שיחת משתמש:Gilgamesh

---

כניסה לארכיון

ברוכים הבאים לדף השיחה שלי

שלום לכל המבקרים בדף שיחתי! אני שמח לקבל מכם הודעות ומזמין אותכם לפנות אלי בכל נושא. אני מבקש לא לפנות אלי במייל בשאלות שקשורות לפעילותי בוויקיפדיה. שאלות אלה יש לשאול במקומות הבאים:

• אם פניתי אליך בעניין ויקיפדי כלשהו, יש להשיב לפנייתי בדף שיחתך בלבד ולא לחזור אלי בדף שיחתי. נהוג להמשיך בשיחה במקום שבו היא החלה. לא אשיב על פניות בדף שיחתי שיתעלמו מנוהג זה.
• במקרה של דיון על ערך ספציפי, יש לפתוח דיון בדף שיחת הערך הרלוונטי בלבד. אפשר לתייג אותי (כלומר, לכתוב את הכינוי שלי כמו שהוא מופיע במערכת: [[משתמש:Gilgamesh]]) אם רוצים לקבל התייחסות מפורשת ממני ויש סיכוי שלא אראה את הדיון שנפתח. לרוב, אתעלם מפנייה לגבי ערך ספציפי.
• במקרה של שאלה אישית אלי או הערה כללית יש לפנות אלי בדף שיחתי. פניות חדשות יש לכתוב בסוף דף השיחה. תשובה לפנייה תינתן, כמקובל בוויקיפדיה העברית, בדף שיחתי. לכן, אני מצפה ממי שפונה אלי שיבדוק את התשובה לאחר זמן מה.
• אין לערוך דיון ישן שהועבר לארכיון. אם לדעתך, הנושא טרם מוצה והדיון בכל זאת אורכב, יש לפתוח כותרת חדשה בדף שיחתי ולא לערוך את הארכיון או להוציא ממנו נושאים שאורכבו בו.
• נא לחתום בסוף הפנייה. אני מקבל עשרות פניות ולעתים כמה פניות ביום. לעתים שואלים אותי למה ביצעתי פעולה זו או אחרת. אני לא יכול בדרך כלל להתייחס לשאלות כאלה בלי חתימה כי אני מבצע עשרות עריכות ביום. חותמים על ידי לחיצה ארבע פעמים על המקש ~
• לעניינים פרטיים בלבד אפשר לשלוח לי מייל. אין לשלוח שאלות באי מייל שצריכות להתברר בדף שיחה גלוי. מייל שולחים על ידי לחיצה על הקישור "שלח דואר אלקטרוני למשתמש זה" המופיע בצד ימין. אם שלחת מייל ולא קיבלת מענה, סימן שהוא ככל הנראה לא הגיע (מיילים מוויקיפדיה נוטים להיכנס לתיבת הספאם מדי פעם), ויש להודיע לי על שליחתו בדף שיחתי, או שהתעלמת מבקשתי ושלחת בכל זאת שאלה באי מייל במקום בדף שיחה.

---

חדשופדיה 2024 שבוע 19

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #19 עודכן ב־5 במאי לחתימה על מינוי לידיעון

● הצבעות מחיקה ושחזור: מתקיימות הצבעות באשר למחיקת הערכים הבחירות לכנסת העשרים ושש, המבצע בנור א-שמס (2024), וכן שחזור הערך פרשת מותו של עמאר אסעד ●
● הצבעות מחלוקת: מתקיימת הצבעת מחלוקת על הערך תאוריות הקשר על רצח יצחק רבין כאן ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערך חולם לרשימת הערכים המומלצים כאן ●
● פרלמנט: כהמשך לדיון במזנון, מוצגת טיוטה לקראת הצבעה בפרלמנט כאן. לדיון» ●
● ביכורים: ביכורים חדשים! התפרסם דף הביכורים של Pixie.ca, מוזמנים לקרוא! ●
● המקבץ השבועי: בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא שואה וגבורה ●
● אלף מילים: ביום שישי, 14 ביוני, ייערך סיור ברמת השרון – מהרו להירשם! ●
● מזנון: מתקיים דיון בנושא הליך שחזור ערכים ●
● עורך השבוע: עורך השבוע של ויקיפדיה הוא עמיחי. עורך השבוע בשבוע שעבר היה הנדב הנכון ●

פרלמנט • מפעיל נולד • הצבעות מחיקה ושחזור (1) • הצבעות מחלוקת (1) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

MediaWiki message delivery • שיחה 13:45, 5 במאי 2024 (IDT)

חדשופדיה 2024 שבוע 20

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #20 עודכן ב־11 במאי לחתימה על מינוי לידיעון

● ויקיפדיה:בירוקרט: בעקבות פרישתו של Dovno מתפקיד הבירוקרט, יתקיימו בקרוב בחירות לתפקיד הבירוקרט, בהן ייבחר בירוקרט אחד בלבד. ניתן יהיה להציג מועמדות עד ליום חמישי 16 במאי 2024, בשעה 23:59 ●
● מזנון: מתקיימים דיונים בנושאים פירוט תפקידי בנים של נושא הערכים, הצבעות מחיקה וביטול החלטת הפרלמנט בנושא מינוי בירוקרטים ●
● המקבץ השבועי: בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא הרי אנטארקטיקה ●
● אלף מילים: ביום שישי, 14 ביוני, ייערך סיור ברמת השרון – מהרו להירשם! ●
● עורך השבוע: עורך השבוע הוא דזרט ●

פרלמנט • מפעיל נולד • הצבעות מחיקה ושחזור (1) • הצבעות מחלוקת (1) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

-- MediaWiki message delivery • שיחה 16:20, 12 במאי 2024 (IDT)

ביטויים מעליבים כלפי עורך בויקיפדיה

ערב טוב @Gilgamesh

לפני יומיים כתבת כלפי עורך בויקיפדיה בקישור הזה [1] את המשפט הבא:

<שם העורך> אני שמח שמצאת שחלק מהחסימות אינן ראויות. יהיו עוד והרבה. אני מניח שגם חלקן מהן לא יהיו לרוחך והדבר משמח אותי מראש. גילגמש • שיחה 21:12, 13 במאי 2024 (IDT)תגובה

בעיני המשפט שכתבת הוא מעליב, יש בו לעג ושמחה לאיד, הוא לחלוטין לא מכבד, והוא כלל לא מתאים לכללי הויקיפדיה. אני מניח שהוא נכתב תוך כדי סערת הויכוח, וכעת אני מציע שתמחק אותו, או למצער תערוך אותו בסגנון מכבד. מותר ורצוי שיהיו מחלוקות, בהן מחלוקות חריפות, אך עלינו לשמור על כללי הכבוד ההדדי הבסיסי, שאם לא כן אנחנו כורתים את הענף עליו אנחנו יושבים.

בהערכה רבה Avreymaleh • שיחה 23:05, 15 במאי 2024 (IDT)

טול קורה מבין עיניך: אפשר לקשר את המילים "והדבר משמח אותי" ל"לא יהיו לרוחך", אבל גם ל"יהיו עוד הרבה". רק אחת האופציות עומדת בעיקרון הבסיסי של ויקיפדיה:הנחת כוונה טובה (ומהיכרותי רבת השנים עם גילגמש, קרוב לוודאי שהתכוון לאפשרות השניה). עמית - שיחה 10:25, 16 במאי 2024 (IDT)

@עמית אבידן תודה שאתה מלמד זכות על @Gilgamesh, אני מקווה שאתה צודק והוא יבהיר שזאת כוונתו, לצערי המשפט השני כרגע מופרד בנקודה מהמשפטים הקודמים, ולכן כפי שהדברים כתובים מה שמשמח אותו הוא שזה לא יהיה לרוחו של העורך המדובר. אם אני טעיתי אשמח להודות בטעות ולהתנצל. Avreymaleh • שיחה 14:20, 16 במאי 2024 (IDT)

תגובה לפרוטוקול בלבד: המשתמש נחסם ללא הגבלת זמן כחלק מהטיפול בפרשת הטיית ההצבעות בוויקיפדיה העברית. גילגמש • שיחה 17:41, 3 ביוני 2024 (IDT)

שיתוף פעולה עם פו״מ בכתיבת ערכים

אהלן,

פנה אלי חניך בפו״מ (בקורס מג״דים) שביקש שאתקן ערך מסוים לגבי פעילותה של יחידה כלשהי ב7 באוקטובר.

מפה לשם הבנתי ממני שיש עיסוק רב בפו״מ בימים אלו בכתיבת תחקירים ובתיעוד של הקרבות השונים במלחמה. הרבה מהערכים כרגע כתובים בצורה כללית ויש בהם חוסר דיוקים. שנינו חשבנו על כך שייתכן שיש כאן פוטנציאל לשיתוף פעולה בסגנון עבודות ויקידמיות.

ראיתי ששמך מצוין בעמוד הפרויקט כמישהו שיכול לעזור בנושא היסטוריה צבאית, וגם שאתה מופיע במיזם צה״ל (שכבר אינו פעיל).

האם מצד ויקיפדיה יש בעיה כלשהי בשיתוף פעולה עם פו״מ? אם לא, עם מי כדאי לדבר מצד ויקיפדיה כדי לקדם ולאפשר את שיתוף הפעולה הזה? אפק7 • שיחה 16:36, 18 במאי 2024 (IDT)

אפק7 העלית כאן שתי סוגיות:

1. חוסר דיוק בערכים העוסקים במלחמת חרבות הברזל: מרבית המידע בערכים הללו נשאב מהעיתונות, וקרוב לוודאי שאינו מדויק. לאחר שיתפרסמו מחקרים ותחקירים של גופים רציניים, הערכים הללו יצטרכו לעבור שכתוב - אני לא רואה טעם לתקן אותם כרגע נקודתית.
2. שפו"מ יגמרו לעשות את התחקירים שלהם ויפרסמו אותם באופן פומבי - אני בטוח שללוחמים בשטח יהיו הרבה הערות ותיקונים לתחקירים הללו. רק אחרי שכל תהליך הפרסום והביקורת יסתיים, אפשר יהיה להשתמש בזה כמקור למידע בויקיפדיה. מה שאתה הצעת זה לפרסם בויקיפדיה מחקר מקורי ראשוני - זה נוגד את כללי המיזם.

עמית - שיחה 19:34, 18 במאי 2024 (IDT)

היי עמית, האם גילגמש כבר לא פעיל ואתה עונה במקומו?

בכל אופן, אני מנסה להבין האם באופן עקרוני יש אופציה מבחינת ויקיפדיה לשיתוף פעולה כזה, לא בהכרח ביחס לתחקירים במלחמה הנוכחית. האם אתה יודע מי יכול להיות גורם ויקיפדי שיכול לתמוך וללוות את התהליך? אפק7 • שיחה 21:43, 18 במאי 2024 (IDT)

גילגמש הוא בובקש שלי. נושא שת"פ אקדמי קיים, אבל אין "גורם" בויקיפדיה שאפשר להצביע עליו ולומר שהוא מלווה ותומך. בדרך כלל מי שמלווה זה מישהו שמהווה חלק מהקורס, ובמקרה גם כותב בויקיפדיה. אם אין לכם בסגל הקורס מישהו שכותב בויקיפדיה ומתמצא בנהלים המקובלים, אני מציע שתפנה לקהילה בדף ויקיפדיה:לוח מודעות ותבקש מישהו שילווה את הקורס, רצוי לפרט במה זה כרוך. עמית - שיחה 07:39, 19 במאי 2024 (IDT)

שלום, @אפק7.

עמית כבר ענה תשובה מלאה, אז תגובה נוספת איננה נדרשת. כן אציע לא לתקן את הערכים בזמן הקרוב כי זה יהיה חסר תועלת. עדיף לעשות את זה בעוד שנה. גילגמש • שיחה 20:03, 19 במאי 2024 (IDT)

הבנתי, תודה. אפק7 • שיחה 15:56, 20 במאי 2024 (IDT)

חדשופדיה 2024 שבוע 21

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #21 עודכן ב־17 במאי לחתימה על מינוי לידיעון

● מינוי בירוקרט: יתקיימו בקרוב בחירות לתפקיד בירוקרט בוויקיפדיה העברית, בהן ייבחר בירוקרט אחד בלבד. Danny-w וMathKnight הגישו מועמדות. דיון יתנהל עד ליום חמישי בדף הבחירות, ולאחריו תפתח ההצבעה. ●
● הצבעות מחיקה: מתקיימות הצבעות באשר למחיקת הערכים דריסת רחל שבי, הלן מזוז, ישראל זרי, מתקפת המרגמות על כרם שלום, ניר אביב ופרס הרב בר שאול ●
● פרלמנט: מתקיימת הצבעה בנושא ציון "התנחלות" בדפי אישים המתגוררים בהתנחלויות. להצבעה» ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערך Midnights לרשימת הערכים המומלצים כאן ●
● מזנון: מתקיימים דיונים בנושאים מיהו מחבל, ושינוי במדיניות הנוכחית לבחירת בירוקרטים ●
● המקבץ השבועי: בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא מרים ●
● עורך השבוע: ויקיפד השבוע הוא קיפודנחש ●

פרלמנט • מפעיל נולד • הצבעות מחיקה ושחזור (1) • הצבעות מחלוקת (1) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

--MediaWiki message delivery • שיחה 14:01, 19 במאי 2024 (IDT)

הבעת תודה

שהשם יברך אותך על תרומתך הרבה בהיסטוריה. כמה נחמד שיש אנשים טובים כמוך עילאי24 • שיחה 21:32, 21 במאי 2024 (IDT)

תודה רבה! גילגמש • שיחה 10:39, 22 במאי 2024 (IDT)

