag 2023 (CEST)
- Purtroppo non si trova moltissimo, ma qualcosina c'è tipo questo [2]. Almeno un album [3] l'hanno fatto sotto la DV. Ticino.ch parla di "folk dialettale di successo". Il tutto poi va parametro alla realtà musicale di riferimento che non è di certo mainstream facendo musica folk in lingua milanese, che è di certo pop. Considerando poi che si sono esibiti pure sulla rai in epoca dove la tv contava più d'oggi, per il loro genere si sono distinti, quindi Mantenere. 83.225.36.81 (msg) 18:17, 14 mag 2023 (CEST)
- Jannacci, I Gufi e tanti altri hanno fatto musica dialettale lombarda con molto successo, ultimo Davide Van de Sfroos. Questo è un argomento, per me, non valido. DV e Discopiù non sono etichette rilevanti, vedi sopra. --Tre di tre (msg) 09:06, 15 mag 2023 (CEST)
Proroga di 7 giorni, a partire dal 14 maggio 2023- Non riscontrandosi consenso, la discussione è prolungata fino alle 23:59 di domenica 21 maggio 2023; se entro tale termine non sarà ravvisabile un consenso, un admin aprirà una votazione. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! - Per amministratori: avvia la votazione.
- Mantenere Le etichette sono sicuramente enciclopediche, visto che su wikipedia abbiamo le voci Disco Più e DV More Record. ANche per il resto dell'attività mi pare abbiano avuto una certa rilevanza.--Gigi Lamera (msg) 20:23, 20 mag 2023 (CEST)
- Disco Più ha esaurito la propria attività nel 1982, questa è Discopiù tutto attaccato ed è autoprodotta. DV è specializzata in riedizioni e compilazioni. I due LP sono autoprodotti, controlla. --Tre di tre (msg) 08:59, 21 mag 2023 (CEST)
- che la dv more sia specializzata in riedizioni non vuol dire nulla dato che produce anche album nuovi (come quello di Benetti), e poi potresti spiegarmi cosa significa per un'etichetta essere "autoprodotta"?. come può una casa produttrice essere un prodotto? [4] qui inoltre leggo Universal, a quale discopiù ti riferisci? --Luix710 (msg) 09:28, 21 mag 2023 (CEST)
- Se vai alle immagini di Discogs si vede che per il primo album non esiste etichetta. Universal è la distribuzione su Feltrinelli ma, come dice @Kirk39, la distribuzione non conta, conta la produzione. Per il secondo, se vai sul Sito di DV scoprirai che è Specializzata in greatest hits monografici e compilation con i maggiori successi e che quindi con ogni probabilità è una riedizione di un album autoprodotto. Io sono convintissimo che sia così, soprattutto per il primo per il quale non esiste traccia di etichetta rilevante. Una etichetta è autoptodotta quando è del gruppoanche se ha un nome, ce ne sono a pacchi di etichette così.. Automaticamente enciclopedici non sono e non c'è rilevanza per il genere, quindi... --Tre di tre (msg) 10:48, 21 mag 2023 (CEST)
- tre, io penso che tu lo sappia bene che discogs non si può usare come fonte, non è affatto attendibile. poi cito dal criterio 1 dei criteri su artisti e gruppi "la registrazione di almeno 2 album non autoprodotti, realizzati per un'etichetta discografica riconosciuta e distribuita almeno a livello nazionale", e in più (dai criteri dei prodotti discografici) "quando non autoprodotti dunque regolarmente registrati e distribuiti a livello nazionale", quindi la distribuzione conta eccome, mi dispiace ma kirk si sbaglia --Luix710 (msg) 11:30, 21 mag 2023 (CEST)
- Io non ho usato informazioni di discogs, le foto sono sempre fonti attendibili e inconfutabili. Riguardo la distribuzione, Kirk ha perfettamente ragione perchè devono essere distribuiti e non autoprodotti e, se per il secondo album si può avere dubbio che non lo sia, per il primo album sia autoprodotto non esiste dubbio. Mi sai citare una fonte che documenti l'etichetta del primo album? Io ho trovato solo fonti che attestano l'autoproduzione, come le foto su Discogs e questa, entrambe mostrano una autoproduzione. Davvero, controlla, questo disco NON può essere stato prodotto da Disco più che non esisteva già più da più di vent'anni. Inoltre, persistono sempre i rilievi già emersi sulle tournèe e sull'apparizione tv che non sembrano rilevanti. Io non vedo nessuno dei tre criteri come soddisfatti, ripeto, aspetto prove contrarie su tutti i tre punti.--Tre di tre (msg) 11:39, 21 mag 2023 (CEST)
- Amazon ha tuttora disponibile il loro primo album e dice etichetta DV More, prodotto in Portogallo [5], per Apple Music etichetta UDP [6]. Poi come già detto ognuno valuta al di là della produzione discografica se quello che hanno fatto è sufficiente o non per tenere la voce.--Alfio66 21:41, 21 mag 2023 (CEST)
- Come detto prima, DV more fa riedizioni, le fonti del 2005 indicano Mele come etichetta, classica autoproduzione e le foto non mentono. --Tre di tre (msg) 16:49, 22 mag 2023 (CEST)
- Amazon ha tuttora disponibile il loro primo album e dice etichetta DV More, prodotto in Portogallo [5], per Apple Music etichetta UDP [6]. Poi come già detto ognuno valuta al di là della produzione discografica se quello che hanno fatto è sufficiente o non per tenere la voce.--Alfio66 21:41, 21 mag 2023 (CEST)
- Io non ho usato informazioni di discogs, le foto sono sempre fonti attendibili e inconfutabili. Riguardo la distribuzione, Kirk ha perfettamente ragione perchè devono essere distribuiti e non autoprodotti e, se per il secondo album si può avere dubbio che non lo sia, per il primo album sia autoprodotto non esiste dubbio. Mi sai citare una fonte che documenti l'etichetta del primo album? Io ho trovato solo fonti che attestano l'autoproduzione, come le foto su Discogs e questa, entrambe mostrano una autoproduzione. Davvero, controlla, questo disco NON può essere stato prodotto da Disco più che non esisteva già più da più di vent'anni. Inoltre, persistono sempre i rilievi già emersi sulle tournèe e sull'apparizione tv che non sembrano rilevanti. Io non vedo nessuno dei tre criteri come soddisfatti, ripeto, aspetto prove contrarie su tutti i tre punti.--Tre di tre (msg) 11:39, 21 mag 2023 (CEST)
- tre, io penso che tu lo sappia bene che discogs non si può usare come fonte, non è affatto attendibile. poi cito dal criterio 1 dei criteri su artisti e gruppi "la registrazione di almeno 2 album non autoprodotti, realizzati per un'etichetta discografica riconosciuta e distribuita almeno a livello nazionale", e in più (dai criteri dei prodotti discografici) "quando non autoprodotti dunque regolarmente registrati e distribuiti a livello nazionale", quindi la distribuzione conta eccome, mi dispiace ma kirk si sbaglia --Luix710 (msg) 11:30, 21 mag 2023 (CEST)
- Se vai alle immagini di Discogs si vede che per il primo album non esiste etichetta. Universal è la distribuzione su Feltrinelli ma, come dice @Kirk39, la distribuzione non conta, conta la produzione. Per il secondo, se vai sul Sito di DV scoprirai che è Specializzata in greatest hits monografici e compilation con i maggiori successi e che quindi con ogni probabilità è una riedizione di un album autoprodotto. Io sono convintissimo che sia così, soprattutto per il primo per il quale non esiste traccia di etichetta rilevante. Una etichetta è autoptodotta quando è del gruppoanche se ha un nome, ce ne sono a pacchi di etichette così.. Automaticamente enciclopedici non sono e non c'è rilevanza per il genere, quindi... --Tre di tre (msg) 10:48, 21 mag 2023 (CEST)
- che la dv more sia specializzata in riedizioni non vuol dire nulla dato che produce anche album nuovi (come quello di Benetti), e poi potresti spiegarmi cosa significa per un'etichetta essere "autoprodotta"?. come può una casa produttrice essere un prodotto? [4] qui inoltre leggo Universal, a quale discopiù ti riferisci? --Luix710 (msg) 09:28, 21 mag 2023 (CEST)
- Disco Più ha esaurito la propria attività nel 1982, questa è Discopiù tutto attaccato ed è autoprodotta. DV è specializzata in riedizioni e compilazioni. I due LP sono autoprodotti, controlla. --Tre di tre (msg) 08:59, 21 mag 2023 (CEST)
- Cancellare Mi sembra un gruppo che non si è minimamente affermato, dischi autoprodotti, attività concertistica di scarsa rilevanza ("a livello nazionale" non significa nulla) e apparato di fonti di nessuno spessore. --Carlomartini86(Dlin-Dlon) 19:04, 21 mag 2023 (CEST)
Votazione iniziata il 22 maggio 2023
[modifica wikitesto]- La votazione per la cancellazione termina lunedì 29 maggio 2023 alle 23:59
- Se hai fatto la tua prima modifica da almeno 30 giorni e hai all'attivo almeno 50 edit al momento della messa in cancellazione della pagina, aggiungi la tua firma nell'elenco numerato qui sotto (con # ~~~~) nella sezione che corrisponde ad una delle opzioni proposte.
