Interview avec Ren Huyghe Claude Gagnon

Vie des Arts, vol. 32, n 127, 1987, p. 57-75.

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PROFILS

LE POINT DE VUE DE REN HUYGHE SUR LA PRODUCTION ARTISTIQUE ET LA PSYCHOLOGIE DE L'ART

Claude Gagnon: Ren Huyghe, votre faon d'aborder le phnomne esthtique est, dans l'histoire de l'art contemporain, assez singulire. En effet, le regard que vous portez sur l'uvre d'art, dans vos analyses, est nettement tourn vers la psychologie de l'art. Comment en tes-vous venu cette discipline qu 'est la psychologie de l'art? Ren Huyghe: Je crois que tout a commenc quand j'tais tudiant la Sorbonne o j'ai suivi les cours d'un professeur nomm Delacroix. A cette poque, il tait un pionnier dans le domaine de la psychologie de l'art. Mais, la psychologie de l'art qu'il enseignait ne m'a pas plu parce qu'elle tait trop lourdement inspire par la psychologie du 19e sicle, c'est--dire une psychologie positiviste et bourgeoise, marque, d'abord et avant tout, par la rationalit. Ce n'est qu'en 1931, lorsque je suis entr la direction de la revue L'Amour de l'Art que j'ai expos dans mon article d'introduction - que j'appelle mon manifeste mes principes de la psychologie de l'art, lesquels reposent sur l'ide que l'art est l'manation de la vie intrieure libre. Cette approche psychologique de l'art pour laquelle vous optez dfinitivement, ds 1931, c'est--dire avant mme que Malraux en fasse autant quelques annes plus tard, me semble assez novatrice. Mais, en tant qu'historien de l'art, qu'est-ce qui vous a motiv prendre cette orientation? Mon intention consistait, d'une part, orienter l'histoire de l'art vers une recherche plus globale, qui ne soit pas axe exclusivement vers une recherche d'rudition et, d'autre part, je souhaitais mener une lutte contre le rationalisme. Mais l'rudition et le rationalisme ne sont-ils pas des phnomnes indispensables toute dmarche intellectuelle tendant une certaine scientificit, telle l'histoire defart? Voyez-vous, mon avis, l'rudition est indispensable l'historien de l'art. J'irais mme jusqu' la comparer au sous-bassement d'une maison. Une cave est indispensable l'dification d'une maison, mais vous n'avez pas ide de vous enfermer dans la cave, non? Bon, vous vivez dans votre maison? Alors, la recherche d'rudition, c'est le sous-bassement indispensable, je vous le rpte, mais aprs, il faut btir la maison. Il faut galement se mfier des doctrines qui sont le fruit du rationalisme qui envahit l'histoire de l'art. Car, le danger avec les doctrines, qui de fait ne sont que des systmes intellectuels, c'est que bien qu'elles permettent de dfinir l'art en deux ou trois formules, elles vous emprisonnent dans votre propre systme. Prenez, par exemple, le cas de l'art moderne: ce qui, justement, lui a fait tant de mal, c'est qu'elle a t victime de trop de thories labores par des thoriciens qui ont pouss l'rudition et le rationalisme l'extrme. Si je comprends bien, la critique que vous formulez l'gard de l'rudition et du rationalisme quia cours en histoire de l'art concerne plutt le courant thorique formaliste qui s'intresse exclusivement / 'tude de la structure interne des uvres, c'est--dire leur plasticit en tant que systme, dlaissant ainsi les aspects idologiques et psychologiques auxquels vous vous intressez et qui, un autre niveau, participent de la construction totale de l'uvre d'art. Or, comment la psychologie de l'art, telle que vous la concevez, chappe-t-elle l'envahissement de ces doctrines formalistes? Pour rpondre directement votre question, je vous dirai d'abord que je hais les doctrines. En ce sens, ma psychologie de l'art, par la dimension globale qui la caractrise, suggre une rflexion qui tienne compte de l'artiste en tant qu'individu impliqu dans un contexte artistique de production - donc subissant des influences plastiques et idologiques - et galement de l'aspect intrieur et spirituel de la dmarche artistique, laquelle est fondamenta-

