Wikipédia:Le Bistro/7 août 2006
Le Bistro/7 août 2006
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7 août 2006 |
Bistro rafraîchiAjouter un message
Anniversaire
[modifier le code]Aujourd'hui, nous fêtons l'anniversaire de Jimmy « Jimbo » Wales ! Vous pouvez lui laisser un message à cette occasion :)
Prem's
[modifier le code]Tiens, encore personne. Bon, ben voilà, hein, rien à dire... bonne journée/soirée/nuit. Fugace causer 7 août 2006 à 00:06 (CEST)
- Bah si j'étais là mais je regardais qui aller se lancer ! Quelle c*** ce jet lag, je me suis couché à 1h du mat' et levé à... 18h ^^ Slasher-fun 7 août 2006 à 00:07 (CEST)
Joli score
[modifier le code]Wikipedia a son roi et il est canadien. Petit article paru sur Génération NT. Okki (discuter) 7 août 2006 à 01:37 (CEST)
- A quand notre Simon Pulsifer sur le Wiki fr? Au fait, c'est quoi son score à Simon?--Yugiz | pour causer 7 août 2006 à 02:23 (CEST)
- Impressionnant comme « score », on a du boulot pour le rattraper Leag ⠇⠑⠁⠛ 7 août 2006 à 10:53 (CEST)
- Et les stats qui vont avec... y'a des bots qui n'ont pas ca... Sebcaen | ☨ 7 août 2006 à 11:00 (CEST)
- Et encore, en.wikipedia.org data is no longer updated sur les stats... Slasher-fun 7 août 2006 à 11:20 (CEST)
- Moi je me demande quand même si il a eu une vie sociale durant son année sabattique. Sebcaen | ☨ 7 août 2006 à 11:21 (CEST)
- Y'a pas mal de gens qui travaillent 8h par jours, juste qu'ils sont payé, après ils n'ont peut-être également plus de vie social ?Vacnor (政府制) 7 août 2006 à 12:02 (CEST)
- Le fait de travailler 8h par jour, te fait (dans la majeure partie des cas) sortir de chez toi, avoir des contacts avec des collègues, bref prendre l'air. Là quand t'es chez toi sur ton pc une majeure partie de la journée c'est moins évident. Sebcaen | ☨ 7 août 2006 à 12:42 (CEST)
- Clair, c'est un geek, mais au moins son temps devant son Pc, il l'a utilement utilisé. ★EyOne★ 7 août 2006 à 13:04 (CEST)
- Qu'est-ce qui te fait croire qu'il contribue pas de nuit, pour sortir de jour ? ;) Et puis, nos 8h de boulot par jour, faut y ajouter les transports et les pauses (déjeuner au moins). S'il ne bosse pour wp que 8-10h/jour, c'est qu'il fait pas que ça, à moins de dormir dans les 14h/jour ^^ GôTô ¬¬ 7 août 2006 à 21:12 (CEST)
- Clair, c'est un geek, mais au moins son temps devant son Pc, il l'a utilement utilisé. ★EyOne★ 7 août 2006 à 13:04 (CEST)
- Le fait de travailler 8h par jour, te fait (dans la majeure partie des cas) sortir de chez toi, avoir des contacts avec des collègues, bref prendre l'air. Là quand t'es chez toi sur ton pc une majeure partie de la journée c'est moins évident. Sebcaen | ☨ 7 août 2006 à 12:42 (CEST)
- Y'a pas mal de gens qui travaillent 8h par jours, juste qu'ils sont payé, après ils n'ont peut-être également plus de vie social ?Vacnor (政府制) 7 août 2006 à 12:02 (CEST)
- Moi je me demande quand même si il a eu une vie sociale durant son année sabattique. Sebcaen | ☨ 7 août 2006 à 11:21 (CEST)
- Et encore, en.wikipedia.org data is no longer updated sur les stats... Slasher-fun 7 août 2006 à 11:20 (CEST)
- Et les stats qui vont avec... y'a des bots qui n'ont pas ca... Sebcaen | ☨ 7 août 2006 à 11:00 (CEST)
- Impressionnant comme « score », on a du boulot pour le rattraper Leag ⠇⠑⠁⠛ 7 août 2006 à 10:53 (CEST)
Communiqués de presse de la fondation
[modifier le code]Salut les copains et les copines,
à partir d'aujourd'hui je m'occupe de la partie francophone de http://www.wikimediafoundation.org, le site de notre bonne vieille fondation. J'aimerais inaugurer un « suivi d'activité » en vous rapportant les derniers communiqués de presse. J'essayerai de faire ainsi à chaque nouvelle importante (nouveau communiqué de presse, mise-à-jour importante, etc.) jd ❂ 7 août 2006 à 02:09 (CEST)
- One Laptop Per Child installe Wikipédia sur les portables à $100
- Wikimedia Foundation, Inc. a annoncé aujourd'hui que l'association One Laptop per Child (OLPC) a choisi de charger une copie de Wikipédia (après sélection des articles) sur les portables qu'elle développe. OLPC est un projet du MIT visant à fournir à chaque enfant du monde un accès aisé au savoir, tout en leur donnant la possibilité de s'exprimer, d'expérimenter. L'annonce a été faite lors de Wikimania 2006, une conférence de trois jours portant principalement sur Wikipédia et ses projets sœurs, ainsi que sur l'utilisation de la technologie wiki pour organiser des connaissances. Wikipédia est parmi les premiers contenus à être sélectionnés pour les portables de l'OLPC. En savoir plus... (4 août 2006)
- Le développement de MediaWiki s'accélère
- MediaWiki, le logiciel utilisé par la fondation Wikimedia pour ses projets, sera désormais développé à temps plein par des employés des organismes privés Wikia et Socialtext. Wikiwyg sera l'une des premières fonctionnalités vedettes de la prochaine mise à jour : elle permettra la modification intuitive du contenu, comme dans un éditeur de texte. D'après Jimmy Wales, les projets Wikimedia adopteront très certainement cette fonctionnalité, bien qu'il n'ai pas donné de date précise. (4 août 2006)
- Élection pour le conseil d'administration de la fondation Wikimedia
- Le départ d'Angela Beesley du conseil d'administration s'accompagne de l'organisation de nouvelles élections. Il s'agit d'élire au moins un nouveau représentant des contributeurs des projets Wikimedia pour l'année à venir. À partir du 1er août, et jusqu'au 28, les candidats peuvent se déclarer sur la page dédiée du wiki communautaire Meta. Le vote prendra place le 1er septembre 2006. En savoir plus... (1er août 2006)
- Merci des infos ! L'opération One laptop per Child+wikipédia me laisse perplexe, pour deux raisons :
- Premièrement, c'est une tâche titanesque que de faire la sélection des articles. Qui le fera ?
