Wikipédia:Le Bistro/17 octobre 2023
Dernier commentaire : il y a 1 an par SyntaxTerror dans le sujet Passage en revue et commentaires sur le paquet de règles 2024 de sélection du Conseil de la Fondation Wikimedia
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Aujourd'hui, dans Wikipédia
modifierLe 17 octobre 2023 à 23:55 (CEST), Wikipédia comptait 2 561 608 entrées encyclopédiques, dont 2 110 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 920 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.
Articles remarquables et labels
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Les labels sont un indicateur de qualité de certains articles de Wikipédia. Vous pouvez participer à ces démarches, en rédigeant des articles, en les relisant lors des procédures de labellisation BA ou AdQ, ou en contrôlant le niveau des anciens labellisés.
Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 17 octobre :
- Parmain
(2007) - Attaques allemandes sur Nauru
(2009) - Jonny Wilkinson (2009)
- Naufrage du Titanic (2009)
- Centre d'extermination de Chełmno (2011)
Pommes à croquer
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Ces pages ont été ébauchées à l'instar du célèbre « Une pomme est un fruit » qui a marqué l'histoire de Wikipédia. Elles ont cependant évolué moins rapidement. Si leur sujet vous parait admissible, vous pouvez librement les développer. [Projet Pomme]
- Corisopites (2016)
- Binbōgami (2016)
- Şirince (Selçuk) (2016)
- Sulu (Märjamaa) (2016)
Articles à améliorer
modifierArticles à créer
modifier- Eloïz (Éloïse Lapaille) : des sources dispo sur la période 2020-2023.
- Ruth Rivera Marín (en), architecte mexicaine (1927 - 1969), présente dans 5 versions linguistiques de Wikpedia mais pas dans la version française.
Suivi des débats d'admissibilité
modifier- Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité
Anniversaires
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Joyeux anniversaire, Kyle_the_hacker (d · c), Harrieta171 (d · c), Εὐθυμένης (d · c) !
(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)
Growth team newsletter #28
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Voici la vingt-huitième infolettre de l’équipe Croissance ! Aider à traduire
Configuration 2.0 d’une communauté
modifier- La configuration 2.0 d’une communauté est une fonctionnalité qui permettra aux communautés Wikimedia de personnaliser et configurer facilement les fonctionnalités pour répondre à leurs propres besoins. Cette approche fournit aux modérateurs non techniques plus d’indépendance et de contrôle sur l’activation, la désactivation et la personnalisation des fonctionnalités pour leur communauté.
- L’approche technique et les tâches associées sont présentées dans cette tâche épique sur Phabricator.
- Les designs initiaux sont dessinés selon deux approches différentes (voir les images). Nous ferons bientôt une démonstration des prototypes aux intéressés (admins, stewards ou contributeurs et contributrices expérimentés). Faites-nous part de vos remarques sur ces approches ou de votre envie de participer aux tests des prototypes.
Masquage des IP
modifier- L’équipe Croissance a travaillé sur plusieurs mises à jour pour garantir que les fonctionnalités de Croissance seront compatibles avec les futurs changements du masquage des IP. Ce travail a nécessité des changements de code dans les Modifications récentes (T343322), les notifications Echo (T333531), l’extension Thanks (T345679) et le tutorat (T341390).
- Avant décembre, l’équipe Croissance lancera des discussions communautaires afin de migrer les communautés de Flow vers les Outils de discussion. Ce changement vise à minimiser les travaux nécessaires pour rendre Flow compatible avec le masquage des IP. (T346108)
Tutorat
modifier- Nous avons rassemblé des ressources pour les tuteurs sur Mediawiki.org. Cette page de ressources est traduisible et sera accessible depuis le tableau de bord de tutorat.
- Nous travaillons à résoudre un beugue qui empêche les tuteurs de revenir correctement après avoir été marqués comme « parti ». (T347024)
- La moitié des nouveaux de Wikipédia en anglais se voient assignés un tuteur ou tutrice. Afin que tous les nouveaux puisse être tutorés, nous avons besoin de tuteurs et tutrices supplémentaires sur Wikipédia en anglais. Nous encourageons aussi les utilisateurs et utilisatrices expérimentés des autres wikis à aider les nouveaux de leur propre communauté.
Diffusion des fonctionnalités de Croissance
modifier- Nous continuons le déploiement de la tâche structurée « ajouter un lien » sur toutes les Wikipédia. Nous avons la fin 2023 pour échéance.