התחמשות בריטניה לפני מלחמת העולם השנייה

לא היית צריך להעביר למרחב הראשי. שכתבתי את פיסקת הפתיחה, אבל זו רק פיסקת הפתיחה. צריך לשכתב את כל הערך. חבל. עמית - שיחה 19:38, 23 במאי 2024 (IDT)

אם אתה חושב כך, תחזיר למרחב טיוטה. לא אתנגד. גילגמש • שיחה 19:40, 23 במאי 2024 (IDT)

דוא"ל

שלחתי לך הודעה בדוא"ל. אשמח אם תוכל להסתכל ולהתייחס. בברכה ובתודה, בן עדריאל • שיחה • ט"ז באייר ה'תשפ"ד 12:06, 24 במאי 2024 (IDT)

קיבלתי ממך מכתב אחד. השבתי עליו. אם שלחת מכתב נוסף לא קיבלתי אותו. בינתיים חלו התפתחויות נוספות כך שלא בטוח שהוא רלוונטי במאת האחוזים גילגמש • שיחה 18:47, 24 במאי 2024 (IDT)

סליחה. כעת ראיתי שתגובתך נכנסה אצלי לתיבת הספאם. אני מתנצל. שבוע טוב, בן עדריאל • שיחה • י"ח באייר ה'תשפ"ד 11:31, 26 במאי 2024 (IDT)

חדשופדיה 2024 שבוע 22

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #22 עודכן ב־26 במאי לחתימה על מינוי לידיעון

● עקב חששות לשימוש בבובות קש לצורך הטיית הצבעות, הצבעת מינוי הבירוקרט והצבעת הפרלמנט הוקפאו. במזנון מתקיים דיון בנושא» ●
● מזנון: מתקיימים דיונים בנושאים מרחבים משיקים למרחב הערכים והגדלת מספר הבירוקרטים ●
● הצבעות מחיקה: מתקיימת הצבעה באשר למחיקת הערך טקס כיבוי משואות והדלקת תקווה ●
● בעקבות הטיות דיונים והצבעות, העלו הבירוקרטים הצעה לפתרון הבעיה במזנון. לדיון»●
● המקבץ השבועי: בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא דקוטה ●
● עורך השבוע: ויקיפד השבוע הוא Utzli ●
● קרן ויקימדיה: פורסם קול קורא למועמדים לבחירה לחבר הנאמנים. הגשת המועמדות פתוחה עד 29 במאי (UTC). ●

פרלמנט • מפעיל נולד • הצבעות מחיקה ושחזור (1) • הצבעות מחלוקת (1) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

משתתפים במרד גטו ורשה

שלום, אתה זוכר אם התקבלה החרגה לגבי משתתפים במרד גטו ורשה וכיוצא בהם, שמקנה חשיבות אנציקלופדית גם למי שלא היה מפקד בולט? ומה לגבי כל פרטיזן? אם לא, אשמח אם תבדוק את הערך שעלה היום במסגרת שת"פ עם מקיף ג' משהו - דוד נובודבורסקי (יוצר הערך תיאר אותו בתבנית "מנהיג היחידה הפרטיזנית על שם מרדכי אנילביץ'"), ועל הדרך ערכים ותיקים יותר שאולי יש להם סיבות חשיבות אחרות שפספסתי: רגינה פודן (יש לה ערך גם בפולנית), שמחה רותם (קשר ראשי של אי"ל, מה זה אומר? אבל אולי הוא נהיה כבר סמל). תודה מראש. ביקורת • שיחה 11:47, 29 במאי 2024 (IDT)

עד שהספקתי לנשום עלו גם לוסי אוברק ומרסל ריימן. ביקורת • שיחה 11:49, 29 במאי 2024 (IDT)

שלום,

לא זכורה לי החרגה מיוחדת או קריטריון מיוחד. למעשה, די קשה לקבוע קריטריון לדבר כזה. לגבי הערכים: אני לא חושב שהם מתאימים למחיקה מהירה. אפשר לפתוח דיון חשיבות. גילגמש • שיחה 10:21, 30 במאי 2024 (IDT)

לא צריך דיון. לכל הערכים יש ערכים מקבילים באנגלית. @ביקורת התרשם מערכים שפורסמו מוקדם מדי. ראה הדיון בדף השיחה שלי. מקף־עברי • שיחה 10:32, 30 במאי 2024 (IDT)

קיומם של ערכים דומים או זהים בוויקיפדיה האנגלית לא מוסיפה חשיבות ולא גורעת ממנה. אם אראה טיעון כזה (או דומה לו) פעם נוספת, אצביע בעד מחיקת הערך. לא אחזור על הערה זו. גילגמש • שיחה 11:40, 30 במאי 2024 (IDT)

צר לי, גילגמש, על שהראית שאתה בוחר להיות לא ענייני.

הערכים כולם, הועברו בטעות למרחב הערכים מוקדם מהמתוכנן, וכולם חזרו למרחב הטיוטות. תן לתלמידים לעבוד בשקט ואל תפריע. אם תצביע נגד באופן אוטומטי מבלי לשפוט את תוכן הערך, ההצבעה שלך תהיה פסולה. מקף־עברי • שיחה 11:50, 30 במאי 2024 (IDT)

ראיתי את תגובתך ואגיב כך: ⟨ תוכן הוסתר | כובש המלפפונים | איום שלא לצורך ⟩ גילגמש • שיחה 11:55, 30 במאי 2024 (IDT)

מוזמן להביע את זעמך המומצא כלפי עמותת ויקימדיה. מקף־עברי • שיחה 12:07, 30 במאי 2024 (IDT)

איני זועם. עמותת ויקימדיה פועלת לפי הכללים הנהוגים. גם אתה פועל כרגע לפי הכללים אך אם תפעל שלא בהתאם לכללים הם יאכפו בדרך המקובלת באתר. גילגמש • שיחה 13:12, 30 במאי 2024 (IDT)

הסתרתי את התגובה שלך. בשום מצב אין לאיים על משתמש בחסימה כל עוד הוא לא פעל באופן הנוגד את הכללים, דבר שלא התרחש במקרה שבו עסקינן. בינתיים הערכים האמורים נמצאים במרחב הטיוטה, ותוכל לפתוח דיון חשיבות ברגע שאלה יועברו למרחב הערכים. כובש המלפפונים • שיחה 13:41, 30 במאי 2024 (IDT)

אני אף פעם לא מאיים בחסימה. גילגמש • שיחה 15:36, 30 במאי 2024 (IDT)

מקף־עברי, זה לא נכון, לפחות לערך אחד שהזכרתי (רגינה פודן) אין ערך מקביל באנגלית (יש בפולנית), וכמו שגילגמש העיר נכונה, אנחנו לא קובעים חשיבות לפי 'יש ערך באנגלית'. אם כי אנחנו שואפים שיהיו פה רק ערכים חשובים, כך שוויקיפדיות אחרות יוכלו להשתמש בעובדת הישארותו של ערך כאן כסימן (אף אם לא טיעון) לחשיבות. ביקורת • שיחה 18:28, 30 במאי 2024 (IDT)

רגינה פודן לא נכתב על ידי תלמידי מקיף ג'. אני מסכים שזה לא קובע לחלוטין האם יש חשיבות, אך הערכים שבמיזם (שעליהם אני אחראי) קיימים בשפות רבות אחרות (חלקם 2 וחלקם גם יותר מ-10) עומדים בקריטריונים, ונבחרו בקפידה לפני הכתיבה ע"י ויקימדיה ויד ושם. בכ"מ, יש לחכות לפרסומם. לא מדובר בפרטיזנים בודדים כמובן, אין לבלבל יחד עם הערכים האחרים שנמנו כאן. מקף־עברי • שיחה 18:37, 30 במאי 2024 (IDT)

הקהילה תקבע אם הערך עומד בקריטריונים או לא אם נדרש לכך, בהתאם לכללים. באשר לעמדתי - אמרתי מה אעשה אם אראה טיעונים מהסוג שנטענו לעיל. גילגמש • שיחה 19:16, 30 במאי 2024 (IDT)

ניסוח מתאים

שלום,

כתבת בדף וק:פ שהמדיניות שהצעתי היא "הצעה גרועה שלא מנוסחת באופן מתאים". איזה ניסוח נראה לך יותר מתאים? תודה, -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 13:09, 29 במאי 2024 (IDT)

שלום,

כתבתי בדיון - תראה שם. גילגמש • שיחה 10:22, 30 במאי 2024 (IDT)

קראתי והבנתי. תוכל בבקשה לעזור לי למצוא ניסוח טוב יותר? -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 19:49, 30 במאי 2024 (IDT)

לא. אני לא מעוניין להתעסק בזה. גילגמש • שיחה 20:07, 30 במאי 2024 (IDT)

אני מבין. תודה, -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 20:11, 30 במאי 2024 (IDT)

חדשופדיה 2024 שבוע 23

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #23 עודכן ב־1 ביוני לחתימה על מינוי לידיעון

● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הסרת הערך המלחמה האנגלו–עיראקית מרשימת הערכים המומלצים כאן. בסיומה יפתחו הצבעות באשר להסרת הערכים אספקת המים לירושלים ושגיאת כתיב. ●
● הצבעות מחיקה: מתקיימות הצבעות באשר למחיקת הערכים העימות במחנה הפליטים ג'נין, מבצע עוז וניר, מיקי בלומנטל ושדרות מלכי ישראל (קריית גת) ●
● ביכורים: ביכורים חדשים! התפרסם דף הביכורים של Pasta Gerev. מוזמנים לקרוא! ●
● מזנון: מתקיימים דיונים בנושאים מקורות שנכתבו בשפות זרות וערכים טובים ●
● המקבץ השבועי: בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא טום הנקס ●
● נפתח הדיון המוקדם לגבי מועד מפגש קיץ 2024. לדיון» ●
● עורכת השבוע: ויקיפדית השבוע היא Daryag ●

פרלמנט • מפעיל נולד • הצבעות מחיקה ושחזור (1) • הצבעות מחלוקת (1) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

רפואה צבאית

צהריים טובים, רציתי לכתוב ערך על רפואה צבאית, ראיתי שיש טיוטה כזו במרחב המשתמש שלך. כיוון שאני עורך אנונימי אין לי הרשאה לכתוב במרחב המשתמש. פתחתי טיוטה:רפואה צבאית ואשמח שתסייע בכתיבה ובהרחבה בזמנך הפנוי, תודה רבה. ‫2.52.195.86‬ 14:43, 5 ביוני 2024 (IDT)

שלום,

אני לא מעוניין כרגע להשתתף בכתיבה של ערך כזה. גילגמש • שיחה 19:00, 5 ביוני 2024 (IDT)

תודה ‫2.52.195.86‬ 23:21, 5 ביוני 2024 (IDT)

בבקשה גילגמש • שיחה 07:56, 7 ביוני 2024 (IDT)

הגנה על תבניות העמוד הראשי

ראיתי שביקשת הגנה על רשימה נחמדה של כאלה. שים לב שקיים בוט שעושה זאת - משתמש:Sapper-bot. איש עיטי - הבה נשיחה 07:15, 7 ביוני 2024 (IDT)

איש עיטי אוקי, אז מה אני אמור לעשות? לא לבקש הגנה? גילגמש • שיחה 07:56, 7 ביוני 2024 (IDT)

אפשר תמיד לבקש. רק רציתי לחסוך את הטרחה. איש עיטי - הבה נשיחה 08:18, 7 ביוני 2024 (IDT)

איש עיטי אם לא מבקש הבוט בכל זאת יגן על התבניות? גילגמש • שיחה 08:45, 7 ביוני 2024 (IDT)

למיטב הבנתי. איש עיטי - הבה נשיחה 08:49, 7 ביוני 2024 (IDT)

פלאי הטכנולוגיה. גילגמש • שיחה 08:51, 7 ביוני 2024 (IDT)

אזהרה לפני דיווח על השחתה

אחרי בחינה מעמיקה אני זיהיתי כי אתה מנסה להשחית את הערך כפר כמא. גם פניות שנעשו אליך נענו בזלזול והתנשאות ואיומים אישיים כלפי, דבר הנוגד את הכללים שנקבעו בויקיפדיה. אם לא תפסיק את פעולות ההשחתה המכוונת ולא תחזור בך מהאיומים כלפי, אדרוש מהמפעילים לחסום אותך לרבות הגשת תלונה רשמית ! Beco1977 • שיחה 19:28, 7 ביוני 2024 (IDT)

החלפת קובץ לוגו – רכבות במצרים

היי איש. הקובץ Logo ENR.gif מופיע אצלך בעמוד משתמש:Gilgamesh/בדיקת נגישות תקצירי ערכים. מיידע אותך ששיפצתי קלות את קובץ הלוגו בויקי-שיתוף והחלפתי את הלוגו בערך רכבות במצרים. לא רציתי לגעת לך בעמוד ולשנות לקובץ ה-PNG ולא רציתי לבקש את מחיקת קובץ ה-gif, כל עוד שהוא מופיע אצלך. בברכה, ירונש • שיחה 23:44, 8 ביוני 2024 (IDT)

Yar תודה רבה על הפנייה,

פעל בבקשה בהתאם למה שתראה לנכון. מותר לך לערוך את דפי המשנה האלה אם הדבר נחוץ לך. גילגמש • שיחה 09:45, 9 ביוני 2024 (IDT)

בוצע . ירונש • שיחה 11:27, 9 ביוני 2024 (IDT)

תודה גילגמש • שיחה 13:40, 9 ביוני 2024 (IDT)

חדשופדיה 2024 שבוע 24

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #24 עודכן ב־9 ביוני לחתימה על מינוי לידיעון

● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הסרת הערכים אספקת המים לירושלים ושגיאת כתיב מרשימת הערכים המומלצים כאן. בסיומה תפתח הצבע באשר להוספת הערך קלוטרון לרשימה. ●
● פרשת הטיית הצבעות ודיונים: 43 חשבונות ששמשו להטיית הצבעות ודיונים נחסמו. פרטים, דיון. במזנון מתקיימים מספר דיונים בנושא. ●
● במזנון התקבלה ההצעה של החלת ערכים טובים בוויקיפדיה העברית. לפרטים» ●
● המקבץ השבועי: בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא זהב, כסף וארד ●
● נפתח הדיון לגבי הפעילויות במפגש קיץ 2024. לדיון» ●

פרלמנט • מפעיל נולד • הצבעות מחיקה ושחזור (1) • הצבעות מחלוקת (1) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

העברת דפים לטיוטה

שלום גילגמש, העברת את הדף טיוטה:אליעד עטיה למרחב טיוטה בטענה של "לא אנציקלופדי". אם הדף אינו אנציקלופדי יש מקום לבקש למחוק אותו, לא להעבירו לדף טיוטה. בברכה, ערן • שיחה 22:19, 9 ביוני 2024 (IDT)

שתי הפעולות האלה סבירות ומקובלות. לפעמים יש טעם להשאיר את התוכן עבור הכותב כדי שיערוך אותו והערך יתקבל בעתיד. גילגמש • שיחה 22:22, 9 ביוני 2024 (IDT)

סליחה על ההתערבות, תזכורת: ישנו המנהג הישן והטוב (במקרים מהסוג שתיארת) להעביר לטיוטה במרחב המשתמש, כך הוא יוכל לערוך אותו ומצד שני הערך לא יטעה אנשים שמנסים לשפר טיוטות להעברה למרחב הערכים. ביקורת • שיחה 22:38, 9 ביוני 2024 (IDT)

אני לא חושב שערך על תלמיד מצטיין בכיתה ז' (על פי מה שהיה הכתוב בטיוטה) יהפך בזמן הקרוב לערך במרחב הערכים גם אם יושקע בו מאמץ של עורכים מנוסים. ערן • שיחה 22:42, 9 ביוני 2024 (IDT)

בסדר אז מחק אותו. גילגמש • שיחה 22:48, 9 ביוני 2024 (IDT)

כוכב נאמן!

	כוכב הנאמנים
	מתרשם פעם אחר פעם מנאמנותך ועמידתך הישרה לצידו של המיזם בלי לתת לשיקולים זרים להשפיע. מאחל לעצמי ללמוד ממך. מגבל • שיחה 09:41, 10 ביוני 2024 (IDT)

תודה רבה, מגבל!! גילגמש • שיחה 10:06, 10 ביוני 2024 (IDT)

הערה בקשר לביטול עריכת אנונימי

שלום רב. נתקלתי בעריכה זו. אתה בהחלט צודק במה שכתבת בתקציר, וזו אכן טעות של האנונימי, שנראה כאינו בקי ברזי ויקיפדיה. אבל למה לא השבת את התמונה לערך? שחזרת כליל את עריכתו, והיה עליך להשיב אחר כך את התמונה לערך. בברכה, גיברס - שיחה 01:19, 14 ביוני 2024 (IDT)

תודה על תשומת הלב. אני לא זוכר כרגע למה בדיוק עשיתי את זה וטוב שתיקנת. גילגמש • שיחה 05:23, 14 ביוני 2024 (IDT)

חדשופדיה 2024 שבוע 25

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #25 עודכן ב־4 באוגוסט לחתימה על מינוי לידיעון

● הצבעות מחיקה: מתקיימות הצבעות באשר למחיקת הערכים מונופולי (אתר), הכוכבים הם הילדים של הירח, בית הכנסת באבוב, אוניברסיטת ארץ הקודש ושמואל יצחק בורנשטיין ●
● במזנון מתנהלים דיונים בנושאים הצעות עריכה לעורכים חדשים, חשיבות אנציקלופדית לזמרים ויצירת ערכים על ידי אנונימים ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערך קלוטרון לרשימת הערכים המומלצים כאן. ●
● אלף מילים: ביום שישי, 5 ביולי, ייערך סיור במוזיאון הגאולוגי ברמת השרון – מהרו להירשם! ●
● פרשת הטיית הצבעות ודיונים: מספר חשבונות נוספים נחסמו. לפרטים» ●
● המקבץ השבועי: בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא פחד ●
● הדיון לגבי הפעילויות במפגש קיץ 2024 עודנו מתנהל. מוזמנים» ●
● עורך השבוע: ויקיפד השבוע הוא Noon ●

פרלמנט • מפעיל נולד • הצבעות מחיקה ושחזור (1) • הצבעות מחלוקת (1) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

MediaWiki message delivery • שיחה 12:08, 16 ביוני 2024 (IDT)

העברה לטיוטה

לתשומת ליבך כך לא מקובל להוסיף תבנית, אלא כך - {{מועמד להעברה לטיוטה}} אייל • שיחה 17:43, 17 ביוני 2024 (IDT)

אני לא יודע למה התבנית נפתח ככה. גילגמש • שיחה 19:55, 17 ביוני 2024 (IDT)

שמת "ס:"? דגש - שיחה 20:02, 17 ביוני 2024 (IDT)

כן, בוואי ששמתי. גילגמש • שיחה 20:04, 17 ביוני 2024 (IDT)

זה בדיוק הבעיה.

מי שנלחם ב{{נ}}, בסוף נדפק עם ס...

בקיצור, בלי שטויות. ה-ס' גורם להטמעה במקום להכליל ולכן היום *לא* שמים אותו. דגש - שיחה 20:13, 17 ביוני 2024 (IDT)

נו באמת. לא נורא. את נ ניצחנו ננצח גם את ס! גילגמש • שיחה 20:29, 17 ביוני 2024 (IDT)

הערך אלישע בן אבויה

שלום רב שמי יועז, לפני מספר ימים תיקנתי את הערך של אלישע בן אבויה ואתה מחקת את העריכה שביצעתי. החזרתי את העריכה למצב בו השארתי אותה. אם זאת מתוך הכרה בזה שאתה אכן מבין גדול בהיסטוריה ומתוך כבוד לתפקיד שאתה ממלא באתר המכובד הזה. הגדלתי לעשות והוספתי הסבר מפורט שמסביר למה המינוח "פלסטינה" אינו מדוייק. Yoaz2023 • שיחה 04:08, 19 ביוני 2024 (IDT)

שלום יועז.

המקום לדיון הזה בדף שיחת הערך. כדי לקצר הליכים אגיד שאתה טועה וההסבר שלך שגוי. מעבר לזה לא ארצה לפרט כרגע. בכל מקרה מקומו של הדיון הוא אך ורק בדף שיחת הערך ולא בדף שיחה אחר כלשהו. גילגמש • שיחה 06:35, 19 ביוני 2024 (IDT)

תגובה של חסומים

שלום רב גילגמש, ראשית רציתי לומר תודה על כל העבודה הקשה שאתה משקיע פה, יישר כחך.

שנית:ראיתי שמחקת את תגובתו של איתמראשפר בדיון בדף השיחה של הערךבנימין נתניהו ורציתי להבין משהו ששאלתי כבר שני מפעילים אך הם לא השיבו לי תשובה ברורה, האם מותר למשתמשים רגילים (לא מפעילים או בירוקרטים) להסיר תגובות של חסומים (אני יודע לדוגמא שמאד רווח להסיר תגובות ועריכות של טרולים) או שאתה עשית זאת בסמכותך כחלק מצוות הבדיקה ?

שלישית: אני יפנה את תשומת ליבך שאיתמר ממשיך.להגיב כאנונימי כגון <span_id= ".D7.AA.D7.92.D7.95.D7.91.D7.94_.D7.9C.D7.9E.D7.96.D7.9B.D7.A8.D7.AA"_typeof="mw:FallbackId">תגובה_למזכרת פה ושאלתי האם להפנות את תשומת ליבך בכל מקרה שמשהו חסום שמזדהה ככזה חוזר להגיב או לערוך ?

תודה ויום נעים מר נוסטלגיה🥇 13:43, 20 ביוני 2024 (IDT)

למשתמש חסום אסור להגיב או לכתוב עד שתוסר חסימתו. יש להסיר את תגובתו אם נתקלים בה. חסום זה חסום. גילגמש • שיחה 16:28, 20 ביוני 2024 (IDT)

האם גם לי מותר או לתייג מפעילים (סליחה על החפירה) ? מר נוסטלגיה🥇 21:41, 20 ביוני 2024 (IDT)

בוודאי ובתנאי שזיהית בצורה נכונה את המשתמש. גילגמש • שיחה 21:42, 20 ביוני 2024 (IDT)

תודה ובהצלחה מר נוסטלגיה🥇 21:43, 20 ביוני 2024 (IDT)

הערך גדעון לוי

בס״ד היי גילגמש, כל הכבוד לך על השיחזור הנוסף שעשית בערך זה. התלבטתי האם לשחזר, אבל העדפתי להשאיר את זה לאחרים, כדי שלא יגידו ששיחזרתי סתם. תודה לך. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 21:58, 20 ביוני 2024 (IDT)

תודה ליאת. גילגמש • שיחה 22:00, 20 ביוני 2024 (IDT)

בס״ד אני זוכרת אותך מהמאבק על התבנית הזדונית, ואת האימרה שהייתה לך: ״ערך זה הוא דג בגופה של ויקיפדיה״, לא מזמן קראתי שכתבו לך שאם תדבר על דגים היום, אף אחד לא יבין על מה תדבר, אז זה לא נכון, לפחות בעיניי. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 22:06, 20 ביוני 2024 (IDT)

תודה שזכרת :) גילגמש • שיחה 23:07, 20 ביוני 2024 (IDT)

ערכים שהוחזרו למרחב הטיוטה

שלום גילגמש
ראיתי שהעברת ערכים רבים בחזרה למרחב הטיוטה והשארת הודעה בנושא בדפי השיחה של כותבי הערכים.
רציתי לדעת האם יש דף כלשהו שמרכז את הערכים שהוחזרו למרחב הטיוטה בעקבות תרגמת או צורך בשכתוב?
אני חושב שהייתי רוצה לעבור על ערכים כאלה ולנסות לשפר אותם, תודה רבה Idoiz • שיחה 18:19, 22 ביוני 2024 (IDT)

שלום,

כל הערכים נוצרו על ידי משתמש אחד. ההעברה מבוצעת על ידי לחיצה על כפתור אוטומטי שיוצר תצורת טיוטה ושולח הודעה לכותב. כל הקישורים מרוכזים בדף שיחתו של הכותב. הוא נחסם ולא יוכל להמשיך לכתוב ללא חונך. שלחתי לו הודעה בעניין. גילגמש • שיחה 18:20, 22 ביוני 2024 (IDT)

הבנתי, אתה יודע האם באופן כללי וללא קשר למשתמש הספציפי, קיים דף או קטגוריה כזו?

בכל מקרה תודה על התשובה וכמובן על העבודה החשובה (: Idoiz • שיחה 18:23, 22 ביוני 2024 (IDT)

אני לא חושב שקיימת קטגוריה כזאת. יתכן שניתן לחפש במרחב טיוטה. אני לא בטוח איך מגלים את כל הערכים שמתחילים ב״טיוטה:״. גילגמש • שיחה 18:26, 22 ביוני 2024 (IDT)

הבנתי, תודה בכל מקרה Idoiz • שיחה 18:28, 22 ביוני 2024 (IDT)

בבקשה גילגמש • שיחה 18:28, 22 ביוני 2024 (IDT)

גילגמש, יש אפשרות: [2]. אתה נכנס לדף מיוחד:כל הדפים, ובוחר את מרחב השם הרלבנטי. בברכה, דגש - שיחה 21:41, 25 ביוני 2024 (IDT)

תודה גילגמש • שיחה 21:42, 25 ביוני 2024 (IDT)

הודעה על פתיחת בירור בעניינך

בהתאם לכללי פתיחת בירור אני מעדכנת אותך כי אני עומדת לפתוח בירור בעניין התנהלות בריונית שלך כלפיי שכללה איום שרירותי בחסימה שלי בעבר לאחר שסירבת לקבל דיון שסיכמתי בהתאם לכללים (כאן) ובימים האחרונים תגובות שלך בדף שיחתי בהן אתה חוזר ומדגיש כי יש לך חלק בחסימה שלי (כאן וכאן) Sofiblum • שיחה 17:28, 23 ביוני 2024 (IDT)

בהצלחה גילגמש • שיחה 17:29, 23 ביוני 2024 (IDT)

חדשופדיה 2024 שבוע 26

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #26 עודכן ב־4 באוגוסט לחתימה על מינוי לידיעון

● הצבעות מחיקה ושחזור: מתקיימות הצבעות באשר למחיקת הערכים כל העיניים על רפיח, נאום יריב לוין, ניצחון מוחלט, וכן לגבי שחזור הערך דרור מורג ●
● נפתחה הצבעה גלובלית על אמנת תנועת ויקימדיה, שתשפיע על כל מיזמי ויקימדיה – ניתן להצביע פה ●
● במזנון מתנהלים דיונים בנושאים צמצום קישורים חיצוניים בערכים, הנחת תבניות חשיבות ללא נימוקים ודרישת אימות מידע ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הסרת הערך אופרה גרמנית מרשימת הערכים המומלצים כאן. ●
● המקבץ השבועי: בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא חופש-3 ●
● בכיכר העיר מתקיים דיון בנושא טיפול בהשחתות ●
● עורך השבוע: ויקיפד השבוע הוא קוונטום דוץ ●