- Deuxièmement, la majorité des enfants du monde susceptibles d'être concernés par cette opération ne parle pas anglais. C'est d'ailleurs bien là un des problèmes de ce genre d'initiative. De plus, bien qu'elles soient généreuses dans l'intention, en pratique elles résultent trop souvent dans l'imposition d'une vision occidentale du savoir : c'est un risque majeur d'après l'UNESCO de voir des cultures (pas forcément écrites) disparaître. La réduction de la « fracture numérique » nécessite l'appropriation de l'outil informatique par les populations concernées pour qu'elle puissent produire leur propre savoir à partir des informations qui leur sont accessibles, et ne doit pas se transformer en déversement d'informations occidentalo-centrées. Rapport Vers les sociétés du Savoir de l'UNESCO, format PDF. GillesC -Жиль- 7 août 2006 à 08:24 (CEST)
- Assez d'accord sur ton second point quand je vois la manière dont la wikipédia anglophone est souvent américano-centrée (et la française, franco-centrée ;-). PoppyYou're welcome 7 août 2006 à 10:57 (CEST)
- Je ne suis pas d'accord avec cet argument. On peut aussi penser qu'une population éduquée sera plus à même de s'affranchir de la vision occidentale. Donc fournir une encyclopédie même américano-centrée serait un premier pas. Senghor a bien été occidentalisé et à tout de même appelé les africains à refuser la domination de la vision occidentale. Donc les choses ne sont pas si simples, même dans les pays en développement. ~Pyb Talk 7 août 2006 à 11:28 (CEST)
- Il y a une différence entre savoir et information. Le savoir est personnel, et est élaboré suite à la transformation et la synthèse d'informations. Il est ensuite transmis sous forme d'informations. Le problème avec des informations américano-centrées, c'est que, par exemple, elles ne véhiculent rien sur le lien local entre telle apparence de nuages autour de telle montagne et la survenue de pluie dans les 24h, ou bien la culture culinaire locale... Résultat : le savoir que l'on peut construire à partir de ces informations occidentales n'est pas adapté au contexte local. Attention, je ne suis pas en train de dire que le savoir ainsi construit ne serait pas utile. Mais il existe autant de manières d'aborder le savoir qu'il y a de cultures. Nous sommes biaisés par notre approche techno-centrée, très occidentale. Et cette vision du monde est totalement étrangère à nombre de cultures. La transmettre sans précaution serait la favoriser, et ainsi endommager la diversité culturelle mondiale. Je ne saurais trop conseiller la lecture du rapport que j'ai indiqué ; il est certes très long, maix extrêmement instructif. Et il fait réfléchir à la nature et la portée de notre travail. GillesC -Жиль- 7 août 2006 à 11:42 (CEST)
- Mouais, il faut faire attention avec ce genre d'idée. Le piège ou ne pas tomber c'est celui du paternalisme: on refuse à telle population l'accès à tel domaine de la culture occidentale "parceque ça détruirait leur culture". C'est bien beau tout ça sauf que si on considère ces gens là comme des humains comme vous et moi, on est tenu de leur laisser la liberté de choisir, on n'a pas à choisir pour eux. S'ils veulent avoir accès à la culture occidentale, dans son meilleurs comme son pire, on n'a pas à le leur interdire. Et si la culture occidentale doit détruire la leur hé bah tant pis, c'est à chacun de choisir s'il veut vivre dans et faire vivre sa vieille culture traditionelle ou s'il préfère acheter une télé avec antenne satellite chez le ferrailleur du coin, regarder CNN ou Hélène et les Garçons sur TV5 et bouffer au mac-do. Je caricature mais l'idée est là: ceux qui parlent de "préserver les cultures" oublient souvent qu'ils parlent de personnes humaines adultes, et donc en tant que tel capables de faire leurs propres choix. </troll> Tout ça pour dire que tant qu'on n'a pas un Wikipédia suffisement étendu en swahili (par exemple), il faudra bien donner à ceux qui parlent cette langue du contenu Wikipédien en anglais. Le choix pour le moment n'est pas entre swahili et anglais, mais bien entre anglais et rien du tout. Anglais, c'est mieux que rien du tout :-) Ensuite, qu'il soit bien par ailleurs de les inciter à participer au wikipédia swahili pour le faire croître, ça c'est très clair! .: Guil :. causer 7 août 2006 à 16:08 (CEST)
- Je comprends ta méfiance, que je partage. Je ne condamne pas cette initiative, je dis juste qu'il faut faire attention à ce qui est fait. Je suis entièrement d'accord pour dire que nous ne sommes en aucun cas autorisés à indiquer aux gens ce qu'ils doivent connaître. Je me place du point de vue de l'UNESCO. Une de ses missions est de préserver la diversité culturelle, et je crois fortement que le projet Wikipédia peut y contribuer. C'est pourquoi il serait souhaitable, à mon avis, de placer non pas uniquement la Wikipédia anglophone sur ces PC, mais aussi (et surtout !) les wikipédia localisées, afin de permettre aux gens non anglophones de se l'approprier. GillesC -Жиль- 7 août 2006 à 16:58 (CEST)
- Je ne vois pas comment on peut mettre une copie de Wikipédia sur des ordinateurs n'ayant pas de disque dur... ♦ Bix? (ℹ) 7 août 2006 à 17:01 (CEST)
- Pour consommer moins et être plus robuste ce sera probablement de la mémoire flash. Sinon je suppose que les articles surtout didactiques sont en "simple english" ou une langue internationale comme l'Ido, l'Esperanto ou le Kotava? Fafnir 8 août 2006 à 04:15 (CEST)
- Je ne vois pas comment on peut mettre une copie de Wikipédia sur des ordinateurs n'ayant pas de disque dur... ♦ Bix? (ℹ) 7 août 2006 à 17:01 (CEST)
- Je comprends ta méfiance, que je partage. Je ne condamne pas cette initiative, je dis juste qu'il faut faire attention à ce qui est fait. Je suis entièrement d'accord pour dire que nous ne sommes en aucun cas autorisés à indiquer aux gens ce qu'ils doivent connaître. Je me place du point de vue de l'UNESCO. Une de ses missions est de préserver la diversité culturelle, et je crois fortement que le projet Wikipédia peut y contribuer. C'est pourquoi il serait souhaitable, à mon avis, de placer non pas uniquement la Wikipédia anglophone sur ces PC, mais aussi (et surtout !) les wikipédia localisées, afin de permettre aux gens non anglophones de se l'approprier. GillesC -Жиль- 7 août 2006 à 16:58 (CEST)
- Mouais, il faut faire attention avec ce genre d'idée. Le piège ou ne pas tomber c'est celui du paternalisme: on refuse à telle population l'accès à tel domaine de la culture occidentale "parceque ça détruirait leur culture". C'est bien beau tout ça sauf que si on considère ces gens là comme des humains comme vous et moi, on est tenu de leur laisser la liberté de choisir, on n'a pas à choisir pour eux. S'ils veulent avoir accès à la culture occidentale, dans son meilleurs comme son pire, on n'a pas à le leur interdire. Et si la culture occidentale doit détruire la leur hé bah tant pis, c'est à chacun de choisir s'il veut vivre dans et faire vivre sa vieille culture traditionelle ou s'il préfère acheter une télé avec antenne satellite chez le ferrailleur du coin, regarder CNN ou Hélène et les Garçons sur TV5 et bouffer au mac-do. Je caricature mais l'idée est là: ceux qui parlent de "préserver les cultures" oublient souvent qu'ils parlent de personnes humaines adultes, et donc en tant que tel capables de faire leurs propres choix. </troll> Tout ça pour dire que tant qu'on n'a pas un Wikipédia suffisement étendu en swahili (par exemple), il faudra bien donner à ceux qui parlent cette langue du contenu Wikipédien en anglais. Le choix pour le moment n'est pas entre swahili et anglais, mais bien entre anglais et rien du tout. Anglais, c'est mieux que rien du tout :-) Ensuite, qu'il soit bien par ailleurs de les inciter à participer au wikipédia swahili pour le faire croître, ça c'est très clair! .: Guil :. causer 7 août 2006 à 16:08 (CEST)
