Discussion:Loi martiale sud-coréenne de 2024

Nom de la page : pourquoi pas "tentative de coup d'état" ?

Je trouve que le titre "loi martiale sud-coréenne de 2024" n'est d'abord pas assez explicite. Cela pourrait renvoyer à une nouvelle loi promulguée récemment, ce qui n'est pas le cas ici.

Prenons aussi cette définition du coup d'état reprise de l'article WP sur le sujet : « Le coup d'état est un acte d'autorité consistant dans une atteinte réfléchie, illégale et brusque, aux règles d'organisation, de fonctionnement ou de compétence des autorités constituées ( Oui, Yoon Suk-Seol a décrété par surprise la loi martiale en dehors d'un contexte de conflit, avec interdiction des activités politiques), atteinte dirigée, selon un plan préconçu et pour des raisons diverses, par une personne (Yoon Suk-Seol) ou par un groupe de personnes réunis en un parti ou un corps ; dans le but soit de s'emparer du pouvoir, soit d'y défendre ou d'y renforcer sa position, soit d'entraîner une simple modification de l'orientation politique du pays ( Oui, le président dans son allocution télévisée a suggéré l'intention de faire fléchir le parlement sur le budget de 2025, tout en accusant l'opposition d'être des agents de la Corée du Nord) ».

Pourquoi ne pas renommer la page en "Tentative de coup d'état en Corée du Sud de 2024" ? - Furmarley^{(Antichambre💬)} 4 décembre 2024 à 11:29 (CET)

Cela serait un beau WP:TI. Il faut des sources externes sérieuses pour justifier de la notoriété de cette appellation. Jmax (discuter) 4 décembre 2024 à 11:45 (CET)

@Use85430, @Furmarley et @Jmax Pourquoi ne pas renommer en crise politique sud-coréenne de 2024 ? Vu le vote de demain ? Panam (discuter) 6 décembre 2024 à 22:39 (CET)

Oui, ce nom me semble approprié. Il permettra d'inclure tout les évènements, de la proclamation de la loi martiale jusqu'au vote pour la destitution du président prévu pour demain. Use85430 (discuter) 6 décembre 2024 à 23:10 (CET)

 Panam : Je valide ! Vu que l'opposition démocrate compte pousser le bouchon, avec les grèves et manifestations annoncées, je pense que ça peut convenir pour le futur. Peut-être juste préciser "Crise politique de l'application de la loi martiale en Corée du Sud de 2024" pour être moins évasif, et qu'on puisse retrouver l'article plus facilement ? - Furmarley^{(Antichambre💬)} 7 décembre 2024 à 11:20 (CET)

Après le titre doit être le plus court possible, voir WP:TITRE. Mais on peut mettre en titre alternatif. Panam (discuter) 7 décembre 2024 à 12:01 (CET)

 Panam : No problemo, ca me va. - Furmarley^{(Antichambre💬)} 8 décembre 2024 à 12:26 (CET)

Des poursuites sont engagées du chef de « rébellion » (ce qui une qualification plutôt commune pour un coup d'état complétement raté, et plus court que « tentative de coup d'état »), donc si un changement de nom de page devait avoir lieu (il n'y a aucune urgence) quelque chose comme Rébellion en Corée du sud de 2024 pourrait convenir AMHA 2A01:E0A:1DC:4570:E58E:CF17:3B9D:DA89 (discuter) 14 décembre 2024 à 11:04 (CET)

@Rachimbourg un avis ? Panam (discuter) 14 décembre 2024 à 14:01 (CET)

Étant donné les révélations récentes (préparatifs depuis 2023, volonté d'assassiner des opposants) et l'usage du terme dans une partie des sources, renommer en « tentative de coup d'État » me semble légitime et mieux approprié que « rébellion », qui est ici un terme pénal mais ne recoupe pas ce qu'il s'est produit. Rachimbourg (on cause ?) 14 décembre 2024 à 14:06 (CET)

Merci Rachimbourg on a aussi le précédent de Tentative d'auto-coup d'État de 2022 au Pérou. Sinon pour les préparatifs, avez-vous les sources ? Pour qu'on puisse compléter l'article. Panam (discuter) 14 décembre 2024 à 14:11 (CET)

 Panam : J'ai pu trouver un article de la version anglais d'un journal local parlant des assertions d'un youtuber ayant été sur la liste d'arrestations potentielles pendant la loi martial, mais ses dires sur les préparatifs ne sont pas confirmés. Accessoirement, j'ai pu récupérer plusieurs sources légitimant l'appellation d'auto coup d'état pour ce qui s'est passé : "Political scientists call what happened in South Korea an “autogolpe” — a “self-coup” — defined as one led by incumbent leaders themselves, in which an executive takes or sponsors illegal actions against others in the government. Yoon qualifies because he used troops to try to shut down South Korea’s legislature." - Associated Press

"I have also been calling it a coup or a self-coup, and I don't think there's really any other way to see it. With the declaration of martial law, we got that decree that basically outlawed democracy." - Professeur en sciences politiques Benjamin Engel sur NPR - Furmarley^{(Antichambre💬)} 14 décembre 2024 à 15:05 (CET)

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