פרלמנט • מפעיל נולד • הצבעות מחיקה ושחזור (1) • הצבעות מחלוקת (1) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

MediaWiki message delivery • שיחה 22:53, 23 ביוני 2024 (IDT)

אנטי ציונות

במקום לפתוח דיון בדף השיחה ( העריכה המקורית שלי בת כחודשיים) גבי פתח במלחמת עריכה והתדיינות בשורת התקציר. אני הקורבן לא התוקפן. בן שושן אלבר • שיחה 18:26, 25 ביוני 2024 (IDT)

חדשופדיה 2024 שבוע 27

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #27 עודכן ב־30 ביוני לחתימה על מינוי לידיעון

● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערך רטיניטיס פיגמנטוזה לרשימת הערכים המומלצים כאן. ●
● הצבעות מחיקה: מתקיימות הצבעות באשר למחיקת הערכים זכר סיגמא והוונדליזם על סטונהנג'●
● נפתחה הצבעה לגבי אמנת תנועת ויקימדיה, שתשפיע על כל מיזמי ויקימדיה. להצבעה» ●
● המקבץ השבועי יצא לחופשת קיץ עד ל-31 באוגוסט 2024. ●
● במזנון מתנהל דיון בנושא בחירת בירוקרטים זמניים ●
● עורך השבוע: ויקיפד השבוע הוא מקף־עברי ●

פרלמנט • מפעיל נולד • הצבעות מחיקה ושחזור (1) • הצבעות מחלוקת (1) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

MediaWiki message delivery • שיחה 00:01, 30 ביוני 2024 (IDT)

החזית המזרחית במלחמת העולם השנייה

שלום Gilgamesh
בפסקת הפתיחה בערך החזית המזרחית במלחמת העולם השנייה כתוב כי "בברית המועצות מתייחסים אל המלחמה נגד גרמניה הנאצית בשם מלחמת המולדת הגדולה". ניסוח המשפט קצת מפריע לי, שכן ברית המועצות כבר לא קיימת.
הייתי רוצה לשנות את הניסוח אך אני חסר כל ידע בנושא הן מבחינה היסטורית והן מבחינה תרבותית ואשמח לשמוע את דעתך לגבי כיצד כדאי לכתוב:

1. בברית המועצות התייחסו...
2. ברוסיה מתייחסים... (אני מודה שהצעה זו יכולה להיות טיפשות מוחלטת, אני באמת חסר ידע בנושא)
3. אופציה אחרת שהכי מתאימה לדעתך :)

תודה! Idoiz • שיחה 23:41, 1 ביולי 2024 (IDT)

בקשה לחסימתך

שלום גילגמש,
בבקשה השב כשתחזור לזמינות, לפני שתשוב לפעילות:

― הועבר מהדף [[מיוחד:קישור_קבוע/38961578#בקשות חסימה / הסרת חסימה]]

• גילגמש (שיחה | תרומות | מחוקות | WS | מסנן | יומן חסימות | חסימה‏) – מלחמת עריכהSenior baron • שיחה 19:38, 27 ביוני 2024 (IDT)

  אני מעתיק כאן דברי אלמוני שהוסרו:”זו פעם נוספת בתוך יום וחצי ששמו של גילגמש מופיע בבקשה לחסימה בדף זה. דפוס הפעולה זהה, מלחמת עריכה, שחזור שני מגירסה יציבה, ההתנהגות הפסולה הזו חייבת להיפסק. ”. ומוסיף מדברי. משתמש:שמזן הסיר את הבקשה ללא אזהרה בדף השיחה של המתלונן, פרקטיקה שגויה ולא טובה. מפעילים, סה הרגע שלכם לגלות יושרה ואומץ, כשצריך לחסום משתמש ותיק ורב השפעה. אסף השני - תשוחרר סופי! לדף הסיכה. 07:18, 1 ביולי 2024 (IDT)

  ההתעקשות על החזרת דבריו של טרול חסום במטרה לעורר מהומה דורשת התייחסות מצד המפעילים. Eladti • שיחה 07:39, 1 ביולי 2024 (IDT)

  חכה בתור, גם בקשת החסימה דורשת התייחסות מצד המפעילים. אסף השני - תשוחרר סופי! לדף הסיכה. 09:02, 1 ביולי 2024 (IDT)

  מוסכם בדף השיחה, כי לא מדובר במלחמת עריכה. על חלק מההסרות של גילגמש, כולם מסכימים, על חלק לא. על מה שלא, מתקיים דיון פעיל. מלחמת עריכה אין. ידך-הגדושה • שיחה 09:14, 1 ביולי 2024 (IDT)

  מש:PurpleBuffalo, איני חסום (וכמובן שלא טרול), אני מבקש שתחזיר את דבריי בחזרה (אני מתכוון כמובן רק לעריכה זו, שאר התגובות מכתובות אנונימיות מתחלפות, אינן שלי ומתאימות יותר למשתמש מחוץ לחשבון מאשר לחסום). ‫2.52.196.63‬ 09:19, 1 ביולי 2024 (IDT)

  ממש לא מוסכם בדף השיחה שזו לא מלחמת עריכה. הנה השתלשלות העניינים. אסף השני - תשוחרר סופי! לדף הסיכה. 09:34, 1 ביולי 2024 (IDT)

  בהשתלשלות העניינים הזו, אכן מתברר כי לא מדובר במלחמת עריכה. ידך-הגדושה • שיחה 21:11, 1 ביולי 2024 (IDT)

  הערה: ”מחיקה בגרסה יציבה ללא שיח [...]” נוגד את וק:נועזות ולפיכך לא רלוונטי. המשך התקציר כן רלוונטי.
  @Gilgamesh, תגובתך מתבקשת ונדרשת. ~ מקף ෴‏ 21:03, 1 ביולי 2024 (IDT)

― סוף העברה
בברכה, ~ מקף ෴‏ 17:59, 3 ביולי 2024 (IDT)

מקף שלום,

אני לא סבור שהמשתמש Seniorbaron הוא טרול ולא קראתי לו כך. אני מקפיד לקרוא בכינוי זה רק לטרול מוצהר שהוכרז כך לפי הכללים.

באשר לעיקרי הדברים: אני כן סבור שהמשתמש מנסה להשתלט על הערך (כפי שכתבתי בדף השיחה) ויש להגביל את עריכותיו בערך האמור ובערכים בנושא דומה. אני שוקל פנייה מסודרת בנושא זה, אך אני עסוק בעניינים מחוץ לוויקיפדיה ולא יכול להתפנות לכך בצורה מסודרת.

לגבי העריכה: אני סבור שפעולתי הייתה תקינה. אני לא יודע למה הבקשה הזאת מתגלגלת זמן רב אף על פי שכבר נסגרה על ידי שמזן. העריכה נומקה בדף שיחה ואני סבור שבפעולות שבוצעו אין משום מלחמה עריכה גם כי המשתמש נגוע בעניין ופועל בניגוד עניינים בולט וגם כי לא בוצעו שחזורים רבים. כך שספק אם ניתן להגדיר זאת כמלחמת עריכה. גילגמש • שיחה 18:40, 3 ביולי 2024 (IDT)

אין בכל הדברים שלך אף טיעון קונקרטי שיכול להסביר מדוע הותר לך לבצע מלחמת עריכה.
גם ההסרה של בקשת החסימה הקודמת על ידי שמזן אינה תקינה, ואני מחכה לתגובתו כשישוב לפעילות (ניתן לקרוא על זה בשמש:שמזן#טיפולך בבקשת חסימה). ‫2.52.195.140‬ 18:54, 3 ביולי 2024 (IDT)

אני לא מעוניין להגיב לך. אני כותב כאן כדי לראות שראיתי את התגובה שלך. גילגמש • שיחה 19:01, 3 ביולי 2024 (IDT)

אני מכבד את זכותך שלא להגיב לדבריי.
אני רק רוצה להבהיר, שאין לי שום דבר אישי נגדך ואני מעריך את הדברים הטובים שאתה עושה, עם זאת, איני מוכן לקבל את העובדה שישנן 2 מערכות של אכיפה, כיון ששנינו יודעים שאני אחסם באופן מיידי על שחזור שני (ואף מפעיל לא יפנה אליי ו'יבקש ממני תגובה לכשאתפנה'), אני אעמוד על כך שגם משתמש וותיק כמוך ייחסם על העבירה הזו, לא ניתן להחיל שתי מערכות של נורמות מוסריות. ‫2.52.195.140‬ 19:15, 3 ביולי 2024 (IDT)

טוב, תודה על התשובה. טכנית פתחת במלחמת עריכה, גם אם לא היו הרבה שחזורים ביחס לאחרים, זה לא אמור לשנות.
איתרתי בעיות חלקיות של התקציר למול ”היותו של שינוי כלשהו לא חלק מגרסה יציבה לא יהווה עילה לשחזור בפני עצמה”; תחולה חלקית של ויקיפדיה:מלחמת עריכה#מה לא ייחשב למלחמת עריכה בשילוב עם שיחת ויקיפדיה:כתיבה אנציקלופדית וכתיבה יח"צנית#רשימת 100 המשפיעים/עשירים/יפים של על עריכות אחרות; והפרות נייטרליות ויח״צ שאינן כאלו, רק על חלק מהתוכן ששחזרת; וכמובן פתיחת מלחמת העריכה המוקדמת הרחבה יותר מצד זור987, מה שפחות משנה.
אז, בפועל בשיקולי החסימה אתייחס לזאת כהשתתפות במלחמת עריכה כשחלק מהתוכן, לו היה משוחזר בנפרד עם תקציר שמתאים את עצמו לנימוק, היה עשוי להתאפשר כחלק מדינמיקה של עריכות שמתייחסות אחת לשנייה בהוגנות, ובשים לב להתנהלות Senior baron והסיבות לחסימתו הנפרדת.
תודה, ~ מקף ෴‏ 07:18, 4 ביולי 2024 (IDT)

מקף לא הצלחתי להבין מהתגובה האם הדיון מבחינתך נגמר או שאתה עדיין מתלבט (כיון שכתבת: ”בפועל בשיקולי החסימה אתייחס לזאת כהשתתפות במלחמת עריכה”, משמע שעדיין זה בדיון אך במקביל הסרת את הבקשה מוק:במ), בברכה ‫2.52.195.140‬ 18:00, 4 ביולי 2024 (IDT)

מקף , בשיקולי החסימה אשמח גם אם תתייחס למלחמת עריכה זו, שבוצעה לפני זמן לא רב. מקף, אני מתפעל מפעולותיך.אסף השני - תשוחרר סופי! לדף הסיכה. 19:54, 4 ביולי 2024 (IDT)

אולי ב"בשיקולי החסימה [...]" לא היה מספיק ישיר? ראו את יומן החסימות. בעיני הדיון נגמר לאחר החסימה.
אני לא רוצה לערב בחסימה הזו בקשות חסימה אחרות. @שמזן הסיר אותה, והעצה לכתוב דברים כאלו בדפי השיחה של משתמשים כנראה הייתה מועילה גם הפעם. אני לא בטוח שהמקרה ההוא היה משנה בעיני באופן משמעותי, כי ההתנהלות של Senior baron במקרה הזה באמת הייתה בעייתית למדי. ~ מקף ෴‏ 07:20, 5 ביולי 2024 (IDT)

ההודעה על החסימה היתה קצת עקיפה. לצורך מעקב אחרי יומן המשמעת של המשתמש בעתיד: נחסם ל - 8 שעות. אסף השני - תשוחרר סופי! לדף הסיכה. 09:26, 5 ביולי 2024 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: מקף בוקר טוב, אני מעריך את התנהלותך, מפעיל שיוצא מאזור הנוחות ומתערב בחלקים הפחות נעימים של תפקיד המפעילים.
מקור הטעות שלי הוא שאתה פשוט חסמת את גילגמש במקום לחסום את Gilgamesh (יתכן שהטעות נובעת מהשגיאה שהצבעתי עליה כאן), אני לא יודע מה המשמעות של חסימה כזו, זה לא המשתמש שניהל את המלחמה, וגם יש משמעות לכך שהחסימה תופיע ביומן החסימות של Gilgamesh דווקא. בברכה ‫2.52.195.140‬ 09:39, 5 ביולי 2024 (IDT)

בדיון הקפדתי לתייג באלפבית לטיני ולא בעברי, ובסופו בכלל השתמשתי בתבנית שלמעלה (במקום ב־Gilgamesh (שיחה | תרומות | מחוקות | WS | מסנן | יומן חסימות | חסימה‏)), כל זאת בלי להבין מה לא היה ברור בהודעת הסיכום...
על פי היומנים Gilgamesh לא "הפר" את החסימה (של מש:גילגמש), אז צירפתי חסימה תיעודית ליומן החסימות עם הפניה. ~ מקף ෴‏ 10:34, 5 ביולי 2024 (IDT)

מש:מקף
מהודעת הסיכום היה נראה שבכוונתך לחסום, אך כשבדקתי ביומן של gilgamesh לא היה תיעוד לחסימה, לכן שאלתי אמש. שבת שלום. ‫2.52.195.140‬ 12:23, 5 ביולי 2024 (IDT)

מקף, תגובה ראויה. שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 13:14, 7 ביולי 2024 (IDT)

חדשופדיה 2024 שבוע 28

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #28 עודכן ב־4 באוגוסט לחתימה על מינוי לידיעון