- Nous prévoyons d’étendre le nouveau module d'impact à toutes les Wikipédia bientôt, mais nous étudions d’abord un beugue dans la tâche qui renouvèle les données du module d’impact. (T344428)
- Sur certains wikis, les nouveaux ont accès à la tâche structurée « ajouter une image ». Celle-ci suggère des images potentiellement pertinentes pour des articles sans illustrations. Les nouveaux de ces wikis peuvent désormais ajouter des images aux sections d’articles sans illustration. (T345940) Les wikis qui ont cette tâche sont listés dans « Recommandations d’images » sur la table de déploiement de l’équipe Croissance.
Autres actus
modifier- Nous avons désactivé la tâche « Ajouter une image » temporairement (T345188) parce qu’il y avait un problème dans l’acheminement des suggestions d’images (T345141). C’est maintenant corrigé.
- Vous pouvez lire un rapport concernant la représentation de l’équipe Croissance lors de Wikimania à Singapour. Les membres de l’équipe Croissance ont participé à deux sessions pendant Wikimani Singapour.
- Après deux ans et demi de collaboration avec Wikipédia en bangala, nous avons décidé de commencer une collaboration avec un autre wiki. La Wikipédia en swahili est désormais un wiki pilote pour les expérimentations de Croissance.
Actualités de l’équipe Croissance préparées par l’équipe Croissance et postées par robot • Donner votre avis • S’inscrire ou se désinscrire.
Actualités techniques n° 2023-42
modifierDernières actualités techniques de la communauté technique Wikimédia. N’hésitez pas à informer les autres utilisateurs de ces changements. Certains changements ne vous concernent pas. D’autres traductions sont disponibles.
Changements récents
- La connexion par voisinage du système de connexion unifiée devrait désormais fonctionner correctement sur certains navigateurs (Chrome, Edge, Opera). Ainsi, si vous visitez un nouveau projet frère, vous devriez être connecté automatiquement sans avoir à cliquer sur « Connexion » ou recharger la page. Vos retours pour dire si cela fonctionne pour vous sont les bienvenus. [1]
- Les avertissements avant modification sont désormais possibles dans la version mobile avec l’habillage Minerva. Cette fonctionnalité est inspirée du gadget de la Wikipédia en anglais. Voir d’autres détails dans T 316 178.
Changements à venir cette semaine
La nouvelle version de MediaWiki sera installée sur les wikis de test et sur MediaWiki.org à partir du 17 octobre. Elle sera installée sur tous les wikis hormis la majorité des Wikipédias le 18 octobre et enfin sur toutes les Wikipédias restantes le 19 octobre (calendrier).
Futurs changements
- Dans l’habillage Vector 2022, le code lié à
addPortletLinket#p-namespacesqui avait été déprécié il y a un an sera supprimé dans trois semaines. Si vous remarquez que des outils qui devraient apparaitre à côte de l’onglet « Discussion » sont manquants, indiquez à la maintenance du gadget de regarder les instructions de la tâche Phabricator.
Actualités techniques préparées par les rédacteurs des actualités techniques et postées par robot • Contribuer • Traduire • Obtenir de l’aide • Donner votre avis • S’inscrire ou se désinscrire.
Passage en revue et commentaires sur le paquet de règles 2024 de sélection du Conseil de la Fondation Wikimedia
modifierChers tous,
Veuillez passer en revue et commenter le paquet de règles de sélection du Conseil de la Fondation Wikimedia à partir de maintenant et jusqu’au 29 octobre 2023. Le paquet de règles de sélection a été basé sur des versions plus anciennes par le Comité électoral et sera utilisé dans la sélection pour les élections du Conseil en 2024. En fournissant vos commentaires dès maintenant, ils pourront assurer une sélection plus fluide et plus efficace du Conseil. Plus de détails sur la page Méta-wiki.