- N.B.: Se non si raggiunge il quorum di 7 voti a favore della cancellazione, la pagina viene mantenuta. La cancellazione è approvata se i favorevoli sono almeno il doppio dei contrari (leggi i criteri di voto).
Mantenere
[modifica wikitesto]- --Luix 710 01:55, 22 mag 2023 (CEST)
- - Dalla copertina dell'album risulta il nome "Mario Benetti & Mele Spinte". Se la voce dovesse rimanere, credo dovrebbe esser spostata a questo nome.--Plasm (msg) 11:40, 22 mag 2023 (CEST)
- --Alfio66 20:42, 22 mag 2023 (CEST)
- --Gigi Lamera (msg) 23:13, 22 mag 2023 (CEST)
- --Paolotacchi (msg) 23:34, 24 mag 2023 (CEST)
- --Mats 90 Parla! 09:15, 25 mag 2023 (CEST)
- Posotivoli (msg) 03:10, 26 mag 2023 (CEST)
- --Betty&Giò (msg) 12:28, 27 mag 2023 (CEST)
- Mi metto qui anche se la situazione mi sembra molto borderline. Se la pagina venisse mantenuta, la si sposti a Mario Benetti & Mele Spinte come suggerito sopra. Sanremofilo (msg) 18:42, 29 mag 2023 (CEST)
Cancellare
[modifica wikitesto]- --Il buon ladrone 03:02 , 22 mag 2023 (CEST)
- --Teseo (✉) 09:22, 22 mag 2023 (CEST)
- --Umberto Olivo (msg) 11:10, 22 mag 2023 (CEST)
- --Cavarrone (msg) 12:27, 22 mag 2023 (CEST)
- --torsolo 13:39, 22 mag 2023 (CEST) p.s. allo stato attuale le motivazione di molti contrari mi convincono
- --Janik (msg) 15:12, 22 mag 2023 (CEST)
- --Tre di tre (msg) 16:45, 22 mag 2023 (CEST)
- --Popsi (msg) 18:37, 22 mag 2023 (CEST)
- --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 18:46, 22 mag 2023 (CEST)
- --KenshirouLuke (✉ scrivimi) 20:23, 22 mag 2023 (CEST)
- --Kirk Dimmi! 11:05, 23 mag 2023 (CEST)
- Carlomartini86(Dlin-Dlon) 12:00, 23 mag 2023 (CEST)
- --Aleacido (4@fc) 15:18, 23 mag 2023 (CEST)
- --SuperSpritzl'adminalcolico 15:18, 23 mag 2023 (CEST)
- --Malandia (msg) 18:23, 23 mag 2023 (CEST)
- --Pop Op 23:08, 25 mag 2023 (CEST)
- --Quarzo98 (msg) 18:00, 27 mag 2023 (CEST)
- --Fresh Blood (msg) 19:34, 28 mag 2023 (CEST)
- --Argeste soffia 02:02, 29 mag 2023 (CEST)
Commenti
[modifica wikitesto]Per togliere ogni dubbio mi sono comprato il CD e fotografato il retro ancora incelofanato. [@ Tre di tre] Eccolo, prodotto da Discopiù S.r.l. distribuito da Universal Musci Italia. --Alfio66 20:15, 23 mag 2023 (CEST)
- Questa edizione era già presente anche su Discogs, versione in digipack riedita. Comunque, visto che la Discopiù (tuttoattaccato), formalmente inglobata dalla DV More, era evidentemente ancora attiva, semmai c'è da variare la voce sulla etichetta. --Tre di tre (msg) 21:26, 23 mag 2023 (CEST)
- sono entrambe del 2005, quindi probabilmente il disco è uscito con una prima edizione senza etichetta con un numero limitato di copie (vedi anche l'etichetta SIAE omaggio) per poi concedere i diritti a Discopiù per la pubblicazione e a Universal per la stampa e distribuzione del disco. Fatto che accade molto spesso per i gruppi esordienti che hanno un inaspettato successo iniziale. A volte il disco viene riedito con diversa tracklist.--Alfio66 18:26, 24 mag 2023 (CEST)
- Anche fosse così, la PRODUZIONE sarebbe autoprodotta. Cosa ancor più probabile viste le etichette (Discopiù e DV) delle quali stiamo parlando e che, ribadisco, per loro stessa ammissione sono specializzate in pubblicazioni e non in edizioni. --Tre di tre (msg) 21:15, 24 mag 2023 (CEST)
- La produzione artistica non la produzione discografica, gli album non sono stati stampati e distribuiti dal gruppo, questo imo fa la differenza. Tanti artisti e gruppi anche tra quelli di successo producono artisticamente i propri lavoro poi siglano contratti di distribuzione con etichette rilevanti che si occupano della stampa e della distribuzione (pensa a Giorgia che ha pubblicato quasi tutti i suoi lavori per due sue etichette).--Alfio66 14:23, 26 mag 2023 (CEST)
- Gli album SONO prodotti e distribuiti dal gruppo (Mele), la pubblicazione Discopiù è una riedizione in digipack, è stato acquistato dalla Discopiù un prodotto FINITO. Mi pare chiaro. --Tre di tre (msg) 14:33, 26 mag 2023 (CEST)
- Assolutamente no. Il primo album è stato concesso in licenza, i CD sono stampati e distribuiti da Universal, il marchio apposto sul disco e la stampa del retro del CD sono chiarissimi. Solo la primissima edizione del primo album è stata edita e distribuita dal gruppo. --Alfio66 13:54, 29 mag 2023 (CEST)
- La copertina è identica alla edizione autoprodotta, non l'ha fatta Discopiù, che ha solo aggiunto i marchi. E' autoproduzione, senza nessun dubbio, rilevata dall'etichetta come tantissime altre produzioni di altre etichette, anche nazionali. Sempre riedizioni sono. --Tre di tre (msg) 22:18, 29 mag 2023 (CEST)
- Assolutamente no. Il primo album è stato concesso in licenza, i CD sono stampati e distribuiti da Universal, il marchio apposto sul disco e la stampa del retro del CD sono chiarissimi. Solo la primissima edizione del primo album è stata edita e distribuita dal gruppo. --Alfio66 13:54, 29 mag 2023 (CEST)
- Gli album SONO prodotti e distribuiti dal gruppo (Mele), la pubblicazione Discopiù è una riedizione in digipack, è stato acquistato dalla Discopiù un prodotto FINITO. Mi pare chiaro. --Tre di tre (msg) 14:33, 26 mag 2023 (CEST)
- La produzione artistica non la produzione discografica, gli album non sono stati stampati e distribuiti dal gruppo, questo imo fa la differenza. Tanti artisti e gruppi anche tra quelli di successo producono artisticamente i propri lavoro poi siglano contratti di distribuzione con etichette rilevanti che si occupano della stampa e della distribuzione (pensa a Giorgia che ha pubblicato quasi tutti i suoi lavori per due sue etichette).--Alfio66 14:23, 26 mag 2023 (CEST)
- Anche fosse così, la PRODUZIONE sarebbe autoprodotta. Cosa ancor più probabile viste le etichette (Discopiù e DV) delle quali stiamo parlando e che, ribadisco, per loro stessa ammissione sono specializzate in pubblicazioni e non in edizioni. --Tre di tre (msg) 21:15, 24 mag 2023 (CEST)
- sono entrambe del 2005, quindi probabilmente il disco è uscito con una prima edizione senza etichetta con un numero limitato di copie (vedi anche l'etichetta SIAE omaggio) per poi concedere i diritti a Discopiù per la pubblicazione e a Universal per la stampa e distribuzione del disco. Fatto che accade molto spesso per i gruppi esordienti che hanno un inaspettato successo iniziale. A volte il disco viene riedito con diversa tracklist.--Alfio66 18:26, 24 mag 2023 (CEST)
La votazione sulla cancellazione è terminata. Questa procedura viene archiviata e protetta. Visti il risultato e il regolamento la pagina viene cancellata.