INTERVIEW AVEC

Ren Huyghe
Claude GAGNON

lement stimule par une intention de communication. Ainsi, je me suis appliqu montrer que la communication par l'uvre d'art est absolument distincte de la communication par les mots, qui expriment des ides, puisque le propre de l'uvre d'art est de produire sur le sujet qui laregardeun choc li la sensibilit, avant mme que ce dernier n'ait rflchi. En ce quia traita la psychologie ou la psychanalyse, quelles sont les personnes qui ont le plus influenc votre dmarche? videmment, la psychanalyse de Freud m'apparat comme une uvre d'art: elle est malheureusement tendancieuse parce que ce dernier, ayant refus d'tre analys, a projet dans son travail scientifique ses problmes subjectifs. Toutefois, la psychanalyse de Jung, lequel a procd une analyse qui l'a aid se dbarrasser de ses hantises personnelles, me semble beaucoup plus objective. C'est comme si son analyse lui avait permis d'apporter la psychanalyse de Freud des correctifs pertinents l o cela choppait. Vous venez d'affirmer, en parlant de la psychanalyse de Freud, que l'uvre d'art est tendancieuse. Or, cette affirmation m'oblige vous demander si l'approche psychologique de l'artn'a pas tendance, justement, mettre l'accent sur une interprtation plutt subjective du travail de l'artiste? L-dessus, je vous rpondrai que le psychologue de l'art doit aborder la production de l'artiste, laquelle est subjective, de la mme faon que le psychanalyste analyse le discours de son sujet. Ainsi, il ne doit pas projeter dans son interprtation de l'uvre ses obsessions personnelles, mais, il doit, mthodiquement, reconstituer le cheminement qui a amen l'artiste la production de ses images. Dans un premier temps, il doit s'imprgner de la biographie de l'artiste. Ensuite, en parcourant la totalit de sa production, il peut retracer les principales influences stylistiques, refaire la courbe de sa progression picturale. Il doit, galement, reprer les signes qui parsment son uvre et les considrer comme des constantes de signification particulires cet artiste. Toutefois, le psychologue de l'art doit tre prudent en procdant la lecture de ces signes et garder en tte l'ide que, par le biais de sa production, l'artiste remanie la nature sa faon et transforme donc la signification de ces signes pour s'exprimer. Dans votre dernier livre1, vous montrez, entre autres choses, que la production des jeunes artistes est marque, en ce moment, par un retour la figuration de mme que par une aspiration la spiritualit. Comment expliquez-vous ce phnomne?

Ren HUYGHE

Dans le cadre du 5e Symposium de la Jeune Peinture au Canada, qui a eu lieu la Baie-SaintPaul, du 1 " au 31 aot 1986, Ren Huyghe, le clbre acadmicien, dressait, lors d'une confrence, le bilan de l'art moderne partir de sa thorie de la psychologie de l'art. Selon lui, la production artistique a t coupe de la spiritualit depuis prs d'un sicle parce que la socit a mis exclusivement sur les valeurs bourgeoises du rationalisme et du matrialisme. Historien de l'art de formation, Ren Huyghe explique, dans cette entrevue, comment il a opt pour la psychologie de l'art et dmontre que le processus de production de l'oeuvre d'art est avant tout stimul par une intention profonde de communication.

Je crois qu'actuellement les jeunes artistes s'aperoivent qu'il est absurde de supprimer, dans leur uvre, l'image du rel, d'une faon constante, parce qu'ils sont conscients que l'image est, en tant que moyen de communication, le verbe de la peinture, si je peux m'exprimer ainsi. Alors, ils essaient de rtablir la synthse entre le ralisme plat et son antithse, c'est--dire l'abstraction, en bnficiant, par exemple, de ce que les Fauves ont apport par la force expressive de la touche et de ce que les Abstraits ont apport concernant le dgagement de la structure des formes. Mais, surtout, ils abordent l'uvre d'art comme une valeur de communication dans laquelle ils inscrivent aussi une certaine aspiration la spiritualit. Vous avez beaucoup apprci l'uvre que Nycol Beaulieu a produite pendant le Symposium. Dites-moi si je lais erreur, mais je crois que cette uvre, dans laquelle l'artiste reprsente un orignal s'abreuvant de l'eau d'une cascade, illustre bien votre propos sur ce retour des jeunes artistes la liguration et l'expssion d'une certaine tendance vers la spiritualit?

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PARIS MUSE DU LOUVRE. Du 19 juin au 30 septembre: Dcorateurs et ornemantistes dans la Collection Edmond de Rothschild, Gravures sur bois, tailles-douces et dessins. GRAND-PALAIS. Jusqu'au 15 juin: Costume, coutume: Jusqu'au 20 juillet: Tanis, l'or des pharaons: Jusqu'au 30 juillet: Les Haniwa, Sculptures japonaises contemporaines; A partir du 11 septembre: Les Collections prcolombiennes du Muse de Belm; A partir du 24 septembre: Fragonard. Peintures et dessins. MUSE D'ART MODERNE DE LA VILLE DE PARIS, 11, avenue du Prsident-Wilson. Du 11 juin au 30 aot: Commmoration du cinquantenaire de l'Exposition Internationale de 1937; A partir du 16 septembre: Karen Hansen. MUSE DES ARTS DCORATIFS, 107, rue de Rivoli. Jusqu'au 21 juin: Matta, fr partout elle tourne (sculptures); Jusqu'au 30 aot: Gilbert Lesser, Affiches; L'Invitation au voyage autour de la Collection Louis Vuitton. BORDEAUX CAPC. MUSE D'ART CONTEMPORAIN, Entrept Laine, Rue Foy. Jusqu'au 13 septembre: Mario Merz.