● ההרשמה למפגש קיץ 2024 תיסגר היום, ב־7 ביולי. הירשמו בהקדם⟫. ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערך גברילו פרינציפ לרשימת הערכים המומלצים כאן. ●
● אלף מילים: ביום שישי, 12 ביולי, ייערך סיור במוזיאון הגאולוגי ברמת השרון – מהרו להירשם! ●
● הצבעות מחיקה: מתקיימות הצבעות באשר למחיקת הערכים נועה כרמי וקרן הגשמה●
● ביכורים: ביכורים חדשים! התפרסם דף הביכורים של Idoiz, מוזמנים לקרוא! ●
● הצבעות מחלוקת: מתקיימת הצבעת מחלוקת בנושא ערכי חודש אדר א' כאן ●
● פרלמנט: כהמשך לדיון במזנון, מוצגת טיוטה לקראת הצבעה בפרלמנט כאן ●
● ההצבעה לגבי אמנת תנועת ויקימדיה, עודנה מתנהלת. להצבעה» ●

פרלמנט • מפעיל נולד • הצבעות מחיקה ושחזור (1) • הצבעות מחלוקת (1) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

MediaWiki message delivery • שיחה 02:38, 7 ביולי 2024 (IDT)

בוקר טוב, קיבלתי את ההערות שלך בקשר לערך תרדמת חורף. אשתדל להרחיב. כך עשיתי ביחס להערה שלך על תאחיזת המים על ידי רקמת השומן. תודה רבה ויום טוב

בוקר טוב, קיבלתי את ההערות שלך בקשר לערך תרדמת חורף. אשתדל להרחיב. כך עשיתי ביחס להערה שלך על תאחיזת המים על ידי רקמת השומן. אשמח לשמוע את דעתך תודה רבה ויום טוב

חדשופדיה 2024 שבוע 29

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #29 עודכן ב־14 ביולי לחתימה על מינוי לידיעון

● מפגש הקיץ בסימן 21 שנה לוויקיפדיה העברית יתקיים ביום שישי הקרוב, 19 ביולי 2023, בשעה 10:00. לפרטי המיקום, הלו"ז ותוכן המפגש>>> ●
● במזנון הועלתה הצעה רחבה הכוללת הקפאת ערכים פוליטיים, שינוי תנאי זכות ההצבעה, שינוי וביטול חסימות פרשת הטיית הדיונים ועוד. לדיון» ●
● הצבעות מחיקה ושחזור: מתקיימות הצבעות באשר למחיקת הערך עם הנצח לא מפחד מדרך ארוכה וכן לגבי שחזור הערך צבי פוטרסמן ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערך גברילו פרינציפ לרשימת הערכים המומלצים כאן. ●
● אלף מילים: ביום שישי, 26 ביולי, ייערך סיור ברובע הארמני בירושלים – מהרו להירשם! ●

פרלמנט • מפעיל נולד • הצבעות מחיקה ושחזור (1) • הצבעות מחלוקת (1) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

MediaWiki message delivery • שיחה 22:31, 14 ביולי 2024 (IDT)

חדשופדיה 2024 שבוע 30

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #30 עודכן ב־21 ביולי לחתימה על מינוי לידיעון

● במזנון מתקיימים דיונים בנושאים שמות אלבומים בעברית, מספר עורכים בתשלום מאותו משתמש מטעם גוף פוליטי ומיזם האנציקלופדיה העברית שלי ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הסרת הערך אופרה צרפתית מרשימת הערכים המומלצים כאן. ●
● אלף מילים: ביום שישי, 26 ביולי, ייערך סיור ברובע הארמני בירושלים – מהרו להירשם! ●
● הצבעות מחלוקת: מתקיימת הצבעת מחלוקת בנושא ערכי חודש אדר א' ו-ב' כאן ●
● הצבעות מחיקה: מתקיימות הצבעות באשר למחיקת הערך אישטוואן שפט ●
● ביטול הרשאה: מתנהלת הצבעה בנוגע להסרת הרשאת הבודק של עלי ●
● מפעיל נולד: מתקיים דיון באשר למינוי Idoc07 למפעיל מערכת. ●

פרלמנט • מפעיל נולד • הצבעות מחיקה ושחזור (1) • הצבעות מחלוקת (1) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

MediaWiki message delivery • שיחה 01:20, 21 ביולי 2024 (IDT)

חדשופדיה 2024 שבוע 31

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #31 עודכן ב־2 באוגוסט לחתימה על מינוי לידיעון

● בוויקיפדיה העברית יתקיימו בקרוב בחירות לתפקיד בודק. מועמדים העומדים בתנאי הסף רשאים להגיש את מועמדותם עד ליום חמישי, 1 באוגוסט 2024, בשעה 16:50. הגשת המועמדות מתבצעת בדף ויקיפדיה:בודק/בחירת בודקים - 30. נכון לעת פרסום גיליון זה, שני משתמשים הגישו מועמדות - גבי ולבלוב ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערך איוון מיקם לרשימת הערכים המומלצים כאן. ●
● הצבעות מחיקה: מתקיימות הצבעות באשר למחיקת הערכים אישטוואן שפט ויענקי היל ●
● אלף מילים: ביום שישי, 23 באוגוסט, ייערך סיור בעכו; וביום שישי, 27 בספטמבר, ייערך סיור באשדוד – מהרו להירשם! ●
● פרלמנט: כהמשך לדיון במזנון, מוצגת טיוטה לקראת הצבעה בפרלמנט כאן ●

פרלמנט • מפעיל נולד • הצבעות מחיקה ושחזור (1) • הצבעות מחלוקת (1) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

MediaWiki message delivery • שיחה 16:09, 29 ביולי 2024 (IDT)

חדשופדיה 2024 שבוע 32

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #32 עודכן ב־2 בספטמבר לחתימה על מינוי לידיעון

● הבחירות לתפקיד בודק החלו, והן מתקיימות בדף ויקיפדיה:בודק/בחירת בודקים - 30. ההצבעה תינעל ביום חמישי, 8 באוגוסט 2024, בשעה 16:49. שני משתמשים הציגו את מועמדותם – Gabi S. ו-Barak a ●
● אלף מילים: ביום שישי, 23 באוגוסט, ייערך סיור בעכו; וביום שישי, 27 בספטמבר, ייערך סיור באשדוד – מהרו להירשם! ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הסרת הערך המרכז הבהאי העולמי מרשימת הערכים המומלצים כאן. ●
● הצבעות מחיקה: מתקיימות הצבעות באשר למחיקת הערכים מר מונק עושה את מנהטן ושגיא ברמק ●
● ביכורים: ביכורים חדשים! התפרסם דף הביכורים של WqemenW, מוזמנים לקרוא! ●
● כיצד ניתן לפתור סכסוכים בין עורכים בוויקיפדיה? מהו היחס כלפי עורכות ועורכים חדשים? בואו לקחת חלק בסקר צורכי הקהילה 2024! ●

פרלמנט • מפעיל נולד • הצבעות מחיקה ושחזור (1) • הצבעות מחלוקת (1) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

סיכום הבירור "התנהלות בריונית" בעניינך

שלום גילגמש. הביורוקרט ביקורת סיכם את הדיון שנפתח בעניינך, אלא שדקה מאוחר יותר הוא ארכב את הסיכום, מבלי שבדק האם קראת אותו, ומבלי שהתחייבת לשפר את דרכיך. לנוחותך, אני מדביק כאן דבריו:

גילגמש, קראתי את המענה שלך, אבל לא מספיק שאנחנו נתרשם מכוונותיך הטובות. אני מציע שתקרא שוב איך אנשים אחרים מרגישים וגם את עצתו של דוד שי. זו לא התלונה הראשונה, והתחושה של ויקיפדים אחרים אינה 'בונוס' נחמד אלא חלק מובנה מהעבודה השיתופית. אני נמנע מסנקציות מעשיות כרגע, אבל תהיה חייב מכאן ואילך לשים לב במשנה זהירות לצורת הביטוי מול עורכים. אם מישהו מזיק נחסום אותו. אם מישהו לא אמור להיחסם, לא אמורים לקרוא לו 'מזיק' (לדוגמה). אנא התמקד רק בעריכה איכותית ושאינה, במעבר על הכללים וכדומה. אארכב את הדיון, ונקווה שלא נחזור אליו.

הדיון אורכב, אז כדי שלא תצטרך לחפש מהי "עצתו של דוד שי" שמוזכרת בו, אציין שהוא הציע שתימנע מלפנות לעורכים. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

חדשופדיה 2024 שבוע 32

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #33 עודכן ב־11 באוגוסט לחתימה על מינוי לידיעון

● במזנון מתקיימים דיונים בנושאים שימוש בכלי AI גנרטיבי ליצירת ערך ואי־ציון מקום מגוריהם של בכירים המתגוררים ביישוב קטן ●
● הצבעות מחיקה: מתקיימות הצבעות באשר למחיקת הערכים מראד אבו מראד ופורום היום שאחרי המלחמה ●
● הבירוקרטים העלו הצעה לשינוי שיטת הכרעת המחלוקות בוויקיפדיה העברית במזנון. לפירוט ההצעה»●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערך אוון מיקם לרשימת הערכים המומלצים כאן. ●
● הצבעות מחלוקת: מתקיימת הצבעת מחלוקת על הערך מתקפת הכטב"ם על תל אביב כאן ●
● בהצבעה שהסתיימה בשבוע שעבר נבחר Barak a לתפקיד הבודק ●

פרלמנט • מפעיל נולד • הצבעות מחיקה ושחזור (1) • הצבעות מחלוקת (1) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

MediaWiki message delivery • שיחה 20:36, 11 באוגוסט 2024 (IDT)

חדשופדיה 2024 שבוע 34

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #34 עודכן ב־2 בספטמבר לחתימה על מינוי לידיעון

● שתי עורכות נחסמו לצמיתות על ידי הבירוקרטים בשל גיוס מצביעים – הילה ולה נאווה. במזנון מתקיימים דיונים בנושא, ובדף הבירורים מתנהל דיון והצבעת מפעילים לגבי חסימתה של הילה. ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערכים ג'ורג' הרביעי ופייף סימינגטון לרשימת הערכים המומלצים כאן. ●
● עורך השבוע: מיזם "עורך השבוע" מחדש את פעילותו, והפעם עם יודוקוליס ●
● במזנון מתקיים דיון בנושא מהם גיוסים, והאם אסורים? ●

פרלמנט • מפעיל נולד • הצבעות מחיקה ושחזור (1) • הצבעות מחלוקת (1) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

חדשופדיה 2024 שבוע 35

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #35 עודכן ב־2 באוקטובר לחתימה על מינוי לידיעון

● הצבעות מחיקה: מתקיימות הצבעות באשר למחיקת הערכים הילה רום, ועדת החקירה האזרחית לאסון ה-7.10, למה אני חי?, מאפיית בריזל ונאום נתניהו בקונגרס. ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הסרת הערכים סכיזופרניה וכיבוש קונסטנטינופול מרשימת הערכים המומלצים כאן. ●
● במזנון מתקיים דיון בנושא שימוש בתאריך עברי במקרים מסוימים ●
● עורך השבוע: ויקיפד השבוע הוא על הטוב ●

פרלמנט • מפעיל נולד • הצבעות מחיקה ושחזור (1) • הצבעות מחלוקת (1) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

MediaWiki message delivery • שיחה 00:34, 27 באוגוסט 2024 (IDT)

תמונה בערך בית הספר א.ד.גורדון

בערך בית הספר א.ד.גורדון בתל אביב מופיעות תמונות של יצחק רבין בבית הספר. יצחק רבין למד בבית החינוך השני שהיה ברחוב טשרניחובסקי ולא בבית החינוך בצפון תל אביב ע"ש א.ד. גורדון. עובדה זו מופיעה גם בערך של יצחק רבין. יש על כן,לדעתי, להסיר את התמונה מהערך של בית הספר א.ד. גורדון. תודה. ‫87.69.158.164‬ 11:53, 27 באוגוסט 2024 (IDT)

אוקי... אבל לא ברור למה פנית אלי עם העניין הזה. כתוב את עמדתך בדף השיחה או בתקציר העריכה ופעל בהתאם לכללים. אם אתה רוצה למחוק תמחק. מקסימום ישחזרו. גילגמש • שיחה 19:29, 7 בספטמבר 2024 (IDT)

חדשופדיה 2024 שבוע 36

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #36 עודכן ב־1 בספטמבר לחתימה על מינוי לידיעון

● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הסרת הערכים סכיזופרניה וכיבוש קונסטנטינופול מרשימת הערכים המומלצים כאן. ●
● הצבעות מחיקה: מתקיימות הצבעות באשר למחיקת הערכים דראג בסלון, הריגת נאהידה וסאמר אנטון וקארן ריימי ברנס. ●
● במזנון מתקיים דיון בנוגע להסרה גורפת ממרחב הערכים של התג המבטל את תוכן העניינים, כאן. ●
● ביכורים: ביכורים חדשים! התפרסם דף הביכורים של Mirimis, מוזמנים לקרוא! ●

פרלמנט • מפעיל נולד • הצבעות מחיקה ושחזור (1) • הצבעות מחלוקת (1) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

MediaWiki message delivery • שיחה 18:34, 1 בספטמבר 2024 (IDT)

חדשופדיה 2024 שבוע 37

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #37 עודכן ב־8 בספטמבר לחתימה על מינוי לידיעון

● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הסרת הערך קמרה אובסקורה מהרשימה, וכן לגבי הוספת הערך כונתילת עג'רוד לרשימת הערכים המומלצים – כאן. ●
● הצבעות מחיקה: מתקיימות הצבעות באשר למחיקת הערכים דראג בסלון, הפצצת בניין המהנדסים ברצועת עזה וקארן אבישי ג'יבלי. ●
● עורך השבוע: ויקיפד השבוע הוא Shahf14, ויקיפד השבוע בשבוע שעבר היה WikiJunkie ●
● בואו להשמיע את קולכם: הצביעו לחבר הנאמנים לשנת 2024! פרטים» ●

פרלמנט • מפעיל נולד • הצבעות מחיקה ושחזור (1) • הצבעות מחלוקת (1) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

בוררות חילונים

שלום משתמש:Gilgamesh, משתמש:HaShumai, משתמש:Dovno, ומשתמש:גארפילד. אני מבקש לנהל שיחה עם רבים ככל האפשר מבינכם, לגבי ההשלכות החמורות מאוד, להבנתי, של ההחלטות בבוררות ערך חילונים. לא רק לגבי הערך עצמו אלא גם, להערכתי, לגבי ערכים פוליטיים רבים נוספים בויקי העברית. ובנוסף על פשיטת רגל של ההנחיות החדשות בנושאי מדע בוק:ביבליוגרפיה. אני עדיין לא משוכנע שהטעות היא בלתי-הפיכה, אך בכל מקרה להערכתי, גם תיקונה יאלץ מאמץ רב ומכאיב, במיוחד במצב החברתי הנוכחי של ויקי העברית ושל הציבור הישראלי ככלל, ויהיה פחות מכאיב ככל שיתוקן מהר יותר.