Proteggi questa procedura.
--Parma1983 00:01, 30 mag 2023 (CEST)
È stata chiesta la cancellazione della pagina.
La pagina è stata cancellata
La procedura semplificata scade alle 23.59 di mercoledì 24 maggio 2023.
scuola privata svizzera. nessuna fonte terza che permetta di stabilirne la rilevanza. --valepert 19:47, 17 mag 2023 (CEST)
- per essere precisi, si tratta di un'università, visto che conferisce bachelor e master degree (ossia lauree triennali e magistrali) --Floydpig (msg) 19:55, 17 mag 2023 (CEST)
- Tecnicamente non si tratta neppure di un ateneo "accreditato" secondo l'ordinamento federale svizzero (non risulta infatti nel relativo elenco) al contrario di quanto riportato in voce.--TrinacrianGolem (msg) 00:13, 18 mag 2023 (CEST)
Discussione iniziata il 22 maggio 2023
[modifica wikitesto]- La discussione per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di lunedì 29 maggio 2023. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di lunedì 5 giugno 2023. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! · proroga · Per gli amministratori: avvia la votazione.
Mantenere Voce aggiornata con tanto di fonti da cui emerge la rilevanza di questa università privata bilingue.--Gordongordon42 (msg) 16:55, 22 mag 2023 (CEST)
- Cancellare Testo smaccatamente promozionale per una business school priva di accreditamento accademico. Le integrazioni, introdotte forse un po' di fretta, hanno ulteriormente quanto involontariamente reso chiara tale percezione nella misura in cui riportano diciture che appaiono copiate dal sito dell'Istituto stesso [7]: EduQua è un marchio di qualità elvetico sulla formazione professionale/continua, conferito ad oltre 1.100 istituti e scuole [8], non un "accreditamento" accademico. Ugualmente non risulta alcun accreditamento da parte del CHEA statunitense [9] [10]. Stiamo perciò parlando di un semplice istituto privato non accreditato, non di una "università" e le fonti riportate appaiono autoreferenziali e tutte funzionali esclusivamente alla promozione della scuola. Mancano invece fonti di effettivo spessore accademico che permettano di affermare una qualche rilevanza.--TrinacrianGolem (msg) 01:59, 23 mag 2023 (CEST)
Commento: anche a me non pare assimilabile a una università; a favore di questo istituto privato ci sono un premio e la comparsa in alcuni ranking, e in particolare in quello curato da CEO Magazine, del quale però dovremmo valutare a sua volta la rilevanza.--Prof.lumacorno (msg) 08:41, 23 mag 2023 (CEST)- Cancellare Molto spam e poca enciclopedicità. --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 18:59, 29 mag 2023 (CEST)
La procedura di cancellazione in modalità consensuale è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Ritenuto sussistente il consenso, la pagina viene cancellata.
Proteggi questa procedura.
--Parma1983 00:03, 30 mag 2023 (CEST)
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La procedura semplificata scade alle 23.59 di domenica 28 maggio 2023.
Voce carente di fonti su associazione che svolge il suo ruolo ma non fa emergere nulla di particolarmente rilevante per poterla considerare enciclopedica (l'unico passaggio che potrebbe far pensare, il premio UE, è privo di fonti); un avviso all'Osteria di fuori porta inserito da chi ha apposto l'E non ha portato a nulla di concreto. --Gce ★★★+2 18:06, 21 mag 2023 (CEST)
Discussione iniziata il 22 maggio 2023
[modifica wikitesto]- La discussione per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di lunedì 29 maggio 2023. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di lunedì 5 giugno 2023. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! · proroga · Per gli amministratori: avvia la votazione.
