Discussion modèle:Change/Admissibilité

Note pour la personne qui va clore le débat : comme le résultat est joué d'avance, j'ai déjà remplacé les modèles dans les articles. Les pages suivantes peuvent être passées en SI :

• Modèle:Changeref (d · h · j · ↵)
• Modèle:Change (d · h · j · ↵)
• Modèle:Change/1 (d · h · j · ↵)
• Modèle:Change/2 (d · h · j · ↵)
• Modèle:Change/CAD (d · h · j · ↵)
• Modèle:Change/CHF (d · h · j · ↵)
• Modèle:Change/Documentation (d · h · j · ↵)
• Modèle:Change/EUR (d · h · j · ↵)
• Modèle:Change/GBP (d · h · j · ↵)
• Modèle:Change/JPY (d · h · j · ↵)
• Modèle:Change/Màj (d · h · j · ↵)
• Modèle:Change/Source (d · h · j · ↵)
• Modèle:Change/USD en EUR (d · h · j · ↵)

Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 12 octobre 2022 à 06:04 (CEST)

L'admissibilité de la page « Modèle:Change » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 12 octobre 2022 à 17:05 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 19 octobre 2022 à 17:05 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Modèle:Change}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Modèle:Change}} sur leur page de discussion.

Modèle:Change

Proposé par : Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 5 octobre 2022 à 17:05 (CEST)

Idem Discussion modèle:USD/Euro/Admissibilité : on ne peut pas se servir de taux de conversion évoluant avec le temps et la mise à jour du modèle pour convertir des devises à une date donnée.

Par exemple, sur Autodesk Softimage : « En 1994, la compagnie est acquise par Microsoft pour un montant de 130 000 000 dollars (soit environ 132 353 000 euros) ». Ce sont des dollars et des euros de 1994, pas de 2010, 2022 ou de n'importe quelle autre date.

[EDIT] j'ajoute modèle:Changeref (PàS de 2008) à cette proposition de suppression, le modèle est similaire et n'est pas utilisé.

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par — 🌍Ruyblas13 ^{[Discussions autour d'un café ✉]} 20 octobre 2022 à 07:35 (CEST)

Raison : Consensus pour la suppression de l'ensemble des modèles susmentionnés.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

• J'en profite pour inviter les participants à la PàS de 2008 de modèle:Changeref :  MaCRoEco, Benjism89, SalomonCeb, Cépey et Steff. Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 5 octobre 2022 à 20:31 (CEST)
• À la minute où j’écris, la mise à jour automatique des taux par le bot a cessé le 16 février 2011 selon Modèle:Change/Màj, mais Modèle:Change/EUR a été mis à jour manuellement par un peon plus récemment. —C.P. 5 octobre 2022 à 22:12 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, scinder, déplacer/renommer, rediriger, mettre en brouillon, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Supprimer

1.  Supprimer. Proposant Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 5 octobre 2022 à 17:05 (CEST)
2.  Supprimer Idem. Cedalyon (discuter) 5 octobre 2022 à 17:07 (CEST)
3. Sert à introduire des biais nationaux (ici l'article est destiné aux lecteurs utilisant l'euro), à supprimer. Marc Mongenet (discuter) 5 octobre 2022 à 17:32 (CEST)
4. Comme Discussion modèle:USD/Euro/Admissibilité. CaféBuzz (discuter) 5 octobre 2022 à 18:06 (CEST)
5. Incompréhensible et possibilité d'ajout d'anachronisme. Nouill 8 octobre 2022 à 18:53 (CEST)

Autres issues possibles

Scinder, déplacer/renommer, mettre en brouillon, etc.

Neutre

1. Créateur du modèle (il y a 15 ans). Modèle non-utilisé et non mis à jour depuis 10 ans, donc je ne pleurerai pas sa disparition. Néanmoins :
   • Comme indiqué dans la PàS de 2008, ces modèles n'avaient pour vocation que de convertir des valeurs récentes : par exemple le PIB d'un État dans son infobox, qui a en principe pour vocation d'être mis à jour tous les ans. C'est imparfait, j'en suis conscient, mais l'approximation ainsi faite me semble (pour une valeur récente) acceptable à défaut de meilleur solution.
   • J'ai beaucoup de mal à comprendre la critique sur l'introduction supposée de biais nationaux. Au contraire, ce modèle avait pour but de convertir une valeur indiquée dans une devise donnée en une demi-douzaine de devises, choisies parmi les principales devises du monde et notamment du monde francophone. On augmente donc les chances pour que le lecteur de l'encyclopédie puisse lire la valeur indiquée dans une devise qui lui parle. Quand l'article Économie de l'Arabie saoudite (pour reprendre l'exemple qui était cité dans la première PàS) cite des dizaines de valeurs, toutes libellées en dollars américains (alors que la monnaie de ce pays est le riyal), il me semble qu'on part du principe que tous nos lecteurs savent combien vaut un dollar, ce qui pour le coup me semble être de nature à freiner la compréhension de nos articles par nos lecteurs, et introduire un biais (en faveur d'une devise).
   • J'ai également du mal à comprendre la critique consistant à dire qu'il y a des sites spécialisés pour les conversions de monnaie. Nos articles ont pour but d'être intelligibles au plus grand nombre : si nos lecteurs ont besoin d'aller sur un autre site internet pour comprendre le contenu d'un article, ça me semble anormal. Pour moi, c'est comme si on utilisait un terme savant dans un article, sans le définir ni renvoyer vers un article détaillé par un lien interne, en partant du principe que ceux qui ne comprennent pas ce terme peuvent bien le rechercher dans Google.
   • Ce modèle est lourd, imparfait, mais pour moi il répond à un besoin. Je pense qu'il serait souhaitable, peut-être via une extension MediaWiki, de pouvoir inclure dans les articles une conversion des valeurs monétaires dans une devise, idéalement choisie par l'utilisateur dans ses préférences. Une extension permettrait en outre de pouvoir gérer une base de données beaucoup plus complexe et ainsi donner la conversion à la date de la valeur exprimée, et non à la date actuelle. Voir, encore mieux, une conversion en devises puis une actualisation à la valeur la plus récente : "En 2013, les revenus des exportations pétrolières (pétrole brut et dérivés) du pays s'élevaient à 312,7 milliards de dollars (soit XX euros de 2013 ou l'équivalent de YY euros de 2022)". Cordialement Benji m'écrire 18 octobre 2022 à 23:16 (CEST)

Avis non comptabilisés

Sauf pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :