Discussione:Va, pensiero

Va, pensiero
Argomento di scuola secondaria di II grado
Materia	letteratura italiana
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Progetto Wikipedia e scuola italiana

Lega Nord o Lega Lombarda? Credo che l'adozione di Va pensiero come inno vada accreditata alla seconda (cioè alla prima formazione storica). Moongateclimber 18:30, 21 giu 2006 (CEST)

Inserita una precisazione sulla scelta dell'aria quale inno padano. 22/01/2008

La Lega Lombarda praticamente non esiste più essendosi fusa nella Lega Nord e comunque è l'inno della Padania e viene suonata alla fine di ogni raduno ufficiale. --Dragonheart (msg) 19:21, 12 apr 2008 (CEST)

Va, pensiero / Va, pensiero

Ciao Chiara, ho visto che hai spostato il titolo per cui ho dato un'occhiata al libretto e allo spartito, dove ho trovato "Va" senza apostrofo, che a quanto pare è la grafia usata da Solera e da Verdi. Visto che si possono usare entrambe le grafie direi di tenere quella attestata dalle fonti. Ok? --Al Pereira 21:18, 23 mar 2007 (CET)

Avevo spostato la pagina perché in italiano è corretto "Va'". Ciao --Moloch981 22:44, 23 mar 2007 (CET)

Immaginavo, ho rimesso comunque l'originale. Poi magari si scoprirà che sull'autografo è scritto "Va'" ma non posso controllare per cui fanno fede libretto e spartito Ricordi. Va', pensiero rimane redirect. Una piccola avvertenza riguardo agli spostamenti: si dovrebbe usare sempre il tasto sposta in modo da conservare la cronologia. Ciao --Al Pereira 23:06, 23 mar 2007 (CET)

Quella è stata una mia distrazione perché inizialmente pensavo che la pagina "Va', pensiero" già esistesse e fosse un redirect a "Va, pensiero", invece l'ho dovuta creare ex novo e ho dimenticato di usare "Sposta". Di nuovo saluti. --Moloch981 23:20, 23 mar 2007 (CET)

Lega Nord

Dire "la scelta appare contraddittoria" è un'opinione non un dato di fatto. I vertici della Lega sono dello stesso avviso? --Crisarco (msg) 12:00, 22 lug 2008 (CEST)

Crisarco, è vero che il coro aveva quel valore quando fu scritto? Ed è vero che scegliere come inno della Padania, un coro legato all'unità d'Italia è oggettivamente (di fatto) contraddittorio? --Al Pereira (msg) 12:09, 22 lug 2008 (CEST)

Cosa che un lettore attento può evincere dalla mia versione (che riprende quella di Parioli).

«La scelta appare quanto meno contraddittoria...»

è una formulazione non neutrale: appare nel senso che si manifesta oppure nel senso che sembra? Cosa vuol dire quanto meno? Che si potrebbe dire di più (peggio) però non lo facciamo? A me sembra che l'inno sia stato scelto nonostante, non in contraddizione. --Crisarco (msg) 12:36, 22 lug 2008 (CEST)

Non so se il coro sia stato scelto "nonostante" o "proprio perché". Io sospetto che sia vera la seconda ipotesi, ma questa sì sarebbe una mia valutazione personale. La contraddizione è invece oggettiva, oltre che clamorosa. Aggiungerei che la motivazione che Temistocle Solera, il librettista, era neoguelfo e vagamente federalista è tirata per i capelli: dato che nel 1842 l'Unità era molto di là da venire, federalista o meno, l'obiettivo che accomunava politicamente (s'intende che il coro e l'opera vanno ben oltre) librettista e musicista era comunque la creazione del nuovo stato italiano, non certo della Padania che a quello stato oggi si vuole contrapporre sin dall'inno. Per questo dico che secondo me l'operazione, molto abile, è stata proprio quella di prendere un simbolo dell'Italia e dargli un significato di segno opposto. Se poi vuoi togliere "quanto meno", non ho nulla in contrario. --Al Pereira (msg) 03:56, 23 lug 2008 (CEST)

Ritengo sia da riformulare la parte relativa alle cause dell'adozione del "Va' pensiero" come inno della padania. Mi sembra terribilmente incoerente affermare da un lato che l'inno sia della Padania (cioè di un'entità nazionale che non è l'Italia) e poi affermare che è stato scelto perché l'autore è federalista come il partito (e cioè pensa/pensano che la Padania non esista). Spree85 (msg) 12:35, 15 mar 2009 (CET)

Le argomentazioni che leggo qui danno per scontato che il giudizio "leghista" sul Risorgimento sia "tout-court" negativo, il che non mi risulta. Semmai i sostenitori del federalismo propongono una revisione storica dei fatti risorgimentali, che, fra l'altro, evidenzi come l'unità d'Italia sia stata fatta in qualche caso "contro i popoli" e non "dai popoli". Certamente il Risorgimento non è stato quello che si insegna a scuola, abbellito e spesso infarcito di retorica. Il discorso andrebbe lontano e qui sarebbe OT. Io comunque trovo qualsiasi riferimento alla presunta contraddizione inutile e da eliminare dalla voce. -- @ ^_ 16:57, 28 ago 2009 (CEST)

Non è tanto questione di giudizio, più o meno negativo, sul risorgimento, quanto - più concretamente - che una forza politica che, con diverse gradazioni, dal secessionismo in giù, ha fatto della divisione una questione d'identità, ha adottato un coro legato a doppia mandata all'ideale di un'Italia unita. --Al Pereira (msg) 05:05, 17 set 2009 (CEST)

Questo ragionamento vale se vale l'equivalenza "Patria = Italia". Per molti Siciliani, Altoatesini, Sardi, Valdostani, Veneti, ecc. questa equivalenza non è così scontata, o perlomeno non è così esclusiva. Ci potremmo anche chiedere cosa aveva in mente Verdi quando compose "Va pensiero", qual'era la Patria che aveva nel cuore quando faceva cantare gli Ebrei, ma in fondo nemmeno questo è così rilevante. Penso che la maggior parte degli elettori di LN, in perfetta buona fede, si sentano di appartenere a molte patrie, per così dire, una dentro l'altra: Venezia, Padania, Italia, Europa, Umanità ... e che nelle note di Verdi "sentano" un po' tutte queste "Patrie". In fondo questa è la forza universale della musica, un messaggio che può essere capito immediatamente da qualsiasi essere umano, popolo, patria. -- @ ^_ 17:13, 21 set 2009 (CEST)

Quello comunque, quando son note. Ma qui c'è anche una drammaturgia che rimanda a un contesto politico ben riconoscibile per i contemporanei di Verdi (e di cui ovviamente era ben consapevole lo stesso Verdi, che appoggiò apertamente il movimento risorgimentale), e questo contesto è quello di un Italia unita e indipendente. La forma politica auspicata per la futura nazione è altra storia, e si sa che su questo le idee erano diverse, anche tra Verdi e il librettista Solera, ma non è questo il punto: è semplicemente che un partito che ha sempre battuto sul tasto della contrapposizione tra Italia del Nord e resto d'Italia va a dottare come inno un coro simbolo dell'unità d'Italia! Comunque altre opinioni, oltre alle nostre, possono essere utili. --Al Pereira (msg) 06:32, 28 set 2009 (CEST)

Non è il caso di cambiare la frase "assertore di un blando federalismo(sistema eccc" visto che sembra che la Lega Nord proponga un BLANDO federalismo, cosa che sembra più un commento, un'opinione (ciò che è blando per qualcuno può non esserlo per un altro)?

Radi

La decisione non è contraddittoria quindi vi prego di modificare...

Ecco qua, ci mancava l'anonimo.... Articola il tuo pensiero, perché non sarebbe contraddittoria? --Al Pereira (msg) 15:48, 24 lug 2008 (CEST)

GaVu

Salve, avendo letto la discussione mi sono interessato. Pur non essendo un Padano nè condividendo gli ideali della Lega Nord, ritengo che il Va', Pensiero di Verdi sia a pieno titolo l'Inno della Lega, de jure e de facto. Qualora non mi credeste, consiglierei di controllare sul sito ufficiale o alle manifestazioni, alla fine delle quali l'Inno è sempre suonato. Se per scazzi politici non voleste segnalarlo come Inno della Lega, riterrei comunque che fosse il caso di menzionarlo come Inno della Padania.

Grazie GaVu

Sul sito ufficiale del Va pensiero? ;P --Al Pereira (msg) 20:34, 1 set 2008 (CEST)

ENRICO

credo che Gavu intendesse sul sito ufficiale della lega nord...cmq anche se lo hanno adottato come loro inno nn per forza bisogna pensare che sia giusto..o no?

Ultime modifiche

Ho tolto la parte "incriminata" per NPOV. La Lega l'ha adottato come inno ufficiale: questo lo sanno anche i sassi, è quasi pleonastico segnalarlo. Si adduce anche la motivazione. Le valutazioni le faccia ciascuno di noi, senza mettere il proprio PARERE PERSONALE in un'enciclopedia. Personalmente mi fa venire il voltastomaco sentire dei buzzurri in camicia verde che si appropriano di uno dei più bei brani musicali della storia; il povero Verdi si rivolterà nella tomba e con lui tutti i protagonisti del Risorgimento italiano, che volevano un'Italia unita... --Casasso (msg) 20:21, 28 set 2008 (CEST)

Non sono d'accordo, non è in alcun modo un parere personale né un'affermazione POV (infatti non ero d'accordo neanche con la segnalazione e avevo anche scritto perché). La politica non c'entra: la precisazione è importante sul piano della pura informazione. Caso mai posso pensare a come riformularla. --Al Pereira (msg) 14:27, 29 set 2008 (CEST)