- Commento: L'associazione ha piu di 20 anni di vita e e ben 58 sedi distribuite lungo tutto il territorio nazionale di uno stato in cui l'indigenza aumenta e le necessità di assistenza legale pure. Mi spiace anche notare una certa pigrizia nella motivazione della PdC: la fonte per l'attribuzione del premio europeo è già presente nella voce Premio del cittadino europeo. Bastano pochissimi click di mouse per verificarla e ricopiarla qui. In ogni caso ora ci sono fonti nella voce.--Bramfab (msg) 14:58, 22 mag 2023 (CEST)
- Mantenere A scanso di dubbi, aggiunta ulteriore fonte in riferimento al premio del cittadino europeo. Si contraddistingue in ambito nazionale da altre onlus per fornire esclusivamente un servizio di assistenza legale. Intendiamoci, anche altre associazioni caritatevoli possono fornire una consulenza "spicciola" (es. caritas), ma non ha nulla a che vedere con una realtà gestita da professionisti che oltre all'aspetto stragiudiziale, tutela anche l'aspetto giudiziale. Il premio è solo un elemento ulteriore a riprova dell'enciclopedicità. --Sd (msg) 16:15, 22 mag 2023 (CEST)
- Mantenere. La voce è stata fontata, come richiesto dalla procedura di cancellazione. Il riconoscimento internazionale ne determina l'enciclopedicità. --Teseo (✉) 19:07, 25 mag 2023 (CEST)
- Mantenere Concordo cone le motivazioni di Bramfab. Istituzione storicizzata e rilevante in ambito sociale (e anche piuttosto nota). Ciao --Aleacido (4@fc) 02:51, 26 mag 2023 (CEST)
- Mantenere Personalmente non ho mai avuto a che fare con colleghi che fanno parte di questa associazione, dalla chiara ispirazione americana (esiste un famoso libro di John Grisham). Sebbene manchi qualcosa - in Italia a differenza degli USA esiste il patrocinio a spese dello stato per le persone indigenti o con redditi bassi e questo credo andrebbe menzionato - la voce mi pare accettabile e l'associazione enciclopedica. KS«...» 12:22, 27 mag 2023 (CEST)
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voce senza fonti (solo due libri in cui è raccolto qualsiasi canto d'epoca fascista" e fortemente POV, tant'è che anch'essa pare un inno al fascismo. Dalla motivazione del dubbio E: "non si dimostra o evidenzia l'effettiva diffusione, successo musicale e/o rilevanza della canzone nell'economia della propaganda fascista, non tutte le canzoni fasciste sono enciclopediche solo in quanto esistenti"--Fresh Blood (msg) 23:07, 21 mag 2023 (CEST)
- E' vero che anche la voce sembra un inno al fascismo, ma spero di aver rimediato così133620290. --Gitz (msg) 02:53, 22 mag 2023 (CEST)
- Volendo di fonti ce ne sono--Bramfab (msg) 08:43, 22 mag 2023 (CEST)
- Secondo me Noi tireremo diritto potrebbe essere enciclopedica come frase, più che come brano musicale. Quindi la parte dedicata alla canzone potrebbe diventare una sezione della voce dedicata alla frase di Mussolini.--Giornada (msg) 14:25, 22 mag 2023 (CEST)
- Come soggetto, pare potenzialmente enciclopedico. --AVEMVNDI ✉ 17:43, 22 mag 2023 (CEST)
- L'idea di Giornada mi sembra ottima e anche le fonti mi paiono più strutturate a quel riguardo rispetto all'importanza del brano. --Fresh Blood (msg) 19:25, 22 mag 2023 (CEST)
- Come soggetto, pare potenzialmente enciclopedico. --AVEMVNDI ✉ 17:43, 22 mag 2023 (CEST)
- Secondo me Noi tireremo diritto potrebbe essere enciclopedica come frase, più che come brano musicale. Quindi la parte dedicata alla canzone potrebbe diventare una sezione della voce dedicata alla frase di Mussolini.--Giornada (msg) 14:25, 22 mag 2023 (CEST)
- Volendo di fonti ce ne sono--Bramfab (msg) 08:43, 22 mag 2023 (CEST)
Discussione iniziata il 22 maggio 2023
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- Mantenere Pubblicata su singolo su 78 giri. Come tutti i singoli di artisti enciclopedici è enciclopedico secondo i criteri, e visto che Crivel è enciclopedico, visto che i criteri sono sufficienti, in realtà la procedura sarebbe da annullare.--Gigi Lamera (msg) 21:07, 22 mag 2023 (CEST) Ho avvertito il progetto della procedura--Gigi Lamera (msg) 21:10, 22 mag 2023 (CEST) Non solo: ho anche trovato cover di altri artisti enciclopedici (uno l'ho già inserito)--Gigi Lamera (msg) 21:24, 22 mag 2023 (CEST)
- Mantenere se è un singolo allora l'enciclopedicità ci sta tutta, tuttavia bisognerebbe inserire il template singolo e l'incipit adattato di conseguenza --Luix710 (msg) 22:05, 22 mag 2023 (CEST)
- Mantenere brano interpretato da più artisti enciclopedici e pubblicato come singolo da alcuni di loro, direi che non ci sia altro da sapere. --Umberto Olivo (msg) 23:13, 22 mag 2023 (CEST)
- Mantenere allo stato ne emerge un brano enciclopedico in quanto, come detto più su, interpretato da artisti enciclopedici e pubblicato come singolo. Forse sarebbe enciclopedica anche una voce sulla frase che dà il titolo al brano, come suggerito, ma questo è un altro argomento.--Prof.lumacorno (msg) 08:31, 23 mag 2023 (CEST)
- Commento: Ribadisco il mio stupore (già espresso altrove), sul fatto che la procedura ometta del tutto la questione relativa alla propaganda fascista, ai suoi contenuti e al suo uso politico e di proselitismo, trattando la questione come se si trattasse di una "generica" canzonetta pop. Trattasi invece di un manifesto politico e propagandistico, "incidentalmente" e "artificiosamente" fatto circolare grazie allo strumento sonoro (e il contesto e la contestualizzazione in questi casi è particolarmente importante e necessaria). Mi preoccuperò quanto meno che gli avvisi in voce restino, finchè non vengano risolti tali problemi, e di integrare la voce con le doverose e necessarie informazioni di "analisi storica". Mi sembra un assai malinteso uso e considerazione del concetto di "neutralità" enciclopedica. --Aleacido (4@fc) 15:36, 23 mag 2023 (CEST)
[@ Aleacido]: ma la descrizione inizia così: Descrizione Strumento della propaganda mussoliniana ... che cosa si omette? Scrivere che questa propaganda avesse un uso politico, di proselitismo è una tautologia, salvo si pensi che i lettori di wikipedia vengano da Marte per cui occorra spiegar loro per filo e per segno cosa sia stato il fascismo, ma per questo abbiamo le voci apposite --Bramfab (msg) 15:59, 23 mag 2023 (CEST)
- La questione, ben più complessa, non si può risolvere in 2 parola... altrimenti è "semplicismo e superficialità". --Aleacido (4@fc) 16:20, 23 mag 2023 (CEST)
- [@ Aleacido] a dire il vero stavo per togliere la {{P}}. In presenza di un parere contrario mi fermo, ma già quando l'ha vista Bramfab la differenza rispetto a quando hai messo l'avviso era già sostanziale133620290. Un conto è dire vista dalla comunità internazionale come una mera aggressione (mera: quasi a dire che non lo fosse), vengono esaltate le doti dell'Italia (possibile sottinteso: effettive), in spregio alle sanzioni, un conto dire solo che la canzone era uno strumento di propaganda per celebrare l'autarchia e che descrive l'Italia come paese autosufficiente. Tutti fatti oggettivi. Né mi pare che vi siano concetti sottaciuti, al massimo la normale incompletezza di una breve voce di Wikipedia (che magari neanche ha da dire tanto di più) --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 18:15, 23 mag 2023 (CEST)
- S', spesso ho l'impressione che non i lettori, ma i redattori vengano da Marte, confidando nella "ingenuità" del "lettore medio". Brevità e superficialità non hanno diritto di presenza in questo genere di voci (mica è una ricetta di cucina...). Si vogliono mantenere? si approfondiscano. Si vogliono togliere gli avvisi?, Si faccia altrettanto... parlo in generale... ma anche nel particolare. Ciao --Aleacido (4@fc) 21:05, 23 mag 2023 (CEST)
- Sul punto del P concordo con Aleacido --Fresh Blood (msg) 21:16, 23 mag 2023 (CEST)
- A me pare che sia una canzone propagandistica come tante...non so, come Contessa per esempio. La testimonianza di un periodo storico.--Gigi Lamera (msg) 21:59, 23 mag 2023 (CEST)
- C'è periodo storico e periodo storico... e ritengo che il "periodo fascista" necessiti ancora oggi e nella sua riflessione storica (comprese le sue "canzonette" di propaganda, che tanto "canzonette" non erano), di particolare attenzione --Aleacido (4@fc) 22:08, 23 mag 2023 (CEST)
- [@ Aleacido, Fresh Blood] Non ho capito. Che cosa c'è che viola WP:NPOV? che cosa non c'è, detto però puntualmente? --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 09:43, 24 mag 2023 (CEST)
- C'è periodo storico e periodo storico... e ritengo che il "periodo fascista" necessiti ancora oggi e nella sua riflessione storica (comprese le sue "canzonette" di propaganda, che tanto "canzonette" non erano), di particolare attenzione --Aleacido (4@fc) 22:08, 23 mag 2023 (CEST)
- A me pare che sia una canzone propagandistica come tante...non so, come Contessa per esempio. La testimonianza di un periodo storico.--Gigi Lamera (msg) 21:59, 23 mag 2023 (CEST)
- Sul punto del P concordo con Aleacido --Fresh Blood (msg) 21:16, 23 mag 2023 (CEST)
- S', spesso ho l'impressione che non i lettori, ma i redattori vengano da Marte, confidando nella "ingenuità" del "lettore medio". Brevità e superficialità non hanno diritto di presenza in questo genere di voci (mica è una ricetta di cucina...). Si vogliono mantenere? si approfondiscano. Si vogliono togliere gli avvisi?, Si faccia altrettanto... parlo in generale... ma anche nel particolare. Ciao --Aleacido (4@fc) 21:05, 23 mag 2023 (CEST)
- [@ Aleacido] a dire il vero stavo per togliere la {{P}}. In presenza di un parere contrario mi fermo, ma già quando l'ha vista Bramfab la differenza rispetto a quando hai messo l'avviso era già sostanziale133620290. Un conto è dire vista dalla comunità internazionale come una mera aggressione (mera: quasi a dire che non lo fosse), vengono esaltate le doti dell'Italia (possibile sottinteso: effettive), in spregio alle sanzioni, un conto dire solo che la canzone era uno strumento di propaganda per celebrare l'autarchia e che descrive l'Italia come paese autosufficiente. Tutti fatti oggettivi. Né mi pare che vi siano concetti sottaciuti, al massimo la normale incompletezza di una breve voce di Wikipedia (che magari neanche ha da dire tanto di più) --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 18:15, 23 mag 2023 (CEST)
- Certo riflessione, ma nella pratica che si vuole mettere/aggiungere in questa voce o levare? non certamente una riflessione globale sull'aggressione contro l'Etiopia oppure sul fascismo, che trova spazio nelle voci specifiche. Il tentativo di creare un impero italiano colonialista, "scimmiottando" Francia, UK, Olanda, Belgio, ecc generò anche la produzione di canzoni propagandistiche, alcune della quali popolari (già per la canzone di questa la voce sono riportate 3 cover), assieme al resto della propaganda, il tutto andrebbe scritto bene in Propaganda fascista. Questa è una voce su una canzone, teniamo i dati obiettivi (quindi esplicitiamo cosa c'è di non obiettivo) e togliamo la {{P}}, oppure vogliamo tenere una voce sapendo che ci sono contenuti problematici e contemporaneamente l'avviso che ci sono contenuti problematici? Mi sembra assurdo.--Bramfab (msg) 09:51, 24 mag 2023 (CEST)
- Commento: Mi sembra che il paragrafo Contesto storico, e grazie a Aleacido per l'aggiornamento, renda ora la voce a prova di nostalgico e permetta al lettore di farsi una idea del suo significato e della sua funzione propagandistica. D'altra parte anche nelle voci su altre canzoni controverse per vari motivi (mi viene in mente quella su Luca era gay) wikipedia giustamente fornisce una contestualizzazione del brano o del singolo del quale si parla. Se la voce verrà tenuta direi quindi che si potranno anche togliere tutti gli avvisi.--Prof.lumacorno (msg) 10:12, 24 mag 2023 (CEST)
- Sì ma la pertinenza? è una sezione che potrebbe stare in tutte le voci sulle canzoni fasciste, informazione ripetuta, cosa che non facciamo --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 10:30, 24 mag 2023 (CEST)
- A me pare assai pertinente la motivazione per cui sono nati questi brani, pure documentata --Fresh Blood (msg) 10:52, 24 mag 2023 (CEST)
- Aggiungerei che è pertinente perchè non parla in generale della propaganda fascista, ma entra nello specifico sul contesto storico di questa canzone, e cioè quello dell'aggressione all'Etiopia e delle difficoltà di approvvigionamento causate dalle sanzioni internazionali. Altre canzoni fasciste hanno comunque paragrafi analoghi, come ad es. Faccetta nera o Giovinezza, e nulla vieta di inserire anche in altre voci informazioni di questo tipo.--Prof.lumacorno (msg) 10:56, 24 mag 2023 (CEST)
- [@ Fresh Blood] sì ma accede a qualsiasi brano di propaganda fascista, come scrive la voce (numerose canzoni, motivetti e marcette, come in questa canzone) e come dici anche tu (questi brani). A queste condizioni non è pertinente, perché dovrebbe essere ripetuta in tutte le voci potenzialmente enciclopediche dello stesso tipo. È un'informazione da voce generale (ad es. Canzone fascista).
- [@ Prof.lumacorno]: il paragrafo infatti proviene, identico, da Faccetta nera, è un'informazione ripetuta (deprecato) --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 11:05, 24 mag 2023 (CEST)
- [↓↑ fuori crono] allora è sufficiente rielaborare --Fresh Blood (msg) 12:55, 24 mag 2023 (CEST)
- Ho aggiunto un passagggio inedito e fontato al praragrafo in questione.--Prof.lumacorno (msg) 11:28, 24 mag 2023 (CEST)
- [@ Fresh Blood]: non è questione di violazione della licenza, e in ogni caso non solo. Non possiamo avere voci in fotocopia per ogni sottoargomento. Quel concetto non appartiene alla trattazione di questa voce. È un concetto vago, generico rispetto all'oggetto di essa, non la qualifica puntualmente ma si riferisce a ogni e qualsiasi canzone dello stesso genere. Non è neppure un contesto della stessa, delinea solo la sua appartenenza a un genere, per la quale bastano poche parole (se non addirittura una categoria). Tanto ciò è vero, che è stato preso da un'altra voce ed è altrettanto valido rispetto a un'altra canzone (!). Premettiamo alla voce di ogni specie vivente della classe dei mammiferi che cosa sono i mammiferi? A quella di ogni corpo celeste del tipo dei pianeti che cos'è un pianeta? E simili. Per concetti non generalissimi, più vicini alla trattazione specifica, si usano semmai sezioni-cenno nelle voci particolari e rimandi ({{vedi anche}}) a una voce generale (il fatto che quest'ultima non esista dimostra solo che è da creare, non che va trattata in ordine sparso nelle altre voci). Per togliere una {{P}} dobbiamo mettere una {{D}}? --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 14:14, 24 mag 2023 (CEST)
- capisco ma non concordo, comunque ho riscritto e fontato e dopo l'esito della Pdc vediamo un po', adesso la P per me si potrebbe pure togliere, poi vedianmo l'alfabeto ;-) --Fresh Blood (msg) 14:19, 24 mag 2023 (CEST)
- [@ Fresh Blood]: non è questione di violazione della licenza, e in ogni caso non solo. Non possiamo avere voci in fotocopia per ogni sottoargomento. Quel concetto non appartiene alla trattazione di questa voce. È un concetto vago, generico rispetto all'oggetto di essa, non la qualifica puntualmente ma si riferisce a ogni e qualsiasi canzone dello stesso genere. Non è neppure un contesto della stessa, delinea solo la sua appartenenza a un genere, per la quale bastano poche parole (se non addirittura una categoria). Tanto ciò è vero, che è stato preso da un'altra voce ed è altrettanto valido rispetto a un'altra canzone (!). Premettiamo alla voce di ogni specie vivente della classe dei mammiferi che cosa sono i mammiferi? A quella di ogni corpo celeste del tipo dei pianeti che cos'è un pianeta? E simili. Per concetti non generalissimi, più vicini alla trattazione specifica, si usano semmai sezioni-cenno nelle voci particolari e rimandi ({{vedi anche}}) a una voce generale (il fatto che quest'ultima non esista dimostra solo che è da creare, non che va trattata in ordine sparso nelle altre voci). Per togliere una {{P}} dobbiamo mettere una {{D}}? --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 14:14, 24 mag 2023 (CEST)
- Ho aggiunto un passagggio inedito e fontato al praragrafo in questione.--Prof.lumacorno (msg) 11:28, 24 mag 2023 (CEST)
- [↓↑ fuori crono] allora è sufficiente rielaborare --Fresh Blood (msg) 12:55, 24 mag 2023 (CEST)
- [@ Prof.lumacorno]: il paragrafo infatti proviene, identico, da Faccetta nera, è un'informazione ripetuta (deprecato) --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 11:05, 24 mag 2023 (CEST)
- [@ Fresh Blood] sì ma accede a qualsiasi brano di propaganda fascista, come scrive la voce (numerose canzoni, motivetti e marcette, come in questa canzone) e come dici anche tu (questi brani). A queste condizioni non è pertinente, perché dovrebbe essere ripetuta in tutte le voci potenzialmente enciclopediche dello stesso tipo. È un'informazione da voce generale (ad es. Canzone fascista).
