Wikipedia:Pagine da cancellare/Krasnyj

Krasnyj

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La procedura semplificata scade alle 23.59 del giorno 13 novembre 2015.
Disambigua contenente alcuni link non ambigui tra di loro né con il titolo della disambigua. --No2 (msg) 12:32, 6 nov 2015 (CET)

In sé stessa è da immediata, è totalmente fuori standard come disamb. Il problema è che guardando al Puntano qui sembra che almeno uno dei centri abitati menzionati (se non anche gli altri) sia chiamato semplicemente così (o Krasnij, che è un redirect). Possiamo chiedere a chi sa il russo o sa di Russia un consiglio? pequod76^talk 02:53, 9 nov 2015 (CET)

Красный in russo significa "rosso", pertanto spesso è usato come diminutivo di varie località da cui l'ambiguità. È questo il motivo per il quale questa disambigua esiste in altre lingue (quella catalana mi sembra la migliore). Il redirect segnalato da pequod è dovuto alle diverse translitterazione. --Advange (msg) 10:16, 11 nov 2015 (CET)

il significato originario di Красный e' bello, non rosso che da esso deriva, ecco perche' la Piazza Rossa in realta' sarebbe da tradurre come Piazza Bella. A parte la divagazione etimologica, il toponimo Krasnyj (semplicemente Krasnij, senza altre parole) e' larghissimamente diffuso in Russia e anche in altre ex repubbliche sovietiche, quindi se da una parte la disambigua non e' standard e quindi andrebbe cancellata, d'altra parte e' sicuro che prima o poi almeno un paio di localita' di questo genere verranno inserite con una voce propria anche su questa wiki. Si capisce che in ru.wiki la lista e' lunga ru:Красный ancorche' piena di link rossi, ma anche la lista in inglese non scherza per nulla en:Krasny,_Russia, gia' riportare uno dei due elenchi sarebbe un contributo informativo non indifferente. Magari ci provo nei prossimi giorni. P.s. la procedura di cancellazione e' stata segnalato al Progetto:Russia? se no, come mai? --Rago (msg) 16:02, 11 nov 2015 (CET)

Ora segnalata al progetto. --No2 (msg) 23:51, 11 nov 2015 (CET)

[@ Rago] Chiarito che effettivamente molte città vengono indicate solo con Krasnij il discorso cambia. Io pensavo che fosse fuori standard nel senso che associasse una... mezza ambiguità. A questo punto per me possiamo pure annullare, se No2 è d'accordo. pequod76^talk 00:57, 12 nov 2015 (CET)

non e' che vengano indicate solo con "Krasnij", si chiamano cosi' e basta, queste decine di centri abitati, piu' che altro villaggi. --Rago (msg) 05:56, 12 nov 2015 (CET)

In Aiuto:Disambiguazione è scritto "Non vanno inseriti tutti i possibili significati. A parte eccezioni motivate in discussione, il collegamento va predisposto solo nel caso di future voci enciclopediche." Dalla cronologia della voce e vedendo en wiki non mi pare così sicuro che le voci dei villaggi vengano create. Data l'assenza di vero contenuto informativo della disambigua, che al momento della mia proposta non era più utile della pagina di risultati della ricerca o dello Speciale:Prefissi, continuo a sostenere la cancellazione della disambigua a meno che almeno una voce veramente ambigua non venga creata subito oppure propongo la trasformazione in voce normale in cui inserire, fontata, la spiegazione di Rago sul fatto che questa parola sia così utilizzata per nomi di località. Se volete si può prorogare il termine per aspettare interventi dal progetto. Non avevo segnalato al progetto la PdC perché facente parte, come molte altre, di Disambigue non standard consistenti in semplici liste e quindi uguali alla pagina di risultati della ricerca. --No2 (msg) 22:26, 12 nov 2015 (CET)

Discussione iniziata il 13 novembre 2015

Note per la discussione

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• Sono accettabili commenti che comprovino il consenso su un'opinione (concordo con l'opinione di...) e commenti brevi purché dotati di un significato non retorico (si tratta di ricerca originale, Wikipedia non è un curriculum vitae, le fonti presenti comprovano la rilevanza). Ma è comunque sempre necessario un commento abbastanza significativo da portare elementi alla discussione.

Non sei obbligato a commentare ogni caso: se non conosci bene la materia, meglio non partecipare alla discussione.

La discussione per la cancellazione termina ordinariamente entro le 23:59 di venerdì 20 novembre 2015. Può eccezionalmente essere prolungata al massimo fino alle 23:59 di venerdì 27 novembre 2015. Per tutti gli utenti: Proponi una chiusura della procedura! · proroga · Per gli amministratori: avvia la votazione.

Secondo me la disamb non va cancellata ma modificata. Esistono almeno quattro significati ambigui con cui andrebbe popolata: en:Michael Krasny, due americani con un cognome che sembra solo una diversa traslitterazione, en:Dağdağan (in passato Krasny), en:Krasny, Krasninsky District, Smolensk Oblast. pequod76^talk 03:12, 13 nov 2015 (CET)

Commento: La pag. disamb. come dici tu va intesa come disambiguazione di pagine esistenti, non di quelle esistenti... In secundis se va cancellata una ne vanno cancellate tutte quelle simili con solo collegamenti a pagine inesistenti... cioè varrebbe a dire usare la cancellazione di pagine multiple (che mi pare aver visto da qualche parte su wikipedia) ed usare lo stesso criterio di cancellazione per lo stesso argomento... Non per fare polemica ma per correttezza...-- Angelorenzi  Lasciate detto ad A.R.che appena può risponde 14:51, 19 nov 2015 (CET)

[@ Angelorenzi] Scusa, ti ho letto due volte e non ti ho capito. "di pagine esistenti, non di quelle esistenti". Alla seconda occorrenza volevi dire "inesistenti"? Cmq è vero, delle quattro voci che ho menzionato neppure una è su it.wiki. pequod76^talk 15:45, 19 nov 2015 (CET)

Si volevo dire inesistenti... comunque, allo stato attuale, la pagina è da cancellare subito...-- Angelorenzi  Lasciate detto ad A.R.che appena può risponde 16:01, 19 nov 2015 (CET)

perdonatemi, ma questa discussione mi sembra che stiamo superando la soglia dell'assurdita' burocratica! Si sta a discutere di regolamenti invece di scrivere le voci, scopo fondamentali di wikipedia? spero che la creazione di Krasnyj (Oblast' di Smolensk), analogo ad un nostro capuologo di provincia in quanto capoluogo del Krasninskij_rajon_(Oblast'_di_Smolensk), sia sufficiente a farla concludere. In caso contrario, creero' altre voci in modo da giustificare l'esistenza della disambigua. --Rago (msg) 16:03, 19 nov 2015 (CET)

Caro Rago, purtroppo è vero, su it.wiki creare oggi una disamb di soli link rossi non è ritenuto corretto. Io personalmente non lo trovo sensato, anche solo considerando che la disamb dà una misura seppur minima di informazione, ma le cose stanno così. Ci vuole almeno un lemma in blu. Che dire? Ci si è inventati il nome "disamb preventive" e questo è un piccolo episodio mio analogo al tuo (cfr.). Quindi grazie per aver dato un senso a questa pdc. :D pequod76^talk 03:59, 20 nov 2015 (CET)

Secondo lemma blu Krasnyj (fiume). Si chiude la procedura od occorre fare altro? --Rago (msg) 17:15, 20 nov 2015 (CET)

Interrotto ormai è una disambigua con tutti i crismi --Erinaceus (msg) 19:10, 20 nov 2015 (CET)