Bien à vous,
Katie Chan
Présidente du Comité électoral
17 octobre 2023 à 03:12 (CEST)
- J'ai rien compris. Nouill 17 octobre 2023 à 04:19 (CEST)
- En français normal, ça concernerait l'ensemble des règles organisant l'élection du conseil d'administration de la Fondation Wikimedia, ensemble sur lequel il s'agirait de donner son avis. Et d'après l'intro de la PDD du machin, ça comprend les règles de la campagne, les critères d'admissibilité des électeurs, la méthode de vote, la plate-forme et le calendrier. Bon courage. — 🦊 jilucorg converser, le 17 octobre 2023 à 09:17 (CEST)
- Nouill (d · c · b) Oui, sur la forme ça ressemble bougrement aux RAs que tu ouvres. Fais-comme-nous, un effort, pour comprendre, et au final cela s'avère souvent très intelligent et singulièrement éclairant. Benoît (d) 17 octobre 2023 à 09:54 (CEST)
- Gélules bonne humeur : 2 gélules par jour. — 🦊 jilucorg converser, le 17 octobre 2023 à 10:06 (CEST)
Benoît Prieur —JohnNewton8 (SysOp) [Viens !] 17 octobre 2023 à 13:05 (CEST)
- C'est moi, où il y a que moi qui me prend des remarques comme ça ? Signé la piñata du wiki. Nouill 17 octobre 2023 à 15:34 (CEST)
- → Oubli de prendre ses gélules déjà le 14/10 — 🦊 jilucorg converser, le 17 octobre 2023 à 15:48 (CEST)
- La lecture d'Hélicobite est aussi un bon remède à la morosité. Le chat perché (discuter) 17 octobre 2023 à 18:22 (CEST)
- → Oubli de prendre ses gélules déjà le 14/10 — 🦊 jilucorg converser, le 17 octobre 2023 à 15:48 (CEST)
- C'est moi, où il y a que moi qui me prend des remarques comme ça ? Signé la piñata du wiki. Nouill 17 octobre 2023 à 15:34 (CEST)
- Gélules bonne humeur : 2 gélules par jour. — 🦊 jilucorg converser, le 17 octobre 2023 à 10:06 (CEST)
- Nouill (d · c · b) Oui, sur la forme ça ressemble bougrement aux RAs que tu ouvres. Fais-comme-nous, un effort, pour comprendre, et au final cela s'avère souvent très intelligent et singulièrement éclairant. Benoît (d) 17 octobre 2023 à 09:54 (CEST)
- En français normal, ça concernerait l'ensemble des règles organisant l'élection du conseil d'administration de la Fondation Wikimedia, ensemble sur lequel il s'agirait de donner son avis. Et d'après l'intro de la PDD du machin, ça comprend les règles de la campagne, les critères d'admissibilité des électeurs, la méthode de vote, la plate-forme et le calendrier. Bon courage. — 🦊 jilucorg converser, le 17 octobre 2023 à 09:17 (CEST)
- Pour que les choses soient claires : j'indiquais à Nouill qu'au premier abord, certes, ce texte n'est pas très compréhensible. Et que quand l'on fait un petit effort, on comprend facilement son sens.
- Et qu'effectivement, dans l'expression de Nouill sur les RA ou ailleurs, il m'arrive (à titre personnel) de ne pas bien comprendre à la première lecture ("J'ai rien compris") et que quand je fais un effort "cela s'avère souvent très intelligent et singulièrement éclairant" (c'est un compliment). C'est un effort qui vaut le coup, que je ne suis pas sûr de poursuivre à l'avenir, quand je considère sa posture victimaire.
- Je suis effectivement très triste et morose ces temps-ci, pas sûr que les pilules ou la lecture d'hélicobite, n'y change grand chose.
- jilucorg (d · c · b), on est pas sur Facebook et vous n'avez plus 8 ans.
- Benoît (d) 17 octobre 2023 à 18:37 (CEST)
- Benoît Prieur, s'il faut être plus clair, allons-y : on est sur Wikipédia en effet, et vos agressions personnelles répétées en quelques jours ne sont pas conformes à ce qu'on devrait y rencontrer, à plus d'un titre. Il est fort déplaisant — même si l'on n'est pas directement l'objet de votre ire — de vous voir ainsi venir sur le Bistro au moindre prétexte dans le seul but manifeste d'y régler en public je ne sais quels comptes personnels. — 🦊 jilucorg converser, le 17 octobre 2023 à 18:45 (CEST) @Jilucorg « quelques jours » ?
Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 17 octobre 2023 à 19:54 (CEST)
- Je ne suis toujours pas l'auteur des attaques personnelles sur cette page précise. Pour le reste, évitez dorénavant de m'interpeller, vous ne m'intéressez pas. Benoît (d) 17 octobre 2023 à 18:51 (CEST)
- Bon, sinon, l'expression paquet de règles sent l'anglicisme obtenu par traduction automatique, l'IA n'ayant aucune notion du français usuel et de ses nuances - en l'occurrence, "paquet de règles" sous-entend qu'il y en a trop et que personne n'y comprend rien. D'ailleurs, cela tombe bien : je ne comprends rien à ce msg, Nouill est loin d'être le seul. "Passer en revue" : là encore, on voit les méfaits de l'IA. Enfin, plutôt que de noyer régulièrement le Bistro sous des communiqués inintelligibles concernant des comités Théodule, ne pourrait-on créer un Bistro spécial Fondation/Wmedia/etc. ? Parce que, pour rappel, ceci est le Bistro de wp:fr, ie une page destinée à des wikipédistes qui sont ici pour rédiger des articles, discuter du contenu, etc, et aussi se détendre. Cdt, Manacore (discuter) 17 octobre 2023 à 19:21 (CEST)
- Evidemment que cela a été traduit avec une IA, par une personne qui n'est pas francophone, et qui a dû se dire "c'est mieux que pas du tout leur en parler à wpfr". Au lieu de la remercier, elle obtient : "gnagnagna c'est incompréhensible", "gnagnagna on va faire un bistro séparé". En percevant la Fondation de façon uniquement négative... Pas de Fondation, pas de Wikipédia (au moins ce sujet de bistro séparé sera réglé). Ce qui me sidère un peu c'est d'écrire "j'ai rien compris" au lieu de dire "merci, c'est cool, une IA a traduit, je vais aller au-delà des mots inadaptés, pour comprendre". Et en l'occurrence Nouill (je n'aurais peut-être pas du lui faire remarquer), c'est justement le même type d'effort que je fais systématiquement en le lisant. Et ça marche. J'y découvre des idées et des aspects qui m'étais inconnus. Bref (comme dirait Nouill). Benoît (d) 17 octobre 2023 à 19:34 (CEST)
- Rien n'empêche une page distincte concernant Wmedia etc, avec un lien en tête du Bistro du jour pour ceux que cela intéresse. Cdt, Manacore (discuter) 17 octobre 2023 à 19:51 (CEST)
- Ce n’est pas une traduction automatique, c’est une traduction effectuée par Verdy p (d · c · b) qui sait l’anglais.
- Si vous avez des remarques sur sa traduction, vous pouvez lui en faire part sur sa page de discussion.
- Pour ceux qui sont intéressés, vous pouvez vérifier les traductions avant qu’elles soient publiées sur le Bistro ici.
- Le but de ces annonces est qu’elles soient vues par un maximum de Wikipédiens afin d’éviter les surprises ; créer une page séparée irait à l’encontre de cet objectif. — Thibaut (discuter) 17 octobre 2023 à 20:17 (CEST)
- Il ne faut pas aller lui parler, mais immédiatement lui interdire tout traduction sur Meta (voire lui interdire Meta, voire.). Il faut aussi ouvrir au plus vite une RCU Verdy p = Nouill (c'est juste pour la vanne einh, je suis morose j'ai le droit, et j'ai pas pris mes pilules). Benoît (d) 17 octobre 2023 à 20:31 (CEST)
- Rien n'empêche une page distincte concernant Wmedia etc, avec un lien en tête du Bistro du jour pour ceux que cela intéresse. Cdt, Manacore (discuter) 17 octobre 2023 à 19:51 (CEST)
- Evidemment que cela a été traduit avec une IA, par une personne qui n'est pas francophone, et qui a dû se dire "c'est mieux que pas du tout leur en parler à wpfr". Au lieu de la remercier, elle obtient : "gnagnagna c'est incompréhensible", "gnagnagna on va faire un bistro séparé". En percevant la Fondation de façon uniquement négative... Pas de Fondation, pas de Wikipédia (au moins ce sujet de bistro séparé sera réglé). Ce qui me sidère un peu c'est d'écrire "j'ai rien compris" au lieu de dire "merci, c'est cool, une IA a traduit, je vais aller au-delà des mots inadaptés, pour comprendre". Et en l'occurrence Nouill (je n'aurais peut-être pas du lui faire remarquer), c'est justement le même type d'effort que je fais systématiquement en le lisant. Et ça marche. J'y découvre des idées et des aspects qui m'étais inconnus. Bref (comme dirait Nouill). Benoît (d) 17 octobre 2023 à 19:34 (CEST)