- Aggiungerei che è pertinente perchè non parla in generale della propaganda fascista, ma entra nello specifico sul contesto storico di questa canzone, e cioè quello dell'aggressione all'Etiopia e delle difficoltà di approvvigionamento causate dalle sanzioni internazionali. Altre canzoni fasciste hanno comunque paragrafi analoghi, come ad es. Faccetta nera o Giovinezza, e nulla vieta di inserire anche in altre voci informazioni di questo tipo.--Prof.lumacorno (msg) 10:56, 24 mag 2023 (CEST)
- A me pare assai pertinente la motivazione per cui sono nati questi brani, pure documentata --Fresh Blood (msg) 10:52, 24 mag 2023 (CEST)
- Sì ma la pertinenza? è una sezione che potrebbe stare in tutte le voci sulle canzoni fasciste, informazione ripetuta, cosa che non facciamo --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 10:30, 24 mag 2023 (CEST)
- L'articolo di Limes, indica almeno 10 canzoni fasciste sulla guerra in Etiopia, quando ci saranno le loro voci, per ognuna di queste volete reinserire il medesimo paragrato di contetso storico?--Bramfab (msg) 08:59, 25 mag 2023 (CEST)
- Ma sono tutti singoli enciclopedici? Se così fosse, indicherebbe una rilevanza del tema che va al di là del singolo brano, e potremmo fare una voce dal titolo Canzoni sulla guerra d'Etiopia mettendo nelle dieci voci il {{vedi anche}} suggerito più su. Per ora che la voce è una solo, un paragrafo di contestualizzazione secondo me può starci.--Prof.lumacorno (msg) 09:02, 25 mag 2023 (CEST)
- Per me il brano sul contesto, ben fontato, ci sta - anche pensando al lettore, in ogni caso mi sembra che si possa avanzare di parlarne qui, non vedo nessun ingiusto rilievo, se viene mantenuta è enci, e se è enci ci sta il contesto: forse se ne dovrebbe parlare nella discussione della voce semmai. --Fresh Blood (msg) 10:12, 25 mag 2023 (CEST)
- Ma sono tutti singoli enciclopedici? Se così fosse, indicherebbe una rilevanza del tema che va al di là del singolo brano, e potremmo fare una voce dal titolo Canzoni sulla guerra d'Etiopia mettendo nelle dieci voci il {{vedi anche}} suggerito più su. Per ora che la voce è una solo, un paragrafo di contestualizzazione secondo me può starci.--Prof.lumacorno (msg) 09:02, 25 mag 2023 (CEST)
- Cancellare Stesso commento che in altra procedura. A costo di fare il bastian contrario e soprattutto di contraddire i Dieci Comandamenti, pur ringraziando chi si è prodigato per l'ampliamento/aggiunta di fonti (ma con una riserva di cui dirò), questa canzone non ha nulla di rilevante o di significativo. Le fonti attestano che esiste: quindi? dopo quasi novant'anni non se ne trova una che se ne occupi specificamente: è semplicemente dimenticata o, tutt'al più, viene raccolta con altre in compilation per nostalgici del fascismo (affare parecchio furbo e di pochi scrupoli, ma per quel che conta: affare commerciale, non motivo di rilevanza). Non è né Faccetta nera né Giovinezza e non ha lasciato alcun segno. Peraltro non concordo con l'aggiunta di un paragrafo che non è (a riprova di quanto detto!) nemmeno peculiare della canzone, ma una trattazione generale in fotocopia (= contenuto ripetuto) di quanto scritto in Faccetta nera e in In Africa si va, solo che nell'una è intitolato Le sue origini e la sua storia, nell'altra Argomento e qui Contesto storico. Come dire, decidiamoci: sono le origini di Faccetta nera, il contesto di Noi tireremo dritto o l'argomento di In Africa si va? è evidente che non ha nulla che fare con il tema, lo lambisce soltanto in una trattazione non specifica, per dilungarsi invece su argomenti che pertengono a tutt'altre voci, come la campagna d'Africa, i crimini di guerra, le armi chimiche. Pur nella doverosità (enciclopedica, anche morale ma da qui la lasciamo fuori) di trattare questi argomenti, una voce di musica è una voce di musica. Se ci fossero analisi del testo e della musica, il contesto della composizione ecc., inevitabilmente parlerebbero del significato storico, politico, propagandistico del brano. Ma non ci sono --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 10:38, 25 mag 2023 (CEST)
- Mah. Lo scrivo qui ma vale anche per l'altra voce. Se stessimo parlando di canzoni sulla guerra del Vietnam credo che se ci fosse un paragrafo che spiegasse il contesto storico della nascita dei brani sarebbe giocoforza lo stesso. Non abbiamo una voce Canzoni sulla guerra del Vietnam (o Brani musicali sulla guerra del Vietnam), la voce su C'era un ragazzo che come me amava i Beatles e i Rolling Stones non ha un paragrafo simile ma, secondo me, ci potrebbe stare. Non abbiamo, del resto voci su altre canzoni come Saigon bride o Al bar si muore, ma se ci fossero perchè non spiegarne la nascita, dal punto di vista storico?--Gigi Lamera (msg) 12:38, 25 mag 2023 (CEST)
- Zero fonti. Zero, oh, null, 0 = zero interesse enciclopedico.
- Hanno interesse solo per le raccolte dei nostalgici.