להערכתי, נקודת מפתח לבעייה שעדיין לא הושגה, היא הבנת מושג חמקמק שנקרא (Critical Theory) (יש גם ערך עברי אך הוא מצומצם ולא מספק). כמו-כן תוכלו גם להציץ בינתיים במשתמש:H. sapiens#תאוריה ביקורתית: מה זה? ומה עושים עם זה בויקיפדיה?.

אני מתנצל בפני גילגמש אם אין ברצונו לנהל שיחה זו בדף השיחה שלו. זו הייתה בחירה טנטטיבית שלי ואין לי בעייה עם העברה לכל ערוץ אחר שפתוח בפני כל אחד מכם שרוצה/יכול להשתתף. אישית גם אין לי בעייה שהשיחה גלוייה לכל, אך אקבל גם ערוץ פרטי במידה ואחד מכם יעדיף זאת.

במידה ולא אצליח לשכנע אותכם לשנות או לכל הפחות לעצור בינתיים את החלטות בוררות חילונים, נראה לי כרגע שלא יהיה מנוס מלפתוח הצבעה על כך, בניסיון למנוע את ההשלכות החמורות הנ"ל. ואני מעדיף שלא להגיע להצבעות. H. sapiens • שיחה 12:24, 13 בספטמבר 2024 (IDT)

אין לי בעיה שהדיון יתנהל כאן למרות שזה לאו דווקא המקום המתאים ביותר. לא כל כך הבנתי מה הבעיה שאתה מצביע עליה. קח בחשבון שיתכן שלא אוכל לקחת חלק פעיל בדיון כי עברתי דירה ביום שישי ואני מתארגן בבית החדש. גילגמש • שיחה 16:52, 14 בספטמבר 2024 (IDT)

תודה גילגמש. אעביר את הדיון ברגע שיימצא מקום עדיף (כרגע בשבילי בעיקר מבחינת מספר הבוררים שאני יכול לשוחח איתם. לצערי עד עתה כל ניסיונותי לדיון אמיתי לא צלחו. משתמש:HaShumai, משתמש:Dovno, ומשתמש:גארפילד, כמה ממכם איתנו?)

לגבי הבעייה שאני מנסה להצביע עליה: זוהי הגישה של תאוריה ביקורתית, שבה להבנתי פועלים כל הסוציולוגים שעליהם מסתמך אדמור בערך. יש כמה דברים שחשוב מאוד להבין בקשר לגישה הזו:

1. זו למעשה גישה פילוסופית ולא מדעית: בתכלס זוהי בפשטות פילוסופיה ביקורתית. אם יש בה התאמות למדע (סוציולוגיה או אחר) עדיין לא גיליתי אותן. פרט לז'רגון הכמותני-סטטיסטי, שלדעתי מזיק יותר מאשר מועיל, ראו בהמשך.
2. זו גישה נדירה מאוד גם במדעי הרוח והחברה (וככל הידוע לי לא קיימת כלל במדעים מדוייקים ובמדעי החיים).
3. זו אפילו לא הגישה היחידה בסוציולוגיה: במדע זה כיום נפוצה לא פחות הגישה המדעית הרגילה, שמציגה היפותזות ובודקת אותן ע"י מדידת עובדות בשיטות מוכרות (כגון סקרים). אני לא בטוח מה החלוקה בכל תחום. יכול להיות שבתחום הספציפי של חילונים בארץ, מספר הסוציולוגים העובדים בגישת התאוריה הביקורתית גדול יותר (ככל הנראה מסיבות פוליטיות: הסוציולוגים של הדור הנוכחי הופיעו ברובם בתגובה לאידאולוגים החילונים של הדור הקודם), וזו כנראה הסיבה שכל או רוב המומחים שאיתם נפגשתם גם הם סוציולוגים בגישה הזו.
4. אולי הכי חשוב: זוהי גישה אנטי-פוזיטיביסטית: ההנחה הבסיסית שלה היא שהמדען אינו יכול להיות אובייקטיבי, וגם לא צריך להיות. להיפך, הוא צריך להיות מוסרי, בפועל מה שאומר לצאת מתוך אידאולוגיה פוליטית מסויימת. כלומר, הסוציולוגים בשיטה הזו יוצאים במוצהר מתוך העמדה האידאולוגית-פוליטית שלהם (בד"כ גישה פוסט-מרקסיסיטית כלשהי), לא פחות מן האידאולוגים החילונים (כמו כותבי זמן יהודי חדש). במובן זה, זוהי גישה לא-מדעית (ולטענתי גם יכולה בקלות להפוך לפסאודו-מדעית).
5. המילה "תאוריה" בגישה הזו אין פירושו תאוריה במובן המדעי של המילה, אלא תאוריה שמשמשת לביקורת. הביקורת מוצדקת באופן מפורש בסיבות מוסריות-פוליטיות: הסוציולוגים הם גם פעילים רדיקלים שמבקרים את הממסד, את אלו שהכוח בידם (power structures). לגבי חילונים, זו אולי הייתה סיבה מוצדקת לפני 50 שנה. לא ממש בשנים האחרונות, ובטח שלא עכשיו.
6. עקרונית אני לא בטוח שעבודות בתאוריה ביקורתית חייבות להיות גרועות מבחינה כמותנית וסטטיסטית. באופן הגון, אני חושב שעבודות כאלו לא אמורות להסתמך בכלל על עובדות כמותניות וסטטיסטיקה, שהן פוזיטיביסטיות בטבען. אך בפועל, רוב המאמרים של אדמור שראיתי כן מנסים להסתמך על עובדות כמותניות, ואלו גרועים מאוד מן הבחינה הכמותנית-סטטיסטית. אדמור מאשים אותי כאן במחקר מקורי, אבל אין פה מחקר מקורי בכלל, מבחינה זו: כל מה שאני עושה זה לקרוא את המאמר, באותו אופן שאני קורא מאמר פסאודו-מדעי, ולזהות בעיות מאוד ברורות וקלות לזיהוי. למשל שהנתונים שאולים מחוקרים אחרים, למשל שאין בכלל פרק שיטות. למשל שהמאמר לא פורסם בכתב-עת שמיועד למאמרים כמותניים. אני חושד שבאופן טבעי, סוציולוגים שהם למעשה פילוסופים חברתיים-פוליטיים, וכותבים מאמרים שעיקרם מתיחת ביקורת פילוסופית על עמדות חילונים בארץ, לא מתמצאים במתודולוגיה כמותנית ובסטטיסטיקה. אולי נדמה להם שהם חסינים מכשלים כמותניים בסיסיים, ואולי הם בכלל לא מודעים לקיומם.

ובקצרה: אין סיכוי להצדיק עבודה כלשהי בתאוריה ביקורתית כעבודה מדעית. היפוזתה, שיטות, מדידה, סטטיסטיקה: כל אלו לא קיימים בו. בערך שמתי לב שבהרבה טענות כמותיות שמוצגות כעובדות, המקורות הם כמעט רק מקורות של ידגר, כאילו שהוא כתב מאמרי סקירה שהערך מסתמך עליהם. הוא לא. במאמר סקירה יש פרק שיטות, מאמר סקירה צריך להציג באופן שווה את הדעות השונות בתחום, ולפסוק מי מתאים יותר לעובדות הנמדדות. למעשה ברשימת סוגי המקורות בוק:ביבליוגרפיה אין כרגע סוג שמתאים למאמרים של ידגר. אני מבין שהרשימה הזו נוצרה לאחר שהבוררות התחילה, ובכל זאת לא נראה לי שניתן לסטות ממנה כל-כך הרבה, ובנושא כל-כך שנוי במחלוקת.

אז מה כן לעשות עם המקורות של אדמור? אני מקבל את הטענה שמאמרים כאלו קבילים כיום בתחום הסוציולוגיה, ולכן אי-אפשר להתעלם מהם בערך. אבל חובה לדעתי ליידע את הקורא לגבי מעמדם המתודולוגי: אלו מאמרים פילוסופיים אנטי-פוזיטיביסטיים, שיוצאים מתוך העמדות האידאולוגיות-פוליטיות של מחבריהם, ורוב הטענות הכמותניות בהם אינן מוסמכות סטטיסטית, אפילו כשהן לכאורה מסתמכות על דו"ח גוטמן וכו'. בייחוד לא מוסמכות בסטנדרט החדש והגבוה מן השנים האחרונות לנתונים כמותניים. כל טענה בהם יש לשייך למחבר (למשל "ידגר סבור" או"לפי קימרלינג") ולא להציג כתיאור עובדתי. ולעומת זאת כאשר יש מאמר שכן עובד בשיטות מדעיות (כמו אלו שאני תרמתי) חובה לציין זאת.

עוד דבר מאוד חשוב: אין שום הצדקה לסלק מן הערך, לדרישת אדמור, את המאמרים האידאולוגיים של אקדמאים חילונים כמו זמן יהודי חדש. הם אינם אידאולוגיים או פוליטיים יותר מאשר מאמרי תאוריה ביקורתית, ועדיפים משום שהאלמנט הזה אצלם יותר ברור לקורא, ולא מוסתר מאחורי ז'רגון פילוסופי. אני מבין שלא דנתם בכלל האם להכניס מאמרים אלו?. אני לא שמתי אליהם לב בשלב זה בגלל שניסיתי לשכנע אותכם שמאמרי התאוריה הביקורתית בעיתיים. אבל אם כן מכניסים את מאמרי התאוריה הביקורתית, חובה להכניס גם את המאמרים החילוניים.

ודבר אחרון שגם הוא אזהרה שלי: הערך כפי שכתוב כרגע, למיטב ידיעתי הוא הראשון בויקי העברית שמתסתמך על מאמרי תאוריה ביקורתית בקנה מידה נרחב. יש הרבה ערכים פוליטיים אצלנו שהם יותר קריטיים וחשובים מחילונים, שיש בנושא שלהם גם הרבה יותר מקורות בתאוריה ביקורתית. הערך הנוכחי נותן הצדקה לאדמור (או לכל משתמש אחר) להכניס את המקורות האלו לאותם ערכים, וכאשר רוב עורכים אחרים יוציא אותם, אפילו לדרוש בוררות נגדם. אני מאמין שאנחנו מאוד לא מעוניינים להיכנס לזה אצלנו. H. sapiens • שיחה 12:02, 15 בספטמבר 2024 (IDT)

ברוב הערכים האחרונים שכתבתי, במדעי הרוח או במדעי החיים, אני מוצא שפרק "במחקר" ותת-פרק "תולדות המחקר" הם שימושיים עד הכרחיים. גם במקרה הנוכחי רצוי מאוד לדעתי להציג את ההיסטוריה של נושאי חילוניות ושל פוסט-חילוניות, ומן הסתם גם תאוריה ביקורתית, ע"מ להסביר איך מתנהל המחקר ומה משמעותו. H. sapiens • שיחה 12:15, 15 בספטמבר 2024 (IDT)

אני בהחלט מבין שרוב או כל הבוררים אינם מוכנים לעסוק בבוררות הזו עוד, אם כי להערכתי האופן שבו היא מתנהלת כרגע תדרוש הרבה יותר מאמץ נוסף ממה שאני מציע. לכן הצעתי גם אופציה שאיננה בוררות, אך לעניות דעתי תהיה עדיפה על הערך הנוכחי בכמה אופנים: לפצל את הערך (לא עקרוני איך) לשני ערכים: חילונים וביקורת החילונים, ולפתוח את שניהם לעריכה. בביקורת החילונים כל מאמרי התאוריה הביקורתית יהיו לגיטימיים לחלוטין. H. sapiens • שיחה 12:28, 15 בספטמבר 2024 (IDT)

ולבסוף, בוא נראה שנייה מה שווה התאוריה של ידגר במבחן החשוב ביותר של תאורוית מדעיות: התחזית.
ידגר ביטל את החילונים הישראלים, שהם אפילו לא חילוניים (או לא דתיים או ווטאבר, עדיין לא הצלחתי להבין בדיוק). אבל בשנתיים האחרונות, החילונים הישראלים ייצרו את המחאה הגדולה ביותר בתולדות המדינה, והם ממשיכים בכך גם היום. וגם לא נראה שהם הולכים להפסיק בזמן הקרוב. והפעם, החילונים ה"פוסט-סובייטים" איתנו. H. sapiens • שיחה 18:35, 15 בספטמבר 2024 (IDT)

לגבי חלק מהנקודות התייחסתי כבר ולכן אנסה להתייחס בקצרה לכל הנקודות המרכזיות, ותקציר הפרקים הקודמים תחילה על מנת ליישר קו (אתייחס בשלבים מסוימים גם לטענת ה"פסאודו מדע" המשמעותית ולתאוריה הביקרתית, אבל לדעתי יש חשיבות לכל הנקודות ואביא את כולן):