- Bon, sinon, l'expression paquet de règles sent l'anglicisme obtenu par traduction automatique, l'IA n'ayant aucune notion du français usuel et de ses nuances - en l'occurrence, "paquet de règles" sous-entend qu'il y en a trop et que personne n'y comprend rien. D'ailleurs, cela tombe bien : je ne comprends rien à ce msg, Nouill est loin d'être le seul. "Passer en revue" : là encore, on voit les méfaits de l'IA. Enfin, plutôt que de noyer régulièrement le Bistro sous des communiqués inintelligibles concernant des comités Théodule, ne pourrait-on créer un Bistro spécial Fondation/Wmedia/etc. ? Parce que, pour rappel, ceci est le Bistro de wp:fr, ie une page destinée à des wikipédistes qui sont ici pour rédiger des articles, discuter du contenu, etc, et aussi se détendre. Cdt, Manacore (discuter) 17 octobre 2023 à 19:21 (CEST)
- Je ne suis toujours pas l'auteur des attaques personnelles sur cette page précise. Pour le reste, évitez dorénavant de m'interpeller, vous ne m'intéressez pas. Benoît (d) 17 octobre 2023 à 18:51 (CEST)
- Benoît Prieur, s'il faut être plus clair, allons-y : on est sur Wikipédia en effet, et vos agressions personnelles répétées en quelques jours ne sont pas conformes à ce qu'on devrait y rencontrer, à plus d'un titre. Il est fort déplaisant — même si l'on n'est pas directement l'objet de votre ire — de vous voir ainsi venir sur le Bistro au moindre prétexte dans le seul but manifeste d'y régler en public je ne sais quels comptes personnels. — 🦊 jilucorg converser, le 17 octobre 2023 à 18:45 (CEST) @Jilucorg « quelques jours » ?
- "Passer en revue" est justement la preuve que ce n'est pas une traduction automatique. N'en déplaise à ceux qui critiquent ici, j'ai tout fait manuellement. et j'en ai même été remercié après y avoir été invité. Non mais vous croyez quoi? Que j'ai besoin de Google ou autre pour parler français et essayer d'écrire correctement? Je ne suis pas le seul à être invité à faire des traductions sur Meta. Il y a des dates butoirs et près ça c'est envoyé. Si ça ne vous plait pas, allez participer aux traductions, ikl y a une liste de diffusion dédiée à ça et on vous avertit du travail à faire. Arrêter de crier au complotisme, strictement aucune IA n'a fait ce travail! Si ça ne vous plait pas, il faut participer !Verdy p (discuter) 17 octobre 2023 à 20:56 (CEST)
- @Verdy p : ben... en fait la traduction originale était « passer et revue » [2], et quand j'ai corrigé (sur WikiMedia et ici), j'ai utilisé le traducteur automatique Linguee, et il m'a donné « passer en revue » pour traduire « review » depuis le texte en anglais (sans prendre en compte ta traduction).
- Linguee est un très très bon traducteur, qui connaît bien la langue française, la façon d'écrire et les expressions. Il est très rare d'avoir a réécrire ce qu'il propose. Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 17 octobre 2023 à 21:12 (CEST)
- Vous n'aimez pas le texte en français, regardez l'original proposé en anglais. Pas évident sans en ajouter. Ce résumé en anglais est lui aussi mal écrit (alors que le lien proposé ne va que sur des pages en anglais elles aussi à l'état d'auche, où c'est encore plus vague. Désolé mais je ne peux pas inventer. Plaignez-vous plutôt à ceux qui ont rédigé l'original en anglais et proposé cette annonce "abrégée" à traduite. Verdy p (discuter) 17 octobre 2023 à 21:08 (CEST)
- Et je conseille à ce Benoit ci-dessus de se calmer au lieu de poster des insanités, assorties de menaces sur ma page perso, comme seule forme de discussion, avant même que je passe ici (j'ai vu la notification du message ici en même temps que celle sur ma page perso, j'ai commencé ici. Mais la réaction du "Benoît Prieur" ci-dessus sur ma page perso et ci-dessus est franchement affligeante et ne mène à rien., ne propose rien, n'arrange rien et n'aide personne, elle sert juste à alimenter la polémique (et peut-être servir des intérêts cachés d'autres personnes). Si c'était de "l'humour", c'est mal exprimé et donc déplacé (il faut du talent et de la subtilité pour l'humour noir, c'est pas donné à tout le monde et les bons humouristes travaillent beaucoup et font des tests en audience limitée avant d'en lancer sur une sphère publique, surtout devant d'autres personnes qu'elles n'ont pas l'habitude de côtoyer ! Les pages perso sont publiques, ce ne sont pas des "tests" devant une audience préparée). Verdy p (discuter) 17 octobre 2023 à 21:19 (CEST)