- Il y a une différence entre savoir et information. Le savoir est personnel, et est élaboré suite à la transformation et la synthèse d'informations. Il est ensuite transmis sous forme d'informations. Le problème avec des informations américano-centrées, c'est que, par exemple, elles ne véhiculent rien sur le lien local entre telle apparence de nuages autour de telle montagne et la survenue de pluie dans les 24h, ou bien la culture culinaire locale... Résultat : le savoir que l'on peut construire à partir de ces informations occidentales n'est pas adapté au contexte local. Attention, je ne suis pas en train de dire que le savoir ainsi construit ne serait pas utile. Mais il existe autant de manières d'aborder le savoir qu'il y a de cultures. Nous sommes biaisés par notre approche techno-centrée, très occidentale. Et cette vision du monde est totalement étrangère à nombre de cultures. La transmettre sans précaution serait la favoriser, et ainsi endommager la diversité culturelle mondiale. Je ne saurais trop conseiller la lecture du rapport que j'ai indiqué ; il est certes très long, maix extrêmement instructif. Et il fait réfléchir à la nature et la portée de notre travail. GillesC -Жиль- 7 août 2006 à 11:42 (CEST)
- Merci des infos ! L'opération One laptop per Child+wikipédia me laisse perplexe, pour deux raisons :
Nouvelle fournée fraîche du matin
[modifier le code]Après Sand, c'est désormais au tour de Grondin de sortir tout croustillant du four à pains administratifs ! ©éréales Kille® | | ☺ | en ce 7 août 2006 à 07:02 (CEST)
- Je profite en passant à remercier très chaleureusement ceux qui m'ont accordé leur confiance pour ce poste d'administrateur.--Bertrand GRONDIN 7 août 2006 à 07:34 (CEST)
- Toutes mes félicitations :) Au boulot maintenant ! GôTô ¬¬ 7 août 2006 à 10:02 (CEST)
- Non aux doubles mandas… on me souffle dans l'oreillette « quadruple » ! bayo 7 août 2006 à 23:13 (CEST)
- Toutes mes félicitations :) Au boulot maintenant ! GôTô ¬¬ 7 août 2006 à 10:02 (CEST)
Comment écrire en hébreu ? (suite, cf. hier 5.7)
[modifier le code]Bonjour à tous. Elément supplémentaire: je peux faire un copié-collé à partir d'un texte de wikipedia en hébreu, pas à partir d'un de mes doc. Autre élément, je suis sous win 2000 (enfin là je consulte à partir d'un XP, mais les symptômes sont les mêmes). --Acer11 7 août 2006 à 08:24 (CEST)
- aparament il s'agit d'un problème d'encodage... Wp est encodé en UTF-8, et ton MS Windows probablement en latin-9(ISO-8859-1). essaye de changer l'encodages de ton éditeur de texte lors de la sauvegarde de tes docs (je ne peux pas plus t'aider, car je n'ai pas trouvé cette fonction dans OOo2.0, et je tourne sous nunux). bon courage :) Mr Patate- رة 7 août 2006 à 15:36 (CEST)
- Ps je me souvient avoir croisé un éditeur multilingue... je cherche... je trouve!: http://www.yudit.org/
Ouaouh, ça c'est chouette, j 'essaye dès que je reviens sur ma bécane. Pourvu que ça marche. Merci --Acer11 7 août 2006 à 17:35 (CEST) http://www.yudit.org/ c'est pour nunux, mais c'est bien de savoir que ça peut exister. --Acer11 7 août 2006 à 17:47 (CEST)
- Et non, il existe aussi une version binaire pour MS Windows : http://yudit.org/download/binary/ >> yudit-2.8.1-1.exe Have fun! Mr Patate- رة 8 août 2006 à 11:24 (CEST)
- Sur Windows XP, il existe tout simplement le Bloc-notes pour éditer des textes en Unicode… Marc Mongenet 8 août 2006 à 16:27 (CEST)
Illustration pour les dinosaures
[modifier le code]Salut,
Pendant ces vacances je suis allé dans un parc préhistorique où une grande quantité de dinosaures étaient reproduits en carton maché etc. Pensant à wikipedia, j'ai pas mal photographié. Mais je m'interroge quand même, est ce que ça apporterait qqchose d'ajouter ces photos (les maquettes sont bien faites, les photos aussi) sur les articles des dino correspondants ? --lionel 7 août 2006 à 10:18 (CEST)
- A mon humble avis, ça apporterait quelque chose, par contre, je ne suis pas sûr que les reproductions de ces maquettes (cad tes photos) soient libres de droit. PoppyYou're welcome 7 août 2006 à 10:55 (CEST)
- C'était une très bonne idée mais ces photos ne sont pas utilisables ici à cause du copyright associés à ces modèles. Bonne journée.--Valérie 7 août 2006 à 11:24 (CEST)
- Ah, dans ce cas c'est dommage ! Merci pour vos infos.--lionel 7 août 2006 à 12:57 (CEST)
- Tu peux toujours contacter la direction du parc, pour savoir ce qu'ils en pensent et s'ils sont prêts à t'autoriser à les publier sous licence libre. J'ai l'impression que bien souvent, les gens abandonnent sans même avoir essayé. Okki (discuter) 7 août 2006 à 13:13 (CEST)
- Ah, dans ce cas c'est dommage ! Merci pour vos infos.--lionel 7 août 2006 à 12:57 (CEST)
- C'était une très bonne idée mais ces photos ne sont pas utilisables ici à cause du copyright associés à ces modèles. Bonne journée.--Valérie 7 août 2006 à 11:24 (CEST)
Question sur mes lignes
[modifier le code]82.127.72.186 7 août 2006 à 11:15 (CEST)J'ai consulté une chiromancienne mais cette dernière m' expilquée que bien qu'elle soit exercée dans son art elle ne peut me répondre sur une des lignes de ma main.
Explication rapide de mes lignes très profondes pas mal chaînées mais le plus troublant est sur ma main gauche(je suis droitière.J'ai une ligne que l'on pourrait confondre avec ma ligne de coeur déjà présente sur cette main, elle commence sur la percussion du mont de mars et se finie sous l'annulaire elle est entre la ligne de coeur et de tête, et la chiromancienne qui l'a vue me dit que c'est la première fois qu'elle voitune telle ligne.Elle pensait que c'était peut être la ligne de Sydney mais le reste de ma main est en totaale contradiction avec une telle ligne.J'aimerai savoir a quoi elle peut correspondre et qu'est ce que la ligne de Sydney?
Je remercie ceux ou celle qui pourront m'éclairer sur cela.
Laetitia 26 ans.
- La majorité de ceux qui vous répondront ici, dont moi, sont des sceptiques vis à vis de ces "sciences". Désolé ♦ Bix? (ℹ) 7 août 2006 à 11:18 (CEST)
- Pour la correspondance avec la ligne de Sydney, descendre à Bastille, prendre la ligne 5 et descendre à Gare du Nord. De là, prendre le RER
CB jusqu'à Roissy-Charles-de-Gaulle et prendre le premier avion pour l'Australie. Descendre de l'avion à Sydney : vous y êtes. ©éréales Kille® | | ☺ | en ce 7 août 2006 à 11:20 (CEST)- Moi, j'aurais pris le RER B pour Roissy, et en plus tu devrais le savoir, habitant sur la ligne C ! ♦ Bix? (ℹ) 7 août 2006 à 11:30 (CEST)
- Ooops, ça fait bien cinq ans que je n'ai pas eu la joie d'utiliser ce mode de transports... ©éréales Kille® | | ☺ | en ce 7 août 2006 à 11:32 (CEST)
- Moi, j'aurais pris le RER B pour Roissy, et en plus tu devrais le savoir, habitant sur la ligne C ! ♦ Bix? (ℹ) 7 août 2006 à 11:30 (CEST)
- Remarque, si elle habite en Australie près d'un métro, il peut y avoir une chance que ce soit la ligne de Sydney... La sortie ?--Valérie 7 août 2006 à 11:22 (CEST)
- Ici. Bon ,je sors aussi ^^ Le gorille Houba 7 août 2006 à 11:27 (CEST)
- On annonce une collision dans le métro australien, je répète, on annonce...--Valérie 7 août 2006 à 11:22 (CEST)
- Encore un attentat des activistes modérés de la branche droite de l'extrême centre-gauche ? ©éréales Kille® | | ☺ | en ce 7 août 2006 à 11:24 (CEST)
- Ou encore une saleté de papillon en Amazonie... Toujours à battre des ailes ceux-là... --Valérie 7 août 2006 à 11:30 (CEST)
- Ici. Bon ,je sors aussi ^^ Le gorille Houba 7 août 2006 à 11:27 (CEST)
- Pour la correspondance avec la ligne de Sydney, descendre à Bastille, prendre la ligne 5 et descendre à Gare du Nord. De là, prendre le RER
Faut pas oublier les cartes:
-
Monde
-
Australie
-
Sydney
-
Train
-
Métro
-
La main de ma sœur...
Bon voyage ~Pyb Talk 7 août 2006 à 11:37 (CEST)
pour info. : images libres fr-> common
[modifier le code]Je suis en train de déplacer, de maniere semi automatique, une partie des images libres d'ici vers commons (le script les copie, il faudra les effacer ici après)
DarkoNeko le chat いちご 7 août 2006 à 11:42 (CEST)
- Merci, voilà une idée qui est bonne !--Valérie 7 août 2006 à 11:59 (CEST)
Boite déroulante!