1. את הגרסאות של הבוררות כתבנו תוך שילוב של פרקים שלך ושל אדמור. את רוב התוכן שביקשת להכניס הכנסנו, ובהתאמה את רוב המקורות.
2. כל הגרסאות של אדמור ושלך עברו משוב הדדי. לזכרוני 100% מהפעמים שביקשת לרכך ניסוח "עובדתי" קיבלנו את זה.
3. במקביל, גם אדמור וגם אתה תקפתם את סוג המקורות שהשני משתמש בו – אדמור מחה על כך שאתה מתבסס על מקורות ראשוניים ולכן זה מחקר מקורי, ואתה כבר אז טענת שאדמור מתבסס על מקורות שלא נשענים על שום קרקע כמותית רצינית ושהם בגדול דעתם/הגותם של מומחים לנושא. קיבלנו החלטה עקרונית להתיר את שני סוגי השימוש במקורות, קרי, מה שאתה עושה לא נחשב לענייננו "מחקר מקורי" וכן נתיר לאדמור להתבסס, תוך הזהירות הנדרשת שהשתדלנו להקפיד עליה, על פרסומי הגות של מומחים (ככל שאני מבין – ואדגיש שלא אני אישית קיבלתי את ההחלטה הספציפית הזאת – זה תכלס לא שונה מהותית ממומחה שמפרסם ספר בתחום התמחותו – בשני המקרים אין ביקורת עמיתים ומנגנונים אחרים, ולכן ברשימה שלך עלינו כמובן להיזהר בעת שימוש בספרים) אם לדעתך הבעיה המרכזית היא בפער שישנו בין ספרים של מומחים לבין מאמרי תאוריה ביקורתית, אני מציע שתפנה עם זה למזנון. אם תתקבל החלטה רוחבית לגבי המקורות האלו, ניתן יהיה לגזור ממנה למקרה הפרטי שלנו.
4. לאחרונה שחררנו מאחריות הבוררות את חלק מהפרקים כמו הביבליוגרפיה וההיסטוריה. אתה יכול לבצע בהם שינויים "כרגיל", אתה לא צריך אותנו והבוררות לא "מפריעה" לך פה. מה שמפריע לך זה שאדמור קיבל בזמנו רוב בדף השיחה לגרסה שלו של הערך, אבל כאמור אפשר להפוך את זה ברוב נגדי כרגיל.
5. הוספת פרקים על פניו יכולה להיות פתרון לא רע, גם פה אתה לא צריך אותנו ויכול לנסות לשכנע בדף השיחה.
6. פיצול הערך אגב התרת מתווה הבוררות היא צעד בעייתי מאוד פרוצדורלית ואני ממליץ בחום שלא תפנה אליו. אם זה יקרה, כדאי לוודא שהקהילה תבין מה התקדים שהיא מצביעה עליו – שאם יש מחלוקת שמגיעה להצבעה/בוררות לגבי הכנסת תוכן מסוים לערך, אז בסוף צד שלא מרוצה מהתוצאה שהתקבלה (ולרוב זה לפחות צד אחד, אם לא כולם), יוכל ליזום הצבעת פיצול שמעשית תבטל את ההחלטה שהתקבלה (בהצבעה/בוררות). המשמעות המעשית של זה היא שכלים שנועדו לסיים ויכוחים לא יעשו את תפקידם הזה, וויכוחים ימשיכו וימשיכו וימשיכו – אף אחד לא יכבד מעולם הכרעה חד משמעית כי יהיה קל מדי לחדש את המחלוקת, והמשפט "בואו נלך לכתוב ערכים" יישאר זיכרון רחוק.
7. אגב, בעיה פרוצדורלית נוספת שאולי לא לקחת בחשבון: אחרי פיצול ערך שעבר הצבעה, ניתן לחדש את ההצבעה ולחזור עליה שוב כך שהיא תהייה מחויבת פעם נוספת, הפעם בשני ערכים שונים. כנ"ל פה, אדמור יכול לבקש כפיית בוררות מהבירוקרטים ואם כל מה שיידרש מאיתנו זה להגיד "התכנסו והחלטנו שפרקים X עדיין כפופים למסגרת הבוררות" אז הרי שיש רף די נמוך לחזור למצב ששוב חלקים אלו יהיו "חסומים" לעריכה. זה קצת פרצה בחוקים, אבל יש פרצה גם בפרצה, ויש חשש שכך או אחרת סתם תהייה פה הטרחה של הקהילה.
8. אפשר כמובן לערער על החלטת הבוררות בהצבעה, כך על פי הכללים, אבל פה מדובר על הצבעה שאומרת "בואו נבטל את גרסת הבוררות ונחזיר למצב הקודם" או "בואו נשנה לגרסה הספציפית שאני מציע בטיוטה הזאת – הכל או כלום". וגם התוצאה פה תהייה מחייבת כמו החלטת הבוררות ותנעל את הערך, אולי אפילו יותר מהמצב הנוכחי.
9. הצבעת "בואו נחליט שמעכשיו אין לבוררות תוקף כמו הצבעה" היא שינוי כללים שמצריך את הפרוצדורה הנדרשת במזנון/פרלמנט.
10. לגבי שינויים בחלקים שכן עברו בוררות – עליך לחשוב על זה כמו ערך שעבר הצבעה מרובת סעיפים. בחלק ניצחת, בחלק הפסדת, ועליך לקבל את זה (גם הרבה מדברים שאני חשבתי בתוך הבוררות שכדאי לעשות לא התקבלו וקרוב ל־100% מהתוכן שאני כתבתי די מאפס והצעתי לא התקבל). היכולת לקבל הכרעות במנגנונים שהתקבלו על ידי הקהילה, היא יכולת חשובה במיזם משותף. כמה שנים עוד נמשיך להתעסק במחלוקת של הערך האחד הזה?
11. האם בטעות היו ניסוחים שנקבעו בבוררות והם מציגים דעות כעובדות? כאמור, סיכוי לא רע שנקבל תיקוני טעויות כאלו, כי כנראה שניסוחים אלו לא היו מכוונים. כאמור2, אם הציפיה היא שאני אדלה מתוך דיון מפוזר של מאות אלפי בתים עם מגוון הצעות רציניות יותר ורציניות פחות את הבקשות לשינוי באופן מסודר – הרי שזה לא בר היתכנות, ויש להשתמש בטבלה. שבוע עוד לא השלמתי פערים בדף השיחה שם, ואמן שזה קרה בינתיים. הצגה מסודרת של השינויים המבוקשים הם תנאי הכרחי, שלא לומר בר קיימא, ליכולת שלנו להתעסק בשינויים המבוקשים.
12. אם אכן הכנסנו לערך דברים שהם "פסאודו מדעים" ממש, הרי שגם בזה יש לטפל, אם כי מההתכתבויות שלי עם מומחים הרושם הוא שהניסוח הזה חריף בהרבה ממה שמוצדק. הפורום החילוני הפנה אותי לתמר הרמן שאמרה לי שהגישה שאדמור מציג בסך הכל לגיטימית, ודרכך יצרתי קשר גם עם יובל גובני שהפנה אותי בעצמו לידגר "כי הוא מבין יותר טוב בנושא הזה". בקיצור, לפי המחקר המקורי שלך זה על סף פסאודו מדע, לפי המחקר המקורי שלי זה לא. השאלה אם יש מקורות רציניים שיכולים להכריע פה.
13. ברמה האישית, אני מת עליך, וחבל לי שנקלענו לרמת חיכוך שנקלענו אליה בשבועות האחרונים. כבורר אני בכובע של "המערכת" ועונה בשם "המערכת" – בפרפזה לציטוט המפורסם על הדמוקרטיה וחופש הביטוי שמיוחס לוולטר, גם איפה שדעתי לא התקבלה, אגן על עצם ההחלטה עצמה שהתקבלה בהתאם למנגנונים הדמוקרטיים שלנו, כי אני עדיין חושב שזו הייתה הדרך הכי טובה לקבל הכרעה טובה אחרי דיון שנמשך שנים (כמו שגם אם נבחר בבחירות מישהו שלא רציתי בו, אגן בכוח מול מי שירצה לבטל את עצם הבחירה. כי מוסדות זה דבר חשוב במיזם דמוקרטי) – וברור לי שבכובע הזה אני בטוח יותר מעצבן בהשוואה למתי שיכולתי סתם להגיח בדף השיחה ולזרוק תגובות כלליות כמו שהייתי עושה לפני כן, כשלא הייתי צריך לקחת אחריות. מבחינתי הערך האחד הזה כבר גרם לנזק כזה שאולי לא מצדיק את קיומו, מבחינת עוגמת נפש לעורכים תורמים וחשובים. לא מדובר בערך "אוכל ושותה" אלא בערך טורף – אכל מזמן את RONAM, אולי השפיע במידת מה על העלמותו של דובנו, והיו שלבים שהרגשתי שאתה או אני הבאים בתור. לדעתי זה לא שווה את זה וחבל על העצבים.

בברכה, איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 16:59, 20 בספטמבר 2024 (IDT)

שלום משתמש:HaShumai. ראה למטה תשובותי לפי המספור שלך:

1. התגובות הקודמות שלי לאדמור היו לפני זמן רב, הרבה לפני שגיליתי למשל על כל נושא ה"תאוריה הביקורתית".
2. כנ"ל.
3. זאת בפירוש איננה הנקודה כאן. הערך נקרא "חילונים" וצריך לעסוק בגישות של החילונים. מה שיש כרגע זה בפירוש לא גישות של חילונים.
4. תודה, אני כבר עושה שם שינויים.
5. אשקול תוספת פרקים. אני מתנצל על התעוררותי המאוחרת, אבל היא נובעת מכך שרק עתה הבנתי כיצד עד עתה "איזנתם" אותי עם אדמור שלחלוטין לא מביא פה את דעת החילונים, אלא לכל היותר ביקורת עליהם.
6. אני מבין למה אתה אומר שזה צעד בעייתי, אבל לדעתי זה חיוני בכדי לתקן מצב אפילו יותר בעייתי שהערך התחיל איתו, היינו שהכותב העיקרי היה ועדיין נגד נושא הערך: החילונים, ולכן הערך כפי שהוא עכשיו גרוע מאוד, ועוסק הרבה יותר בביקורת על החילונים מאשר בחילונים.
7. לגבי מה שאפשר או לא בעתיד, מצטער אבל אינני יכול להתעסק בזה כרגע. המצב כרגע הוא שיש ערך שפשוט לא מציג את האנשים שבהם הוא אמור לעסוק, אלא בכל מיני ביקורות עליהם. תסתכל רק בפתיח: יש בו יותר ביקורת מאשר הגדרות. הנוהג בערכי ויקיפדיה (תקן אותי אם אני טועה) שביקורת יש לכל היותר בפרק בסוף הערך. בערכים מסורתיים, דתיים לאומיים ויהדות חרדית אני לא רואה ביקורת בכלל! אין שום הגיון שדווקא בערך חילונים תתרכז כל הביקורת. תחליטו כמה ביקורת יכולה להיות בכל ארבעת הערכים האלו, ושיהיה שווה לכולם.
8. אני לא הולך רחוק לגבי כללים להצבעות/בוררות. בוא נעשה זאת פשוט: אני רוצה להשוות את תנאי חילונים למסורתיים, דתיים לאומיים ויהדות חרדית. הוגן?
9. אני מצטער שזה לוקח זמן, אבל אתם אלו שגרמתם לכך כאשר שיתפתם פעולה עם אדמור. אז שוב: בוא נעשה זאת פשוט: אני דורש להשוות את תנאי חילונים למסורתיים, לדתיים לאומיים וליהדות חרדית.
10. יש בערך המון ניסוחים שנקבעו בבוררות ומציגים דעות כעובדות: למשל ישר בפתיח: "המונח נפוץ בציבור היהודי ומכסה מגוון רחב של תפיסות ואמונות. המונח איננו נשען בהכרח על השקפה חילונית, אורח חיים חילוני או מאפייני התנהגות חד-משמעיים, ונובע בעיקר מהגדרה עצמית. על אף שהחילונים מגלים את ההתנגדות הרבה יותר מכולם לכפייה דתית, התנגדות זו מוגבלת על ידי חשיבות הדת לזהות הלאומית". זה כולו משפט ביקורת אחד גדול, שהוא שליש מהפתיח! דבר ראשון צריך להפוך אותו לחיובי. תרשה לי להיות ישיר: המונח בהחלט מושפע מאידאולוגיה חילונית, הוא בהחלט קשור קשר הדוק להשקפה חילונית, אורח חיים חילוני ומאפייני התנהגות חילוניים, והוא בהחלט נובע מהגדרה עצמית כחילוני. אני לא רואה סיבה כלשהי להסתייגויות בפתיח. בהמשך הערך? אולי בפרק ביקורת בסוף.
11. אין לי בעייה שהגישה שאדמור מציג "לגיטימית" אבל היא בפירוש לא חילונית, אלא ביקורת על חילונים. לכן אין לה מקום בערך, אלא לכל היותר בפרק ביקורת בסוף.
12. ראה סעיף קודם.
13. זה בסדר. ברמה האישית גם אני מת עליך, וגם לי ממש חבל לי שנקלענו לרמת חיכוך שנקלענו אליה בשבועות האחרונים. אבל חיוני להסביר כאן: הסיבה שהערך הזה "טורף" היא בדיוק שהוא מוצג באופן כל כך לא הוגן לנושאו. זה כמובן בכלל לא מפתיע, לאור זה שנושא הערך הוא אני ואתה וחלק גדול (ככל הנראה רוב) המשתמשים והויקיפדים באתר זה. ולכן בוודאות הערך ימשיך להיות "טורף" כל עוד הוא מוצג באופן כל כך לא הגון, אפילו אם אני אישית אמשוך ידי ממנו (ואני לא). אז בוא אציג זאת כפי שהצגתי זאת למעלה: אני דורש להשוות את תנאי הערך חילונים לתנאי מסורתיים, דתיים לאומיים ויהדות חרדית. אותו יחס בין מידת ההסבר של הרעיון המרכזי למידת הביקורת עליו. כפי שבערכים אלו, מנהגים דתיים מוצגים כפשוטם וללא ביקורת, כך גם בערך זה, מנהגים חילוניים יוצגו כפשוטם וללא ביקורת. ואם לא יתאפשר לי להקטין מאוד את כמות הביקורת שיש כרגע בערך, אני אכניס את אותה רמת ביקורת שיש בו כרגע גם לערכים מסורתיים, דתיים לאומיים ויהדות חרדית. ובאותו ניסוח ישיר עד מרושע. נראה לי שלטווח ארוך זה יהיה הרבה יותר מסובך מאשר לתקן את הערך הנוכחי. H. sapiens • שיחה 00:55, 23 בספטמבר 2024 (IDT)

H. sapiens, קודם כל, אני שמח שכתבתי לך סעיף סעיף ושאתה עונה לי סעיף סעיף, מרגיש לי שאפשר להיות ממוקדים יותר בכל עניין רלוונטי. בנוסף, הבחירה הלא אינטואיטיבית – לפתוח את הדיון דווקא בדף צידי זה – לדעתי עוזרת לנו, כי היא מורידה חלק מה"רעש" המתיש שיש בשיחה:חילונים.