- Est-ce que Benoît a bien menacé d'ouvrir une RA pour une traduction qu'il juge mauvaise, et qu'il qualifie de « vandalisme vicieux » ? Pas sûr d'avoir compris. — Pharma 💬 17 octobre 2023 à 22:17 (CEST)
- @Pharma : sans doute un autre essai infructueux à faire de l'humour noir ? Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 17 octobre 2023 à 23:49 (CEST)
- Est-ce que Benoît a bien menacé d'ouvrir une RA pour une traduction qu'il juge mauvaise, et qu'il qualifie de « vandalisme vicieux » ? Pas sûr d'avoir compris. — Pharma 💬 17 octobre 2023 à 22:17 (CEST)
- Et je conseille à ce Benoit ci-dessus de se calmer au lieu de poster des insanités, assorties de menaces sur ma page perso, comme seule forme de discussion, avant même que je passe ici (j'ai vu la notification du message ici en même temps que celle sur ma page perso, j'ai commencé ici. Mais la réaction du "Benoît Prieur" ci-dessus sur ma page perso et ci-dessus est franchement affligeante et ne mène à rien., ne propose rien, n'arrange rien et n'aide personne, elle sert juste à alimenter la polémique (et peut-être servir des intérêts cachés d'autres personnes). Si c'était de "l'humour", c'est mal exprimé et donc déplacé (il faut du talent et de la subtilité pour l'humour noir, c'est pas donné à tout le monde et les bons humouristes travaillent beaucoup et font des tests en audience limitée avant d'en lancer sur une sphère publique, surtout devant d'autres personnes qu'elles n'ont pas l'habitude de côtoyer ! Les pages perso sont publiques, ce ne sont pas des "tests" devant une audience préparée). Verdy p (discuter) 17 octobre 2023 à 21:19 (CEST)
Avis pour débat de neutralité
modifierBonsoir chers contributeurs de Wikipédia,
Nous avons ouvert un débat sur la neutralité de la page Maghreb central. Nous souhaitons recueillir des avis neutres pour prendre une décision éclairée car seuls deux contributeurs, qui sont les principaux rédacteurs de l'article, ont réagi. Votre contribution serait grandement appréciée. Vous pouvez participer au débat en suivant ce lien : Discussion:Maghreb central/Neutralité. Merci d'avance pour votre implication.
Cordialement, GeckoMars3007 (discuter) 17 octobre 2023 à 18:46 (CEST)
- on attend toujours une réponse + cf @Waran18. Par ailleurs avis neutres me semble maladroit à l'égard des participants. Panam (discuter) 17 octobre 2023 à 19:48 (CEST)
- ET un seul utilisateur lance le débat, sans donner la moindre source contradictoire au contenu supposé non neutre. La NPOV se base sur les sources pas les avis des utilisateurs Waran(d) 17 octobre 2023 à 20:10 (CEST)
- J'ai fait de mon mieux mais je n'ai pas réussi à comprendre l'article, beaucoup trop technique et compliqué à suivre. Je ne peux donc pas me prononcer.LJouvenaux (discuter) 17 octobre 2023 à 21:04 (CEST)
- @GeckoMars3007 De même, je ne comprends pas vraiment l'article, donc impossible de m'exprimer. Il faudrait peut-être aérer certains paragraphes et créer des sous-sections, c'est parfois juste trop gros. D'ailleurs vu la taille de l'article, peut-être rallonger le résumé introductif ? Lillian (discuter) 17 octobre 2023 à 21:48 (CEST)
- J'ai fait de mon mieux mais je n'ai pas réussi à comprendre l'article, beaucoup trop technique et compliqué à suivre. Je ne peux donc pas me prononcer.LJouvenaux (discuter) 17 octobre 2023 à 21:04 (CEST)
- ET un seul utilisateur lance le débat, sans donner la moindre source contradictoire au contenu supposé non neutre. La NPOV se base sur les sources pas les avis des utilisateurs Waran(d) 17 octobre 2023 à 20:10 (CEST)