[modifier le code]Salut, Franchement, je n'ai aucune idée si je suis au bon endroit (même à peu près sûr que non...), mais je ne savais pas où aller! Snif. :-) J'ai installé un mediawilki il y a quelques temps au bureau pour un de mes projets. C'est MediaWiki 1.5.3. Et j'aimerais y ajouter la fronctionalité des boîtes déroulantes. Après pas mal de recherche, je suis finalement tombé sur cette page. Vu son historique, je ne suis pas sûr que quelqu'un la suit encore... Donc je suis venu au bistro. J'ai suivi les indications pas à pas, en jouant un peu avec les balises <nowiki> etc, parce que ce n'est pas très clair... Conclusion, cela ne me fait strictement rien sur mon Modèle de boîte. Je vois juste apparaître les trucs comme {{{titre}}} et {{{contenu}}}. Il est dit que les tests ont été faits avec MediaWiki 1.5.5, et moi j'ai 1.5.3. Cela change-t-il vraiment quelque chose pour une modif pareille? Si quelqu'un pouvait me rediriger ou m'aider, vraiment, ça serait sympa. Merci! -- CédricMail 7 août 2006 à 11:43 (CEST)
- Ok, je viens de voir que je dois aller sur la Guilde des Guides... Merci quand même. :-) -- CédricMail 7 août 2006 à 11:45 (CEST)
Entrée du wiktionnaire et homonymie
[modifier le code]Bonjour,
J'étais en train de chercher un article sur Jalal Ud Din Rumi (aussi connu sous le nom de Molana) et je sui tombé sur Rumi qui est une entrée renvoyant vers le Wiktionnaire. J'aurais aimé que cette page soit une page d'homonymie et permette aussi bien de renvoyer vers le wiktionnaire que vers l'article sur le penseur musulman; mais je ne sais pas s'il existe un usage particulier sur ce point. Doit-on faire une page d'homonymie renvoyant à la fois vers l'article sur le penseur et sur l'entrée au Wiktionnaire en laissant le {{Redirect Wiktionnaire}} ou en l'enlevant ? Merci de vos lumières. Fabienkhan | so‘hbət | 7 août 2006 à 11:48 (CEST)
- Je pense que c'est réglé maintenant pour Rumi. Le gorille Houba 7 août 2006 à 11:56 (CEST)
- Merci Gorille !! Fabienkhan | so‘hbət | 7 août 2006 à 15:57 (CEST)
Un bureau des scribes
[modifier le code]Il y a régulièrement des questions sur l'orthographes, la grammaire et/ou la typographie. Je me disais que ce serais bien de créer un Wikipédia:Bureau des scribes où l'on pourrait poser des questions sur les doutes orthographiques. Ultérieurement, une fois lancé ce « bureau » pourrait collaborés avec les dresseurs de bots etc. VIGNERON * discut. 7 août 2006 à 12:40 (CEST)
- Il y a deja Wikipédia:Atelier d'écriture. Doublon ? Blinking Spirit 7 août 2006 à 13:01 (CEST)
- questions sur l'orthographes :o) --ArséniureDeGallium 7 août 2006 à 13:54 (CEST)
L'atelier d'écriture est très bien effectivement. Merci blinking spirit. (Arséniure, preuve que j'en ai besoin !) VIGNERON * discut. 7 août 2006 à 18:43 (CEST)
Jean-Pierre Mousset
[modifier le code]je me suis permis de mettre ici ce texte qui était dans un "article" intitulé JP Mousset, alors qu'étant une question il me semble que le bistro est un lieu plus approprié. J'ai prévenu l'auteur de ma manoeuvre. Moumousse13 7 août 2006 à 12:51 (CEST)
--Jemoiego 7 août 2006 à 12:44 (CEST) Est ce que Wikipedia recense tous les élus Verts qui créent eux même leur biographie ou uniquement les personnalités qui ont une notoriété nationale dans l'opinion (pour les Verts il n'y en a que trois ou quatre), qui ont un poids réel de fonction ou d'influence dans le mouvement, ou qui ont des fonction nationales.
Parce qu'il semble qu'un certain nombre de noms de "personnalités" soient ceux d'élus locaux inconnus en dehors de leur coin en externe comme en interne des Verts, c'est le cas de celui-ci.
- Je rebondis sur cette intervention pour signaler que je viens de nettoyer (après avoir laissé un mois environ pour les commentaires éventuels) les critères d'admissibilité des biographies de personnalités politiques. Il est bien sûr toujours temps de faire valoir vos remarques sur la page de discussion qui va avec. --Touriste 7 août 2006 à 14:09 (CEST)
Une tournée Générale
[modifier le code]A l'occasion de mon élection comme administrateur, j'offre une tournée générale à tout le monde.--Bertrand GRONDIN 7 août 2006 à 13:28 (CEST)
- J'aimerais un diabolo orgeat et pêche, vous avez ? ♦ Bix? (ℹ) 7 août 2006 à 13:29 (CEST)
- Un génépi pour moi ! Turb 7 août 2006 à 13:31 (CEST)
- Une aspirine siouplaît ! (après j'irai au lit, je traverse une crise de malchance aigüe, c'est pas douloureux mais c'est très casse-pieds). Meneldur 7 août 2006 à 13:36 (CEST)
Deuxième service
[modifier le code]Deuxième service pour tout le monde, on attaque au vin. Je vous sers un Saint-Julien 1953.--Bertrand GRONDIN 7 août 2006 à 14:27 (CEST)
Merci pour la tournée générale Grondin : je mets la mienne ! A ta santé et félicitations Moumousse13 7 août 2006 à 14:58 (CEST)
Service sans alcool
[modifier le code]Pace qu'il y a des gens qui n'aiment pas passer leur soirée à se demander si leurs voisins ne vont pas leur vomir dessus. :) — Poulpy 7 août 2006 à 15:02 (CEST)
- Ben... tu vomis le premier, après tu es tranquille :D ©éréales Kille® | | ☺ | en ce 7 août 2006 à 15:38 (CEST)
Wikipédite
[modifier le code]Bonjour la communauté,
J'ai remarqué chez certains de mes ami-e-s gros consommateurs de Wikipédia (et éditeurs modérés donc l'effet est sans doute encore plus net chez certains d'entre vous) un nouveau syndrome : la wikipédite. Par conséquent, je me suis permis de créer un article qui sera sans doute controversé puisque, pour l'instant, manquant de références. Tous vos témoignages sont les bienvenus... et vos modifs mais bon c'est le principe de wikipédia et vous le savez bien
--Kemkem_FrEnCh 7 août 2006 à 13:37 (CEST)
- A peine arrivée et bientôt supprimée si j'en crois le vote en cours... Slasher-fun 7 août 2006 à 15:05 (CEST)
- C'est essentiellement parce qu'existent déjà les pages Wikipédia:Wikipédite et Wikipédia:Wikipédiholisme. — Poulpy 7 août 2006 à 15:07 (CEST)
Pochettes d'album
[modifier le code]Je pense que cette question a du déjà être posé plusieurs fois mais je en parviens pas à trouver la réponse exacte et claire à mon problème. Pouvons-nous mettre des images des pochettes d'album dans les articles de Wikipedia ?
Si non, ce que je suppute, pouvez-vous m'indiquer quelle est la règle exacte dans le droit français qui nous interdit de mettre des pochettes d'album ? Est-ce que des personnes ont déjà essayé, avec succès, de contacter des boîtes de production afin d'obtenir leur autorisation ?
Merci d'avance.
--HubR 7 août 2006 à 14:05 (CEST)
- Oui, tu as le droit de mettre des pochettes d'albums sur Wikipédia, à condition que tu le justifie par le modèle {{Fair use pochette}} et que tu ne mette cette image que dans l'article de l'album ou de son auteur dans un but informatif. ★EyOne★ 7 août 2006 à 14:08 (CEST)
- Je pressens une longue discussion. ♦ Bix? (ℹ) 7 août 2006 à 14:15 (CEST)
- Dans le modèle dont tu parles, j'ai l'impression que cela se limite aux images ou au Wikipedia américain mais pas à nous pauvres wikipediens français. Tout le monde sait que les droits d'auteur en France sont stricts et le modèle dont tu parles fait référence à une application non systématique dans d'autres pays. Ainsi, j'avoue que, aussi encourageante soit ta réponse, cela ne soit pas aussi clair.--HubR 7 août 2006 à 14:20 (CEST)
- Non, le droit français interdit la reproduction des pochettes d'albums. Art. L. 122-4. Toute représentation ou reproduction intégrale ou partielle faite sans le consentement de l'auteur ou de ses ayants droit ou ayants cause est illicite. Il en est de même pour la traduction, l'adaptation ou la transformation, l'arrangement ou la reproduction par un art ou un procédé quelconque. La jurisprudence ne reconnait pas le droit de citation pour les images. Donc je dirais : non, tu n'as pas le droit.
- Selon certains cependant, les serveurs étant aux États Unis, la loi de l'État de Floride pourrait s'appliquer. Par conséquent, le droit au "fair-use" (utilistaion équitable) des images protégées pourrait permettre leur intégration à Wikipédia. À mon avis, c'est faux : 1) c'est bien le droit français qui peut s'appliquer, car le site est "visible" de la France, et c'est d'autant plus vrai quand le contributeur est francais et contribue depuis le sol français, 2) le "fair-use" n'est pas le droit de faire ce qu'on veut, et je pense que diffuser les pochettes peut être dommageable pour les ayant-droits (notemment ça rend la contrefaçon plus facile, même si la définition est assez basse; et ça prive leur auteur d'une source de revenus potentiels si les autres encyclopédies doivent acheter les droits sur ces images). 3) le "fair-use", même s'il était légal sur Wiki fr:, ne colle pas vraiment à la philosophie du projet, puisque ces images sont définitivement non-libres et ne peuvent pas être diffusées, recopiées et modifiées de la même manière que le reste de l'encyclopédie. Pour ★EyOne★: ce n'est pas un appel au 187e troll pour/contre le fair-use, c'est juste pour tempérer une réponse que j'ai trouvé un peu trop claire pour être vraie. Arnaudus 7 août 2006 à 14:21 (CEST)
- Tout ça pour rappeller qu'il serait bien qu'un jour un vrai accord clair et précis soit enfin pris au sein de la communauté à ce sujet. Parce que là, c'est un peu à l'appréciation de chacun. HubR c'est à toi de voir, moi je ne m'en suis jamais empeché. ★EyOne★ 7 août 2006 à 14:26 (CEST)
- Je suis pas chaud chaud pour mettre les pochettes d'album si cela n'est pas respectueux du droit d'auteur... En revanche savez-vous si des tentatives de raprochement avec des sociétés de production (lâchons nous et citons Universal par exemple) ont déjà eut lieu pour s'accorder sur des droits d'utilisation ? --HubR 7 août 2006 à 14:31 (CEST)
- C'est mal barré pour un accord clair et précis. On avait demandé à l'association, mais apparemment ils s'en foutent. Jimbo a laissé un flou artistique sur la question (chacun fait comme il veut, c'est pas ses oignons), et comme on est une majorité de (têtes de c...) français ici, c'est pas prêt d'aboutir (par exemple, je ne suis pas prêt à faire une seule concession :-) ). Ce qu'il faut savoir, c'est que
- S'il y a une plainte déposée contre Wikipédia, je suis prêt à parier que c'est le contributeur qui va trinquer (et je l'espère d'ailleurs, pas envie que les sous que je donne à Wikimedia servent à payer des frais d'avocats pour défendre le fair use)
- En France, la jusrisprudence est assez claire : n'importe quel tribunal dans un lieu où la photo est visible (donc en gros n'importe quel tribunal, Internet étant visible partout) peut prendre l'affaire en charge (donc le risque est bien de ne pas s'aligner sur la législation la moins permissive des pays francophones)
- Toujours en France, le plaignant n'a pas besoin de justifier d'un réel manque à gagner pour recevoir des dommages et intérêts (voir http://www.legalis.net/jurisprudence-decision.php3?id_article=41 par exemple).
- Si un site reprenait les photos de Wikipédia sans mentionner la licence et sans demander l'utilisation, on crierait comme des cochons qu'on égorge. Je ne vois pas pourquoi on se permettrait de faire le contraire.
- Il faudrait se sortir de la tête qu'on n'est pas des "gentils" contre des "méchants", et que le fait que Wikipédia soit libre ne nous donne pas plus de droits que les autres encyclopédies (encarta, universalis etc) qui, à ma connaissance, n'utilisent pas le fair-use : elles payent.
- Certains essayent par l'intermédiaire du fair-use de militer contre le droit d'auteur, la propriété intellectuelle ou je ne sais quoi. Wikipédia n'a pas à prendre des risques juridiques pour soutenir ce genre de points de vue.
- Contacter les boites de prod pour avoir leur accord est probablement voué à l'échec. Au pire, on aurait un accord pour mettre les images sous une licence "non commerciale, seulement Wikipédia, pas d'utilisation dérivée" qui ne rentre pas dans le cadre de l'encyclopédie libre (ça voudrait dire que si on imprime WP ou si on la recopie sur un autre site, ou si on ajoute de la pub etc., on devrait enlever ces images, c'est pas jouable et non-viable à long terme). Arnaudus 7 août 2006 à 14:40 (CEST)
- Ca fait plaisir d'entendre des remarques de bon sens :-). Après il est clair qu'il faudrait une prise de décision pour entériner ça bien profond mais c'est le type même qui va (qui s'est déjà même) s'embourber et entraine trolls à gogo. Ne se concentrer que sur les pochettes d'albums peut être une solution pour dédramatiser la question, mais il n'y a pas de raison de faire un cas particulier pour les pochettes d'albums. Boeb'is 8 août 2006 à 15:55 (CEST)
- Tout ça pour rappeller qu'il serait bien qu'un jour un vrai accord clair et précis soit enfin pris au sein de la communauté à ce sujet. Parce que là, c'est un peu à l'appréciation de chacun. HubR c'est à toi de voir, moi je ne m'en suis jamais empeché. ★EyOne★ 7 août 2006 à 14:26 (CEST)
Wikipédia sur chaque PC à 100 euros
[modifier le code]Bonjour, je viens de lire une news a propos de wikipédia concernant le fait qu'elle sera livré dans les ordinateurs à 100 euros pour le tiers monde ([1]).
Je voudrais savoir, est-ce que la version distribuée sera une version vérifiée (triée?), purgée des ébauches, etc... Et aussi, est-ce que ce sera seulement la version anglaise?
Merci pour vos réponses. --Max Power 7 août 2006 à 14:49 (CEST)
- Tu remontes un peu, vers le haut de la page, et tu auras ta réponse. Sinon, c'est
<br />
et non</br>
. jd ❂ 7 août 2006 à 15:11 (CEST)
Cette catégorie ne me semble pas très ordonnée, que diriez-vous de faire un peu de ménage ? 16@r (parlanjhe) 7 août 2006 à 16:56 (CEST)
- Et bien c'est une catégorie qui se classe automatiquement par ordre alphabétique comme toutes les autres, on ne peut rien y faire je crois... Spirit Nanaki 7 août 2006 à 18:56 (CEST)
- Les entrées sont classées sans tenir de la casse et des diacritiques. Il s'agit d'un bogue archi-connu (mais je ne me souviens pas de son numéro). Le tri se base, grosso modo, sur l'ordre des caractères Unicode.
- Il est cependant possible de contourner cette limitation à la main. Par exemple, remplacer [[Catégorie:Modèle infobox]] par [[Catégorie:Modèle infobox|Television]] dans l'article. Je me répète, la casse et les diacritiques influencent le tri. Pas « T
élévision », mais « Television ». Pas «television », mais « Television ». ▪ Sherbrooke (✎) 7 août 2006 à 19:52 (CEST)- Euh en fait non, je pensais plutôt à une réorganisation par thème (comme pour les anglophones, là en:Category:Infobox templates) et puis éventuellement si on veut faire une recherche par ordre alphabétique, on met en place une liste de tous les modèles infobox. Quand pensez-vous ? 16@r (parlanjhe) 7 août 2006 à 21:28 (CEST)
Il est rare que des étrangers se fassent assassiner en Chine ces dernières années. C'est rarissime. C'est pourtant le sort qu'a connu Paola Sandri le 25 juillet dernier - une amie que rien ne destinait à une fin pareille. Je tenais à en parler ici étant donné que cette nouvelle a peu de chances d'être médiatisée, ce n'est pas de bon augure à la veille des jeux olympiques de Pékin. C'était une fille adorable, qui aimait la Chine et n'était pas du genre à s'attirer des ennuis. Sa mort reste inexpliquable, on ne lui a rien volé, elle n’a pas été violée, et cela, dans un des quartiers les plus sûrs de la capitale. Profitez de la vie et de ceux qui sont en vie, et faites quand même gaffe en allant dans l’empire du milieu. Mokarider 7 août 2006 à 18:46 (CEST)
De la ponctuafion des liftes à pufes
[modifier le code]Bonjour à tous,
Suite à quelques conflits d'éditeurs désaccords récurrents sur la question (ponctuafion des liftes à pufes) et devant le laconisme des conventions actuelles sur ce point (cf. WP:CTYP#Liste à puces), j'ai consulté notamment le céréalicide pour corriger cela, consultation à l'issue de laquelle est ressortie la proposition suivante, dûment approuvée par ledit céréalicide, proposition que je soumets par la présente à votre critique afin de statuer sur son adoption :
Il convient de distinguer trois cas dans la ponctuation des listes à puces :
1. Listes composées de groupes nominaux ou verbaux introduites par un deux-points : pas de majuscules en début d'item, le premier niveau se terminant par un point virgule, le second niveau par une virgule. Exemple :
Il faut éviter les majuscules superfétatoires :
- premier terme (pas de majuscule car situé après « : ») ;
- deuxième terme (pas de majuscule car situé après « ; ») ;
- troisième terme :
- sous-terme 1,
- sous-terme 2,
- sous-terme 3 (pas de majuscule car situé après « , ») ;
- quatrième terme.