RENE HUYGHE
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Certainement. Je dois dire que cette uvre figurative de la jeune Montralaise Nycol Beaulieu m'a beaucoup frapp. Du point de vue de la psychologie de l'art, le fait que cette artiste peigne une cascade est trs rvlateur de cette aspiration la spiritualit. Ici, l'image exprime avec force, nergie et violence mme, le rapport de l'animal avec la nature. La figuration, qui du point de vue de la recherche plastique est influence par le fauvisme, tmoigne clairement d'une qute de sens. L'uvre est totale et rejoint le lecteur dans toutes ses dimensions: elle communique. L'ide du retour la figuration et la spiritualit dans la jeune peinture actuelle, que vous avez formule dans votre dernier livre, a suscit beaucoup de ractions de la part de la critique d'art. Certains y ont adhr mais d'autres, tels les tenants de l'abstraction et du formalisme, l'ont dsapprouve de faon trs acerbe. Comment ragissez-vous cette critique houleuse, si vous me permettez l'expression ? Je dois dire que cette ide m'a valu d'tre trill et de recevoir une vole de bois vert de la part des critiques patents qui, souvent, ont appris ce qu'est l'art abstrait en lisant mes propres livres. Mais, ces tenants de l'abstraction et du formalisme devraient se rappeler qu'en 1934, par exemple, j'avais dj crit une thorie de l'art abstrait, que je connaissais Kandinsky et que j'avais galement crit sur Malvitch. Alors, qui dit mieux? En effet, qui, en 1934, s'occupait de Malvitch et de Kandinsky? Trs peu de gens. Donc, aujourd'hui, a m'amuse un peu de voir ces critiques qui, d'une manire scolastique et dogmatique, sont entrs dans les ordres de l'abstraction et n'admettent plus autre chose que leur pense fige et sclrose. Voyez-vous, il faut comprendre que cette attitude est motive par une doctrine. Intellectuel d'une grande sagesse, Ren Huyghe ne suit pas, en art, les courants thoriques la mode: il les devance. Bien que conteste, son uvre, marque par une approche humaniste et psychologique de l'art, traverse les idologies contemporaines de la critique d'art et s'affirme de faon imposante. 1. Ren Huyghe. Les Signes du temps et t'art moderne. Paris, Flammarion, 1985.

FRANOISE SULLIVAN
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voit est ce que je suis. La libert, c'est de pouvoir faire ce que je crois devoir faire, ce que mon dsir et ma conscience m'imposent... La libert de l'artiste est essentielle, sinon il ne peut pas dcouvrir et apporter ce que lui seul peut offrir - l'on aime entendre chez l'artiste une voix personnelle. Si on l'en prive, il devient inutile. Si vous deviez faire un bilan rapide de votre travail depuis les premiers gestes picturaux, quel serait-il? Je voudrais atteindre un moment d'excellence. J'ai l'impression que le chemin sera encore long... Vivre ainsi est exaltant; et je peux difficilement imaginer une autre faon de vivre. Un artiste, dit-on, fait toujours le mme tableau, un pote, toujours le mme pome. Mme l o l'on croit faire autre chose, on refait la mme chose, bien que l'on puisse emprunter des voies labyrinthiques pour tenter de rassasier un apptit... L'rotisme et la mort dans votre peinture... Je crois m'tre toujours sentie erotique. Je trouve que c'est une chose belle et qui a sa place. Je n'aime pas la pornographie... La mort... (long silence). Je ne sais que dire... On croit qu'il faudrait toujours tre prt... Je ne me sens pas prte... J'aime beaucoup la vie... Quand je pense la mort, je songe tout ce que je vais manquer: les parfums de la nature, les parfums de la rue, les lumires, les voix,... Tout cela n'existera plus... D'autre part, une paix peut nous arriver... 1 1. Cette interview a t accorde l'occasion d'une exposition tenue au Centre Culturel de l'Universit de Sherbrooke, en mars 1987, Voir aussi sur cette artiste, Vie des Ans. XXVII, 107, 67, XXVIII, 113, 68 et XXIX. 118, 34.

Mario MERZ

(Phot. ISO/CAPCM)

GENVE GALERIE PIERRE HUBER, 10, bd Helvtique. Du 3 juin au 31 juillet: L'Art du Rel.

Les Encadrements

Marcel Pelletier
Encadrements musologiques Botes en plexiglass Moulures: bois, mtal, feuilles d'or, bois exotiques coins arrondis.

VANCOUVER ART GALLERY ACQUIRES NEW 18TH CENTURY BRITISH PAINTING The Vancouver Art Gallery has added a major work to its collection of 18th Century British Paintings. The Captive from Sterne, by Joseph Wright of Derby (1734-1779) was painted in 1774 in Rome, when that city was the international art centre of the western world. The subject of the painting, a solitary old man, imprisoned in a dungeon, is drawn directly from Lawrence Sterne's novel, "Sentimental Journey". A two-volume study of Wright, "Joseph Wright of Derby Painter of Light" by the well-known English art historian and essayist Benedict Nicolson, was published in 1968. The son of Harold Nicolson and Vita Sackville West, leading figures of the fabled Bloomsbury Group, Benedict Nicolson is credited with writing one of the most comprehensive studies ever devoted to the revival of interest in Wright and 18th Century painting. The Tate Gallery in London and the Louvre in Paris are to collaborate on a Wright of Derby exhibition in 1990.

ATELIER-GALERIE
4012 rue Drolet (coin Duluth) Montral, H2W2L2

Tl.; 282-9993