- Wikipedia non è Fasciopedia --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 17:01, 25 mag 2023 (CEST)
- Mah. Lo scrivo qui ma vale anche per l'altra voce. Se stessimo parlando di canzoni sulla guerra del Vietnam credo che se ci fosse un paragrafo che spiegasse il contesto storico della nascita dei brani sarebbe giocoforza lo stesso. Non abbiamo una voce Canzoni sulla guerra del Vietnam (o Brani musicali sulla guerra del Vietnam), la voce su C'era un ragazzo che come me amava i Beatles e i Rolling Stones non ha un paragrafo simile ma, secondo me, ci potrebbe stare. Non abbiamo, del resto voci su altre canzoni come Saigon bride o Al bar si muore, ma se ci fossero perchè non spiegarne la nascita, dal punto di vista storico?--Gigi Lamera (msg) 12:38, 25 mag 2023 (CEST)
- Cancellare Sottoscrivo interamente il commento di Actormusicus.Guiseppe (msg) 19:12, 25 mag 2023 (CEST)
- Cancellare sottoscrivo le motivazioni di Actormusicus, oltre naturalemte i miei rilievi sia in questa discussione pdc che gli avvisi apposti in voce. Le integrazioni le ho inserite io in quanto temo che, purtroppo, WP sia già un po' "fasciopedia" e il manifestare il proprio consenso alla cancellazione sia più un gesto di testimonianza e dignità enciclopedica. Ciao --Aleacido (4@fc) 20:19, 25 mag 2023 (CEST)
- Mantenere canzone rilevante, interpretata da artisti rilevanti, e citata da parecchie fonti e non solo in elenchi a distanza di quasi un secolo. Non mi pare che parlare del fascismo ci faccia diventare "fasciopedia", né tantomeno che lo siamo già. E per essere più preciso, mi sembra anzi che qui si tenda piuttosto alla "cancel culture", e che il pistolotto iniziale della voce sia evitabile e vagamente ridicolo, un po' alla Peppone.--Betty&Giò (msg) 07:02, 26 mag 2023 (CEST)
- Cancellare Concordo sostanzialmente con Actormusicus, canzone che, al contrario di altre ben più note, pare dimenticata, ricordata da qualche nostalgico, anche nelle fonti, peraltro di non grande spessore (altervista? Focus?), è citata in articoli sulla propaganda, non dedicati a questa canzone in particolare.--Kirk Dimmi! 08:52, 26 mag 2023 (CEST)
- Io nelle fonti vedo (in bibliografia) un libro di Savona e Straniero, che non sono né nostalgici né di poco spessore.--Gigi Lamera (msg) 18:00, 26 mag 2023 (CEST)
- Commento: l'avviso {{E}} chiedeva di dimostrare «l'effettiva diffusione, successo musicale e/o rilevanza della canzone nell'economia della propaganda fascista, non» essendo «tutte le canzoni fasciste ... enciclopediche solo in quanto esistenti». Nulla di tutto ciò è mai stato scritto in voce, e che la canzone fosse esistente lo sapevamo già --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 18:49, 26 mag 2023 (CEST)
- Non è vero: io stesso ho aggiunto le cover del brano, con queste modifiche, tutte fontate, che ne attestano le incisioni successive, quindi la diffusione. E sulla rilevanza, nel 1979 se ne occupano Savona e Straniero (e il libro è in bibliografia).--Gigi Lamera (msg) 19:38, 26 mag 2023 (CEST)
- Se ne occupano? se dedicano due righe "citano" semmai. o anche no, visto che non è verificabile di certo non ti puoi basare seriamente su quello --Fresh Blood (msg) 19:43, 26 mag 2023 (CEST)
- Fresh Blood Guarda che è verificabile. Il libro di Savona e Straniero è facilmente reperibile. Se vuoi lo puoi comprare qui. Oppure puoi chiederlo in consultazione qui. Tutte le fonti cartacee sono verificabili e valgono tanto quanto quelle online--Gigi Lamera (msg) 00:26, 27 mag 2023 (CEST)
- Se solo non fosse una raccolta di tutti i canti fascisti... --Fresh Blood (msg) 18:03, 27 mag 2023 (CEST)
- Ma proprio per nulla. Non ci sono affatto tutti i canti fascisti, e del resto anche il titolo non è "canti fascisti" ma "canti dell'Italia fascista". Una cosa diversa, oltretutto compilata da due antifascisti (sono cose delicate).--Gigi Lamera (msg) 19:39, 27 mag 2023 (CEST)
- Se solo non fosse una raccolta di tutti i canti fascisti... --Fresh Blood (msg) 18:03, 27 mag 2023 (CEST)
- Fresh Blood Guarda che è verificabile. Il libro di Savona e Straniero è facilmente reperibile. Se vuoi lo puoi comprare qui. Oppure puoi chiederlo in consultazione qui. Tutte le fonti cartacee sono verificabili e valgono tanto quanto quelle online--Gigi Lamera (msg) 00:26, 27 mag 2023 (CEST)
- Se ne occupano? se dedicano due righe "citano" semmai. o anche no, visto che non è verificabile di certo non ti puoi basare seriamente su quello --Fresh Blood (msg) 19:43, 26 mag 2023 (CEST)
- Non è vero: io stesso ho aggiunto le cover del brano, con queste modifiche, tutte fontate, che ne attestano le incisioni successive, quindi la diffusione. E sulla rilevanza, nel 1979 se ne occupano Savona e Straniero (e il libro è in bibliografia).--Gigi Lamera (msg) 19:38, 26 mag 2023 (CEST)
- Cancellare Rilevanza non dimostrata in voce, se ne parla di striscio in ambito più vasto, nello specifico anche per via della frase che dà titolo alla canzone e non di per se stessa. Si tratta di propaganda fascista e non deve ricadere IMO nelle specifiche sulla musica. Ci mancava solo Peppone e cancel culture, proprio un altro livello e altro tipo di ragionamento, su, non scherziamo --Fresh Blood (msg) 19:50, 26 mag 2023 (CEST)
- Commento: Secondo me la pdc sarebbe stata da annullare perchè si tratta di un prodotto discografico che soddisfa i criteri di enciclopedicità automatica specifici di queste voci, i quali non prevedono ad oggi deroghe per la propaganda fascista. Ormai però che è da una settimana che se ne discute, imho possiamo passare al Mantenere. E se certe regole o criteri non ci piacciono dobbiamo eventualmente sforzarci di farle cambiare nelle sedi a ciò destinate, e se non riusciamo ad ottenere un consenso alle nostre proposte dovremmo provare a farcene una ragione. La messa in cancellazione di questa mi pare che d'altra parte fosse del tutto legittima, allo stato iniziale (questo) era del tutto priva di fonti e non dava conto degli artisti enciclopedici che la hanno eseguita in prima battuta e come cover, nè delle case discografiche enciclopediche che la hanno pubblicata. Per quanto riguarda la (ignobile) matrice ideologica della canzone rilevo che non si tratta di un motivo per la cancellazione, ma che però sia logico che una voce enciclopedica di questo tipo richieda qualche cautela supplementare rispetto, ad es, a quella su una canzone d'amore. Proprio per questo ho fatto qui una proposta per gestire voci di questo genere evitando inutili duplicazioni di informazioni e di avvertenze al lettore.--Pampuco (msg) 17:47, 29 mag 2023 (CEST)
- Mantenere Soddisfa i criteri. Se si vuole cancellare la voce prima si modificano o si eliminano gli stessi criteri, altrimenti c'è poco da fare. --НУРшЯGIO(attenti all'alce) 18:58, 29 mag 2023 (CEST)
La procedura di cancellazione in modalità consensuale è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Ritenuto sussistente il consenso, la pagina viene mantenuta.
Inserisci (o aggiorna) il template {{cronologia valutazioni}} nella pagina di discussione.
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--Parma1983 00:02, 30 mag 2023 (CEST)
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(Il codice di seguito rimane comunque in via precauzionale, per facilitare l'inserimento manuale in caso di malfunzionamento)
- Log giornaliero
- {{Wikipedia:Pagine da cancellare/Log/2023 maggio 22}}
- Se sei contrario e non vuoi che la pagina venga cancellata tacitamente, avvia una discussione cliccando qui; per farlo devi però avere i requisiti di apertura necessari e, in ogni caso, motivare l'apertura (leggi le istruzioni). Altrimenti non fare nulla: al termine della procedura semplificata la pagina verrà cancellata.
La procedura semplificata scade alle 23.59 di lunedì 29 maggio 2023.