2. Listes composées de groupes nominaux ou verbaux non introduites par un deux-points : majuscule en début d'item, pas de ponctuation finale. On pourra cependant utiliser un point à la fin des items selon leur longueur. Exemple :
Articles connexes
3. Listes composées de phrases ou bibliographies : majuscule en début et point en fin de chaque item. Exemple :
Cette page d’homonymie répertorie les différents sujets et articles partageant un même nom.
- Dans la mythologie grecque, Danaé est la mère de Persée.
- En astronomie, 61 Danaé est un astéroïde.
Merci de vos commentaires. Bibi Saint-Pol (sprechen) 7 août 2006 à 18:52 (CEST)
- Le bon sens même. Keriluamox 7 août 2006 à 19:01 (CEST)
- Clair et pratique! ▪ Sherbrooke (✎) 7 août 2006 à 19:45 (CEST)
- F'est fe que ve m'uve à faire comprendre :) ©éréales Kille® | | ☺ | en ce 7 août 2006 à 19:56 (CEST)
- 20/20 pour ma part, je suis content. jd ❂ 7 août 2006 à 20:13 (CEST)
- Clair et joli, me semble correspondre à ce qui est déjà fait le plus souvent, +1. Marc Mongenet 8 août 2006 à 16:34 (CEST)
Ah ! une question du petit Jean-Michel, 12 ans, qui nous vient de Lyon : non non, on n'est pas obligé de mettre la ponctuation en rouge ; c'est même plutôt déconseillé en fait :) Bibi Saint-Pol (sprechen) 7 août 2006 à 20:14 (CEST)
- Et le cadre blanc ? Keriluamox 7 août 2006 à 20:28 (CEST)
- Cette PdD s'annonce bien. Quand est ce qu'on vote ? :P Moez m'écrire 7 août 2006 à 20:35 (CEST)
- Le cadre est noir... GôTô ¬¬ 7 août 2006 à 21:53 (CEST)
- Je voterais pour la proposition 2 avec Titi, Tutu c'est quand même la plus simple. bayo 7 août 2006 à 23:40 (CEST)
- Le cadre est noir... GôTô ¬¬ 7 août 2006 à 21:53 (CEST)
- Cette PdD s'annonce bien. Quand est ce qu'on vote ? :P Moez m'écrire 7 août 2006 à 20:35 (CEST)
Bonjour.
Je me permets un bémol quant à la proposition : je note en effet dans le Code typographique édité par le Syndicat national du Livre (éd. 1965) que quand l'énumération est disposée en alinéas, la majuscule est requise au premier mot de chacun des alinéas, même s'ils sont clos par un ";". Ce n'est que quand l'énumération ne comprend qu'un seul alinéa que l'on ne met pas de majuscule.
Selon cette régle, on aurait donc plutôt ceci :
- Traitement des majuscules dans une liste à plusieurs alinéas :
- Premier terme ;
- Deuxième terme.
- Troisième terme :
- Sous-terme 1,
- Sous-terme 2,
- Sous-terme 3.
- Quatrième terme.
- ou :
- Traitement des majuscules dans une énumération sans alinéa : premier terme ; deuxième terme ; troisième terme ; quatrième terme.
- J'avoue que cette formule me paraît plus élégante, typographiquement parlant... Gardicus 8 août 2006 à 09:31 (CEST)
- Je confesse n'avoir jamais rencontré ce type de ponctuation, qui va à l'encontre de la règle donnée par le Lexique de l'Imprimerie Nationale (1990), déjà présente dans les conventions actuelles et reprise ici dans le point 1 de la proposition. Bref, cela contredit la seule règle explicite qu'on a toujours eu jusqu'à présent, et ne serait-ce que pour ça je ne suis pas favorable à une modification de ce point. Bibi Saint-Pol (sprechen) 8 août 2006 à 11:35 (CEST)
A mon tour
[modifier le code]Hop je me lance, je pose ma candidature pour entrer chez les balayeurs de chocs, et pour voter c'est par là. Bonne soirée Schiste 7 août 2006 à 20:36 (CEST)
- J'espere que tu seras elue, j'ai été voir tes contribs et c'est klr que ton balai est du tonnerre, ca doit être un Nimbus 2000 ;-) Sofian 8 août 2006 à 00:11 (CEST)
Bonjour,
Je suis tombé par hasard sur cet article. Il me semble qu'il y a un problème avec l'alphabet. Si j'ai bien compris, il devrait apparaître sous "Thórbergur Thórdarson" (qui est d'ailleurs, le nom qui apparait dans Liste des écrivains islandais). Ne devrait-on pas, dans les urls, utiliser uniquement l'alphabet latin et préciser la graphie correcte entre parenthèses ? El Caro bla 7 août 2006 à 21:41 (CEST)
- Non. — Poulpy 7 août 2006 à 22:14 (CEST)
- Oui. - Spedona 7 août 2006 à 22:36 (CEST)
- Peut être --Yugiz | pour causer 7 août 2006 à 23:15 (CEST)
- Éventuellement. Il n'y a pas de règle proscrivant l'usage du ð et du þ même si, suite à un vote, ils ont été remplacés dans le Projet:Mythologie nordique par d et th. Mais il ne s'agit évidemment pas d'une recommandation générale. Sigo (tala) 7 août 2006 à 23:22 (CEST)
- Non et je corrige la liste des écrivains islandais ! VIGNERON * discut. 7 août 2006 à 23:26 (CEST)
- Non car ceci a été décidé par une majorité de Wikipédiens. Maximini Discuter 7 août 2006 à 23:36 (CEST)
- Par une majorité, pas tout à fait. En fait, il existe une procédure de prise de décision qui n'a pas été menée à son terme. Si quelqu'une veut la réactiver, c'est toujours possible : Wikipédia:Prise de décision/Nommage des articles2. R@vən 8 août 2006 à 00:13 (CEST)
- Personnellement, je pense que la décision prise par le projet mythologie nordique est fort sage et que le reste de Wikipédia ferait bien de s'en inspirer. R@vən 8 août 2006 à 00:18 (CEST)
- Personnellement, la translitérration est une falsification de l'information (ok peut-être juste une altération). Je remettrais en route cette prise de décision en septembre. À noter tout de même cette prise de décision > Wikipédia:Prise de décision/Nommage des articles, d'après la proposition N+2 on lit entre les lignes que le titre doit être en unicode. VIGNERON * discut. 8 août 2006 à 01:33 (CEST)
- Je ne comprends pas pourquoi ce type de débat ressurgit périodiquement. Si on met l'article sous son nom original, y compris si on ne peut pas le saisir sur un clavier français, et qu'on créé des redirections depuis les translitérrations, où est le problème ? On fournit une information fidèle à la réalité mais quand même accessible, c'est exactement ce qu'on veut, non ? Traroth | @ 8 août 2006 à 11:29 (CEST)
- Les redirections n'étaient pas créées quand le débat a été lancé, c'est peut-être pour ça.