3. אני לא בטוח שהבנתי את כוונתך לגבי הגישות. נניח בערך רוסיה נכתוב רק מה שהרוסים מגדירים את עצמם, ולא נקבל הגדרות מערביות שהמדינה היא אוטוקרטית וכדומה?

6. עדיף לדעתי לנסות מהלכים אחרים, למשל, לכתוב טיוטה נגדית לחלק מהפסקאות ולהעלות אותה להצבעה מול הפסקאות הנוכחיות; או להציע בהצבעה פיצול מוגדר מבחינת איזה תוכן יהיה באיזה ערך, כך שעדיין הקטעים שנכתבו בבוררות יהיו באותו מעמד; או להציע שינוי שם לערך כולו.

7. מה ההבדל לדעתך בין ניתוח מאפיינים של קבוצה לבין ביקורת על קבוצה?

8. אתה כמובן יכול להציע שינויים במסורתיים למשל, ואם תהייה להם התנגדות, אתה יכול להעלות הצבעה מקבילה על פסקה דומה בשני הערכים מכל הרעיונות שעלו פה, אני חושד/מקווה שזה אולי בעל הפוטנציאל הגדול יותר לקרב אותך לשביעות רצון, לפחות בהקשר המסוים של השוואת הסטנדרט בין הערכים השונים...

10. א. לא פשפשתי בטיוטות, אבל לפי הרישומים שלי בגוגל דוקס, עיקרו של הנוסח שאתה מתייחס אליו פה הוא מהנוסח שאתה הצעת לפתיח... ב. דווקא הניסוח החלופי שכתבת פה מציע להפוך יותר דברים ל"עובדות", לא?

13. השאלה אם, למשל, לכתוב "X חוגגים את הפסח, אבל רק Y מייחסים לו משמעות דתית" (לזכרוני – לא בדקתי ואולי אני טועה – הסתייגות שאתה ביקשת בנוסחים שלך) זה "מנהגים חילוניים יוצגו כפשוטם וללא ביקורת", או שההסתייגות היא גם סוג של ביקורת. בכל מקרה התייחסויות נוספות לעניין כבר כתבתי קודם.

שנעלה ונצליח, איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 22:26, 25 בספטמבר 2024 (IDT)

חדשופדיה 2024 שבוע 38

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #38 עודכן ב־15 בספטמבר לחתימה על מינוי לידיעון

● הצבעות מחיקה: מתקיימות הצבעות באשר למחיקת הערכים הדובי של המדינה, המילואימניקים – דור הניצחון, צבי בן הבעל שם טוב ושביתת ארגון המורים (תשפ"ה) ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערך סוויפטיז לרשימת הערכים המומלצים – כאן. ●
● במפעיל נולד מתקיים דיון לגבי אשרור כהונתו של תאו הארגמן כמפעיל מערכת. ●
● זמן ההצבעה לחבר הנאמנים לשנת 2024 פג ביום שלישי. פרטים» ●
● עורך השבוע: ויקיפד השבוע הוא Idoiz ●

פרלמנט • מפעיל נולד • הצבעות מחיקה ושחזור (1) • הצבעות מחלוקת (1) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

MediaWiki message delivery • שיחה 13:22, 15 בספטמבר 2024 (IDT)

חדשופדיה 2024 שבוע 39

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #39 עודכן ב־21 בספטמבר לחתימה על מינוי לידיעון

● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערך סוויפטיז לרשימת הערכים המומלצים – כאן. ●
● אלף מילים: ביום שישי, 27 בספטמבר, ייערך סיור באשדוד – מהרו להירשם! ●
● הצבעות מחיקה: מתקיימת הצבעת באשר למחיקת הערך מסוף קריית שרת ●
● עורך השבוע: ויקיפד השבוע הוא WqemenW ●

פרלמנט • מפעיל נולד • הצבעות מחיקה ושחזור (1) • הצבעות מחלוקת (1) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

חדשופדיה 2024 שבוע 41

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #41 עודכן ב־7 באוקטובר לחתימה על מינוי לידיעון

● בהמשך להצעת הבירוקרטים למינוי מפעילים זמניים, במפעיל נולד מתקיימים דיונים באשר ל־7 משתמשים המועמדים לתפקיד מפעיל מערכת. ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערך שביט היאקוטאקה לרשימה, וכן לגבי הסרת הערך דיאטה קטוגנית מהרשימה – כאן. ●
● הצבעות מחיקה: מתקיימות הצבעות באשר למחיקת הערכים נאור נרקיס, קרני חגבים וThe Bibi Files ●
● עורך השבוע: ויקיפד השבוע הוא Ehud Amir; ויקיפד השבוע בשבוע שעבר היה יאיר דב ●
● במזנון מתקיים דיון בנושא שימוש בערוץ 14 כמקור אמין. ●

פרלמנט • מפעיל נולד • הצבעות מחיקה ושחזור (1) • הצבעות מחלוקת (1) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

חדשופדיה 2024 שבוע 42

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #42 עודכן ב־16 באוקטובר לחתימה על מינוי לידיעון

● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערך שביט היאקוטאקה לרשימה, וכן לגבי הסרת הערך דיאטה קטוגנית מהרשימה – כאן. ●
● הצבעות מחיקה: מתקיימות הצבעות באשר למחיקת הערכים אור-לי ניב, אוריאן ספיבק, יאסר קרנבש, יהושע גורטלר וחן שמילו ●
● הדיון באשר למינוי זמני של 6 משתמשים לתפקיד מפעיל מערכת עודנו מתקיים. ●
● המקבץ השבועי: בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא הונגריה ●
● עורכת השבוע: ויקיפדית השבוע היא Tomyeru ●

פרלמנט • מפעיל נולד • הצבעות מחיקה ושחזור (1) • הצבעות מחלוקת (1) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

MediaWiki message delivery • שיחה 13:09, 15 באוקטובר 2024 (IDT)

חדשופדיה 2024 שבוע 43

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #43 עודכן ב־19 באוקטובר לחתימה על מינוי לידיעון

● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערכים יעל האלפים ואל-בירוני לרשימה, וכן לגבי הסרת הערך הנפת הדגל באיוו ג'ימה מהרשימה – כאן. ●
● הצבעות מחיקה: מתקיימות הצבעות באשר למחיקת הערכים אלי עזה, טייסת תחזוקה פלמחים ושמואל רבר ●
● ביכורים: ביכורים חדשים! התפרסם דף הביכורים של שיפוץ-ניק, מוזמנים לקרוא! ●
● המקבץ השבועי: בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא מין ומיניות ●
● עורך השבוע: ויקיפד השבוע הוא משתמש:Barak a ●

פרלמנט • מפעיל נולד • הצבעות מחיקה ושחזור (1) • הצבעות מחלוקת (1) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

MediaWiki message delivery • שיחה 23:59, 19 באוקטובר 2024 (IDT)

יום הולדת שמח!

מ ז ל ט ו ב ! אלעדב. • שיחה 22:07, 20 באוקטובר 2024 (IDT)

מ ז ל ט ו ב ! ובשורות טובות. עמית - שיחה 22:09, 20 באוקטובר 2024 (IDT)

מזל טוב! נריה - 💬 - 22:11, 20 באוקטובר 2024 (IDT)

מזל טוב. מאחל לך עוד שנה בריאה מלאה בבשורות טובות. ידך-הגדושה • שיחה 23:52, 20 באוקטובר 2024 (IDT)

תודה רבה לכל המברכים בוויקיפדיה וברשתות החברתיות. גילגמש • שיחה 06:11, 21 באוקטובר 2024 (IDT)

יום הולדת שמח! מאחל בשורות טובות ברמה האישית והלאומית, ושנה של התקדמות ועשיה בכל התחומים, לרבות המשך טיוב ויקיפדיה... בן עדריאל • שיחה • ל' בתשרי ה'תשפ"ה 22:30, 31 באוקטובר 2024 (IST)

תודה רבה גילגמש • שיחה 21:04, 7 בנובמבר 2024 (IST)

חדשופדיה 2024 שבוע 44

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #44 עודכן ב־28 באוקטובר לחתימה על מינוי לידיעון

● בירוקרט נולד: על פי נוהל מינוי הבירוקרטים המפורט בויקיפדיה:בירוקרט, יתקיימו בקרוב בחירות למינוי שלושת הבירוקרטים. ניתן להציג מועמדות עד למוצאי שבת, 2 בנובמבר 2024, בשעה 23:59. הגשת המועמדות מתבצעת בדף ויקיפדיה:מפעיל נולד#בירוקרט נולד. ●
● מזנון: מתקיימים דיונים בנושאים פתיחת הפרלמנט, תת ערכי מלחמות – קרבות בכפרים, חשיבות מסופי וקווי אוטובוס ושימוש בכתבות מדעיות. ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערך אדם (זמר) לרשימה, וכן לגבי הסרת הערך הכנרת מהרשימה – כאן. ●
● הצבעות מחיקה: מתקיימת הצבעה באשר למחיקת הערך ג'ון ספנסר (קצין אמריקאי)●
● המקבץ השבועי: בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא ע' זה ענק ●
● עורך השבוע: ויקיפד השבוע הוא Aizenr ●

פרלמנט • מפעיל נולד • הצבעות מחיקה ושחזור (1) • הצבעות מחלוקת (1) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

MediaWiki message delivery • שיחה 11:53, 28 באוקטובר 2024 (IST)

חדשופדיה 2024 שבוע 45

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #45 עודכן ב־3 בנובמבר לחתימה על מינוי לידיעון

● בירוקרט נולד: 7 עורכים ועורכות הציגו מועמדות. על פי נוהל מינוי הבירוקרטים המפורט בויקיפדיה:בירוקרט, השבוע הקרוב מיועד לשאלות עבור המועמדים. הדיון יתקיים בויקיפדיה:מפעיל נולד#בירוקרט נולד עד למוצאי שבת, 10 בנובמבר בשעה 00:00, אז תפתח ההצבעה. ●
● הצבעות מחיקה: מתקיימות הצבעות באשר למחיקת הערכים פגיעת הכטב"ם בבית משפחת נתניהו בקיסריה ונאור נרקיס. ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הוספת הערך אליזבת מונטגיו לרשימת הערכים המומלצים – כאן. ●
● המקבץ השבועי: בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא אינדונזיה ●
● עורך השבוע: ויקיפד השבוע הוא RK2017 ●

פרלמנט • מפעיל נולד • הצבעות מחיקה ושחזור (1) • הצבעות מחלוקת (1) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

MediaWiki message delivery • שיחה 23:59, 2 בנובמבר 2024 (IST)

חדשופדיה 2024 שבוע 46

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה

שנת 2024 – שבוע #46 עודכן ב־11 בנובמבר לחתימה על מינוי לידיעון

● בירוקרט נולד: החלה ההצבעה לבחירת בירוקרטים. ההצבעה תתקיים עד למוצאי שבת, 16 בנובמבר 2024, בשעה 23:59, אז יוכרזו הבירוקרטים החדשים. ההצבעה מתנהלת בדף ויקיפדיה:מפעיל נולד#בירוקרט נולד. ●
● ערכים מומלצים: מתקיימת הצבעה לגבי הסרת הערכים החקיקה בישראל וההחלפה האמריקנית הגדולה מרשימת הערכים המומלצים – כאן. ●
● המקבץ השבועי: בשבוע הקרוב יתקיים המקבץ השבועי בנושא קהילות יהודיות באסיה ●
● הצבעות שחזור: מתקיימת הצבעה באשר לשחזור הערך שגיא אלבז. ●
● עורך השבוע: ויקיפד השבוע הוא TheStriker ●

פרלמנט • מפעיל נולד • הצבעות מחיקה ושחזור (1) • הצבעות מחלוקת (1) • שער הקהילה • לוח מודעות • ידיעות הטכנולוגיה • חדשות קהילה נוספות

MediaWiki message delivery • שיחה 23:33, 10 בנובמבר 2024 (IST)