Non è possibile reperire alcuna fonte sulla trasformata di Steimetz così come definita in questa pagina, definizione che a quanto pare esiste solo su Wikipedia in lingua italiana. La definizione proposta pretende di estendere a tutte le altre funzioni la procedura per passare dalle sinusoidi ai fasori, perdendo però così di senso. Ha tutta l'aria di essere una ricerca originale. Nelle fonti (solo in lingua italiana) che si riescono a reperire, la trasformata di Stainmetz è associata esclusivamente alla trasformazione delle sinusoidi in fasori--Facquis (msg) 18:42, 22 mag 2023 (CEST)
Discussione iniziata il 22 maggio 2023
[modifica wikitesto]- La discussione per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di lunedì 29 maggio 2023. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di lunedì 5 giugno 2023. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! · proroga · Per gli amministratori: avvia la votazione.
Trasformare in redirect a un'altra voce La pagina in sé non ha molto senso, visto che la trasformata di Steinmetz in tutte le fonti che si riescono a trovare è definita esclusivamente come il passaggio dalla sinusoide al fasore, pertanto nonostante non salverei nulla del contenuto, penso abbia senso renderla un redirect alla voce fasore.--Facquis (msg) 19:02, 22 mag 2023 (CEST)
- Trasformare in redirect a un'altra voce Concordo totalmente.--SuperSpritzl'adminalcolico 19:38, 22 mag 2023 (CEST)
La procedura di cancellazione in modalità consensuale è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Ritenuto sussistente il consenso, la pagina viene trasformata in redirect a Fasore.
Proteggi questa procedura.
--Parma1983 00:02, 30 mag 2023 (CEST)
È stata chiesta la cancellazione della pagina.
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La procedura semplificata scade alle 23.59 di lunedì 29 maggio 2023.
Pagina dedicata ai luoghi dei romanzi fantasy per ragazzi I segreti di Nicholas Flamel, l'immortale. La voce, totalmente priva di fonti, si limita a fare un elenco di descrizioni da fanwiki, senza nessuna informazione che faccia pensare a una rilevanza autonoma dell'argomento. Autore non avvisato in quanto IP.--Janik (msg) 22:19, 22 mag 2023 (CEST)
La procedura di cancellazione in modalità semplificata è terminata. La discussione è chiusa. Questa procedura viene archiviata e protetta. Come da regolamento, la pagina viene cancellata.
Proteggi questa procedura.
--Parma1983 00:01, 30 mag 2023 (CEST)
È stata chiesta la cancellazione della pagina.
La pagina è stata cancellata
La procedura semplificata scade alle 23.59 di lunedì 29 maggio 2023.
Pagina promozionale scritta da utenza monotematica su artista apparentemente poco rilevante, un solo album con etichetta Candischi (?) e premi di poco conto, a musicacultura non ha vinto il premio principale ed è solo uno degli otto vincitori. Lo stato della voce comunque è da puro volantinaggio, non da enciclopedia, manca anche l'avviso P.--Kirk Dimmi! 22:48, 22 mag 2023 (CEST)
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--Parma1983 00:01, 30 mag 2023 (CEST)
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La procedura semplificata scade alle 23.59 di lunedì 29 maggio 2023.
Voce biografica su aristocratico tedesco di cui non si coglie la rilevanza enciclopedica (sicuramente lontanissimo dai criteri di WP:SOVRANI e senza che emergano da fonti altri e diversi elementi). Il testo, con poche fonti e pure di dubbio rilievo, poco dice sulle attività del biografato, mentre si dilunga su improbabili pretese dinastiche a troni inesistenti.--TrinacrianGolem (msg) 23:01, 22 mag 2023 (CEST)
- @TrinacrianGolem Vale l'essere erede dell'ultimo re rumeno in carica prima del cambio di governo? --Jonathan Harkness (msg) 23:17, 22 mag 2023 (CEST)
- I criteri sono chiari: sovrani regnanti (anche deposti) e loro figli. Non mi pare siamo in un caso del genere.--TrinacrianGolem (msg) 23:21, 22 mag 2023 (CEST)
- Va bene.Pensavo il criterio valesse per l'erede del sovrano regnante in generale,e che fosse una coincidenza che per la maggior parte erano figli di sovrani. --Jonathan Harkness (msg) 02:59, 23 mag 2023 (CEST)
- In realtà i criteri sono ambigui, perché dicono che i figli dei principi ereditari sono enciclopedici, ma non specificano per i principi ereditari in sé, nel caso non siano figli di sovrani. In questo caso comunque la persona in oggetto è nata nel 1952, mentre la monarchia in Romania è stata abolita nel 1947, quindi non è mai stato veramente erede al trono. Oltretutto la pretesa dinastica (puramente teorica) è contestata, dato che anzi l'ultimo re nominò sua figlia (Margherita di Romania) come erede, andando contro la legge salica. --Floydpig (msg) 18:42, 23 mag 2023 (CEST)
- Andando ancora più al sodo: la pretesa non esiste perché, testo della voce alla mano, il biografato il trono non lo rivendica proprio.--Janik (msg) 20:31, 23 mag 2023 (CEST)
- @Floydpig Se i figli dei principi ereditari sono enciclopedici,perchè ci sono stati casi in cui le voci son state eliminate tirando il ballo questo criterio ma affermando al contrario che lo erano solo i figli dei sovrani ma non i nipoti? --Jonathan Harkness (msg) 02:57, 27 mag 2023 (CEST)
- In realtà i criteri sono ambigui, perché dicono che i figli dei principi ereditari sono enciclopedici, ma non specificano per i principi ereditari in sé, nel caso non siano figli di sovrani. In questo caso comunque la persona in oggetto è nata nel 1952, mentre la monarchia in Romania è stata abolita nel 1947, quindi non è mai stato veramente erede al trono. Oltretutto la pretesa dinastica (puramente teorica) è contestata, dato che anzi l'ultimo re nominò sua figlia (Margherita di Romania) come erede, andando contro la legge salica. --Floydpig (msg) 18:42, 23 mag 2023 (CEST)
- Va bene.Pensavo il criterio valesse per l'erede del sovrano regnante in generale,e che fosse una coincidenza che per la maggior parte erano figli di sovrani. --Jonathan Harkness (msg) 02:59, 23 mag 2023 (CEST)
- I criteri sono chiari: sovrani regnanti (anche deposti) e loro figli. Non mi pare siamo in un caso del genere.--TrinacrianGolem (msg) 23:21, 22 mag 2023 (CEST)
[← Rientro] Invito a leggere la pagina in inglese. Resta a capo di una branca degli Hohenzollern e, oltre alla possibile eredità al trono romeno ha alcuni sostenitori in Spagna per oscure ragioni dinastiche. Ciò non vuol dire che sia enciclopedico, penso sia utile farlo notare... --Sciking (Bucalettere) 23:21, 23 mag 2023 (CEST)
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--Parma1983 00:00, 30 mag 2023 (CEST)
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La procedura semplificata scade alle 23.59 di lunedì 29 maggio 2023.
Pagina senza fonti su un evento di un giorno della Bellator MMA. Allo stato non si evince rilevanza, tra l'altro non esiste nemmeno una voce riepilogativa come su enwiki, se venisse creata (con fonti) non si perde certo tempo a mettere questa tabella con gli incontri di quell'unica serata.--Kirk Dimmi! 23:04, 22 mag 2023 (CEST)
- Commento: Questa voce è sub specie la summa di tutto ciò che non vorrei mai vedere su Wikipedia. Evento non enciclopedico, esposizione confusa, fonti zero, stile raffazzonato, scarso rispetto per chi legge e per chi lavora su it.wiki rispettando regole minime di sintassi e wikificazione. -- Blackcat
23:14, 22 mag 2023 (CEST)
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--Parma1983 00:00, 30 mag 2023 (CEST)