- Sinon, si ce débat resurgit périodiquement, c'est à mon avis à cause d'une forme légère de xénophobie camouflée derrière l'alphabet français. Enfin, ce n'est que mon avis. — Poulpy 8 août 2006 à 11:36 (CEST)
- Disons qu'il y a peut-être aussi des gens qui souhaitent écrire une encyclopédie en français et pas en charabia international que personne ne sait lire... Si on admet la translittération du chinois ou de l'arabe, alors il faut translittérer tous les alphabets, qu'ils soient proches ou non de l'alphabet latin. Je reste persuadé que l'utilisation de trucs étranges sur ou dans les lettres relève d'une forme de snobisme, snobisme dont ne sont pas épargnés les dictionnaires et autres encyclopédies. Arnaudus 8 août 2006 à 14:27 (CEST)
- Non, pour moi, qualifier déjà ces trucs d'« étranges », c'est simplement de la xénophobie. Point final pour moi. — Poulpy 8 août 2006 à 14:30 (CEST)
- +1. Marc Mongenet 8 août 2006 à 16:16 (CEST)
- Disons qu'il y a peut-être aussi des gens qui souhaitent écrire une encyclopédie en français et pas en charabia international que personne ne sait lire... Si on admet la translittération du chinois ou de l'arabe, alors il faut translittérer tous les alphabets, qu'ils soient proches ou non de l'alphabet latin. Je reste persuadé que l'utilisation de trucs étranges sur ou dans les lettres relève d'une forme de snobisme, snobisme dont ne sont pas épargnés les dictionnaires et autres encyclopédies. Arnaudus 8 août 2006 à 14:27 (CEST)
- Non. Je veux des listes d'articles, des catégories et des titres en français. Tout en français dans la version de Wikipédia en français. Marc Mongenet 8 août 2006 à 16:16 (CEST)
- Pas besoin de lire entre les lignes, la pdd a été validé et retranscrite sur les page d'aide Wikipédia:Conventions_sur_les_titres#À savoir. - phe 8 août 2006 à 11:40 (CEST)
- Je ne comprends pas pourquoi ce type de débat ressurgit périodiquement. Si on met l'article sous son nom original, y compris si on ne peut pas le saisir sur un clavier français, et qu'on créé des redirections depuis les translitérrations, où est le problème ? On fournit une information fidèle à la réalité mais quand même accessible, c'est exactement ce qu'on veut, non ? Traroth | @ 8 août 2006 à 11:29 (CEST)
- Personnellement, la translitérration est une falsification de l'information (ok peut-être juste une altération). Je remettrais en route cette prise de décision en septembre. À noter tout de même cette prise de décision > Wikipédia:Prise de décision/Nommage des articles, d'après la proposition N+2 on lit entre les lignes que le titre doit être en unicode. VIGNERON * discut. 8 août 2006 à 01:33 (CEST)
- Personnellement, je pense que la décision prise par le projet mythologie nordique est fort sage et que le reste de Wikipédia ferait bien de s'en inspirer. R@vən 8 août 2006 à 00:18 (CEST)
- Par une majorité, pas tout à fait. En fait, il existe une procédure de prise de décision qui n'a pas été menée à son terme. Si quelqu'une veut la réactiver, c'est toujours possible : Wikipédia:Prise de décision/Nommage des articles2. R@vən 8 août 2006 à 00:13 (CEST)
- Non car ceci a été décidé par une majorité de Wikipédiens. Maximini Discuter 7 août 2006 à 23:36 (CEST)
- Non et je corrige la liste des écrivains islandais ! VIGNERON * discut. 7 août 2006 à 23:26 (CEST)
Désolé, je ne pensais pas (re)lancer ce troll, dont je ne connaissais pas l'existence, avec cette proposition. Comme dit Traroth, il ne devrait pas y avoir de problème avec des redirections. Comme l'a justement fait remarquer Poulpy avant de sombrer dans l'insulte, ces redirections n'existaient pas, d'où mon message. Quant à la "xénophobie camouflée", elle n'existe, pour ma part, que dans l'esprit d'un "donneur de leçon refoulé" faussement cool. Traiter ceux avec lesquels on n'est pas d'accord de xénophobes/fachos/etc est une méthode bien connue qui amène directement au point Godwin mais ne fait pas avancer le débat. Sur ce, je retourne à l'activité la plus xénophobe qui soit, la traduction. El Caro bla 8 août 2006 à 16:06 (CEST)
- Non, il m'arrive de ne pas traîter ceux avec qui je ne suis pas d'accord de nazis. — Poulpy 8 août 2006 à 16:42 (CEST)
- Boh, je pense juste que Poulpy ne sait pas trop ce que veut dire "xénophobe", c'est tout... Pour le débat en question,je pense qu'on se situe pile poil à l'intersection de principes contradictoires de Wikipédia. Ainsi, on est supposé mettre des titres les plus exacts possibles (ça ferait pencher la balance dans le sens des diacritiques), mais on doit aussi considérer le "principe de moindre surprise", c'est à dire écrire les titres comme tout le monde (c'est à dire sans diacritiques). On a déja eu 100 fois les débats "lexicalisé"/"non lexicalisé", notre droit, en tant que francophones, de prononcer Milošević "Millozévique" est grosse modo le même que de prononcer New York "nouillorque", ou 北京 "Pékin". Prononcer certains noms de lieux ou de personnes avec l'accent d'origine est sans conteste une faute de français (ou au mieux la marque d'un pédantisme extrême), et je ne comprends pas vraiment pourquoi il serait si choquant de considérer que c'est également le cas à l'écrit. La plupart du temps, il n'y a pas moyen de trancher entre un usage "lexicalisé" et des contraintes techniques (pas facile de mettre les diacritiques exotiques dans les journaux, par exemple), les encyclopédies et dictionnaires concurrents (ainsi que les wiki non francophones) pataugent au moins autant que nous sur cette problématique, et on a un mal fou à trouver des références extérieures fiables. Dans ce contexte, tous les avis sont valables, et je trouve assez désagréable de se voir affubler de qualificatifs peu glorieux quand on émet un avis qui, sommes toutes, me parait raisonnable : dans un texte en français, on utilise l'alphabet latin et les diacritiques françaises, et c'est d'autant plus vrai pour les titres des articles. M'est avis que les titres "diacritiqués" (héhé) donnent une image de pédantisme et de snobisme, que la typographie originelle pourrait très bien être mise en valeur dans la premiére phrase de l'article, sans aucune perte d'information, tout en maintenant un usage courant et des conventions typographiques compatibles avec la langue francaise, avec le classement alphabétique, la lecture rapide, l'utilisation des URLs (édition, marque pages...), avec la capacité d'indexation des moteurs de recherche (interne et externes), et avec l'accessibilité de l'encyclopédie (accessibilité informatique et culturelle). L'UTF8 existe, c'est magnifique, mais si son existence a pour conséquence de destabiliser Wikipédia et plus largement l'utilisation de la langue francaise, ce n'est peut-être pas une si belle invention que ca... Arnaudus 8 août 2006 à 16:47 (CEST)
- Non. — Poulpy 8 août 2006 à 17:57 (CEST)
- Je viens mettre un peu mon grain de sel là-dedans, moi qui ait lutté avec la Transcription du persan. Je trouve les français et francophones fort peu inspirés de dire que les diacritiques ne sont pas nécessaires, c'est précisément ce qui permet d'avoir une prononciation plus ou moins correcte. L'image de pédantisme et de snobisme ne vaut à mon avis que du côté de ceux qui n'accordent aucune importance à une langue vivante et à la façon dont ses locuteurs la parlent. Il m'est avis que le troll n'a pas besoin d'être plus nourri quand on applique certains principes de bon sens (trouvé sur la page perso de Utilisateur:Calame:
- (d'après Utilisateur:Nataraja)
- si le mot est d'un usage courant - vraiment courant - en français, je mets l'article sur la graphie courante et je fais des redirects depuis les graphies savantes en les citant dans l'article (le cas limite est Tōkyō et Tokyo où après d'âpres batailles il a été décidé - je n'ai pas participé au débat... - de mettre l'article à Tōkyō, un peu ridicule à mon avis, mais...)
- si le mot n'est pas d'un usage courant, je mets l'article sur la graphie savante (par exmeple Sâdhu) , et je fais des redirects vers l'article depuis des graphies simplifiées (Sadhu, celles probablement qu'utilisera celui qui consulte WP et qui la plupart du temps ne mettra pas les accents et autres diacritiques... --> prendre graphie de l'EI²
- s'il n'y a pas de graphie consacré et qu'il n'y a pas de graphie savante avérée, je mets dans la graphie - que je pense - la plus courante avec des redirects depuis les autres (peut-être le cas de Shah Nama avec de redirects depuis Chah nameh et Shahnamah, si j'ai bien compris, mais il est probablement que la graphie savante soit Shâh Nâmâ comme dans le cas de la bio de l'empereur moghol Bâbur, le Bâbur Nâmâ et dans la graphie de son descendant Shâh Jahân pour noter les voyelles longues :)
- quelques cas particuliers :
- on utilise généralement la forme anglicisée, donc plus courante, de durbar, mais la forme française est darbâr, seule correcte à vrai dire c'est donc elle qui porte l'article avec redirect depuis durbar et darbar, parce que très probablement c'est l'une de ces dernières qui sera tapée dans la boîte de recherche mais la personne qui consulte à droit à la vraie forme indianiste, elle le vaut bien ;).
- J'ai mis l'article sur râja, malgré la fréquence de rajah et radjah (avec redirections ainsi que depuis raja ) parce c'est un cas complexe avec de nombreuses déclinaisons avec des forme féminines (cf. l'article).
- Tout cela penche donc pour de multiples graphies françaises, aucun n'ayant tort ni raison, avec certaines langues, des multitudes de transcriptions sont possibles.... Bien cordialement, Fabienkhan | so‘hbət | 8 août 2006 à 18:19 (CEST)
- Non. — Poulpy 8 août 2006 à 17:57 (CEST)
- Boh, je pense juste que Poulpy ne sait pas trop ce que veut dire "xénophobe", c'est tout... Pour le débat en question,je pense qu'on se situe pile poil à l'intersection de principes contradictoires de Wikipédia. Ainsi, on est supposé mettre des titres les plus exacts possibles (ça ferait pencher la balance dans le sens des diacritiques), mais on doit aussi considérer le "principe de moindre surprise", c'est à dire écrire les titres comme tout le monde (c'est à dire sans diacritiques). On a déja eu 100 fois les débats "lexicalisé"/"non lexicalisé", notre droit, en tant que francophones, de prononcer Milošević "Millozévique" est grosse modo le même que de prononcer New York "nouillorque", ou 北京 "Pékin". Prononcer certains noms de lieux ou de personnes avec l'accent d'origine est sans conteste une faute de français (ou au mieux la marque d'un pédantisme extrême), et je ne comprends pas vraiment pourquoi il serait si choquant de considérer que c'est également le cas à l'écrit. La plupart du temps, il n'y a pas moyen de trancher entre un usage "lexicalisé" et des contraintes techniques (pas facile de mettre les diacritiques exotiques dans les journaux, par exemple), les encyclopédies et dictionnaires concurrents (ainsi que les wiki non francophones) pataugent au moins autant que nous sur cette problématique, et on a un mal fou à trouver des références extérieures fiables. Dans ce contexte, tous les avis sont valables, et je trouve assez désagréable de se voir affubler de qualificatifs peu glorieux quand on émet un avis qui, sommes toutes, me parait raisonnable : dans un texte en français, on utilise l'alphabet latin et les diacritiques françaises, et c'est d'autant plus vrai pour les titres des articles. M'est avis que les titres "diacritiqués" (héhé) donnent une image de pédantisme et de snobisme, que la typographie originelle pourrait très bien être mise en valeur dans la premiére phrase de l'article, sans aucune perte d'information, tout en maintenant un usage courant et des conventions typographiques compatibles avec la langue francaise, avec le classement alphabétique, la lecture rapide, l'utilisation des URLs (édition, marque pages...), avec la capacité d'indexation des moteurs de recherche (interne et externes), et avec l'accessibilité de l'encyclopédie (accessibilité informatique et culturelle). L'UTF8 existe, c'est magnifique, mais si son existence a pour conséquence de destabiliser Wikipédia et plus largement l'utilisation de la langue francaise, ce n'est peut-être pas une si belle invention que ca... Arnaudus 8 août 2006 à 16:47 (CEST)
Photos libres de droits
[modifier le code]Je viens de découvir ce site ([2]) où le webmaster, Jean-Luc Bailleul, déclare que ses photos sont « gratuites et libres de droits ». Qu'en pensez-vous ? Ollamh 7 août 2006 à 23:44 (CEST)
- Qu'on peut s'en servir sans hésitation. --Touriste 7 août 2006 à 23:46 (CEST)
- Qu'il faut lui envoyer un mail : 1. pour le prévenir (politesse) et 2. pour confirmer la gratuité et la licence (protection juridique). VIGNERON * discut. 8 août 2006 à 00:05 (CEST)
- D'accord sur le 1 ; pour le 2 c'est pourtant clair. (La courtoisie voulant aussi, bien sûr, que sa mention précise soit reprise sur chaque page de chargement de photo).--Touriste 8 août 2006 à 00:12 (CEST)
- Clair, clair, je ne vois nulle part les mots commons, CC-BY-SA ou leurs copains GNU. VIGNERON * discut. 8 août 2006 à 01:24 (CEST)
- Surtout que c'est assez simple d'aller sur le site Creative Commons et de répondre à deux ou trois questions pour obtenir le code à insérer sur ses pages html. Ça a l'avantage d'être clair pour le visiteur et de permettre des recherches Google avancées permettant de sélectionner une licence. Okki (discuter) 8 août 2006 à 03:05 (CEST)
- Clair, clair, je ne vois nulle part les mots commons, CC-BY-SA ou leurs copains GNU. VIGNERON * discut. 8 août 2006 à 01:24 (CEST)
- D'accord sur le 1 ; pour le 2 c'est pourtant clair. (La courtoisie voulant aussi, bien sûr, que sa mention précise soit reprise sur chaque page de chargement de photo).--Touriste 8 août 2006 à 00:12 (CEST)
- Qu'il faut lui envoyer un mail : 1. pour le prévenir (politesse) et 2. pour confirmer la gratuité et la licence (protection juridique). VIGNERON * discut. 8 août 2006 à 00:05 (CEST)
- Ce n'est pas clair car libre de droit signifie souvent domaine public. Or il n'est pas possible pour un ressortissant français de mettre ses oeuvres dans le domaine public. Donc il faudrait connaître/décider avec ce photographe de la licence libre qu'il souhaite avoir ({{GFDL}} ou {{CC-BY-SA-2.5}} par exemple) ~Pyb Talk 8 août 2006 à 12:22 (CEST)
- Voir les deux :) Okki (discuter) 8 août 2006 à 14:01 (CEST)
- Effectivement, « gratuites et libres de droits » ne suffit pas ne fut ce que parce que n'établit pas clairement le droit de modifier la photo. Bradipus Bla 8 août 2006 à 19:19 (CEST)
Je me suis gourré
[modifier le code]Bonjour
je ne sais pas trop où aller alors je viens ici.
Je me suis trompé en voulant renommer un article, j'ai renommé la page de discution. Bref, j'aimerais que quelqu'un puisse supprimer l'article Mark Calaway (qui est vide) et Mark Calllaway (la page de discution en double). Ne pas supprimer l'article Mark Callaway! (qui devra être déplacé sous Mark Calaway un coup le Mark Calaway vide sera supprimé)
Merci
Suburbia 7 août 2006 à 23:49 (CEST)
- Salut suburbia, fait une demande de suppression immédiate à http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Demande_de_suppression_imm%C3%A9diate un admin traitera ta demande ;-) Sofian 8 août 2006 à 00:02 (CEST)
- J'ai renommé et effacé ce qui devait l'être GôTô ¬¬ 8 août 2006 à 01:06 (CEST)
- J'ai corrigé les liens internes, doubles redirections et interwiki aussi GôTô ¬¬ 8 août 2006 à 01:18 (CEST)
- Merci Sofian pour l'indication. Je ne sais pas où aller. Si ca l'arrive une autre fois (on sais jamais!), je saurai où aller. Et merci Goto pour ce que tu as fait :) Et les corrections en plus :D
Sur ca, bonne journée Suburbia 8 août 2006 à 02:44 (CEST)