Discussion:Antidépresseur

Dernier commentaire : il y a 8 ans par Pangeol dans le sujet sur-exploitation
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Dépendance

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A mon savoir (que je tiens surtout de la littérature spécialisée allemande) les antidépresseurs ne causent pas de dépendance, à moins que l'on considère par exemple la psychotherapie aussi comme une sorte de dépendance. C'est un argument qui revient inlassablement dans tous genres de discussions, qui fait souvent peur et mène bon nombre de gens à refuser une aide pourtant essentielle à leur guérison. D'ailleurs, le lien cité dans l'article http://www.drogues.gouv.fr/autres-consommation/medicaments-psychotropes/ confirme que les antidépresseurs n'entraînent pas de réelle dépendance physique. Il serait important d'en faire le point sur wikipedia, chose que je préfère pourtant laisser aux soins de personnes plus compétentes que moi en la matière.

PS: Je viens de vérifier sur la version allemande de l'article. On y dit clairement qu'il n'y pas de dépendance induite par les antidépresseurs: http://de.wikipedia.org/wiki/Antidepressivum Beim Absetzen von Antidepressiva können Absetz-Phänomene wie Rebound auftreten. Die Einnahme von Antidepressiva führt jedoch nicht zur Abhängigkeit.


Oui, c'est assez exact.Disons qu'en général il n'y a pas de gros troubles à l'arrêt quand le syndrôme dépressif ne reparaît pas, mais des troubles passagers seulement. Mais il y a des cas non rares de troubles persistants aussi.A ma connaissance, ce ne sont pas des troubles liés au fait que l'on continuerait à rechercher un quelconque effet euphorisant ou stimulant des antidépresseurs......qui n'existe pas (ils sont conçus pour rétablir un niveau d'énergie simplement normal si le dosage est adapté). Mais des troubles d'une autre nature (les exemples de nervosité persistante à l'arrêt ne sont pas rares).

Bernard Perthuis (d) 23 novembre 2010 à 20:58 (CET)Répondre

Millepertuis

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J'ai intégralement et unilatéralement supprimé cette section franchement farfelue, établissant le millepertuis comme une "substance", et lui attribuant des vertus antidépressives, sans pour autant citer la moindre source, mais indiquant tout de même qu'il n'est "pas classé comme antidépresseur" (doux euphémisme)[1] en France[2].

L'information a été ajoutée dans l'article il y a plus de trois ans, complétée il y a bientôt deux ans, et a bougé pour trouver sa propre section peu après, et n'a absolument pas évolué depuis. En tout, deux personnes auront participé à cette "information", une IP et Bernard Perthuis, qui a apporté les éléments tendant à établir que la section entière n'avait pas sa place dans l'article.

Si vous n'êtes pas contents, c'est le même prix. Vous pouvez réverter si vous voulez, mais par pitié, pas sans sourcer. Et si vous apportez des sources pour le millepertuis, n'oubliez pas non plus de faire de même pour l'alcool et le chocolat, j'y tiens.

Alphos [me pourrir la vie] 9 octobre 2012 à 10:21 (CEST)Répondre

  1. mais alors que faisait cette information dans un article sur les antidépresseurs ? Les plantes à usage pharmacologique sont nombreuses, et fondamentales, je le reconnais volontiers, donc ce n'est pas de l'"antiplantisme" ("antianthisme" ? "antiphytisme" ? aucune idée de comment ça peut bien s'appeler  ), mais la notion d'antidépresseur est assez précise pour qu'on ne parle pas non plus dans cet article du chocolat, ou de l'alcool (ouais, c'est à base de plantes ! *hips*), auxquels on prête aussi des vertus similaires
  2. c'est peut-être du francocentrisme, et si c'est le cas je m'excuse auprès de tous les francophones ne résidant pas en France, mais j'ai comme l'impression que le millepertuis n'est pas classé comme antidépresseur ailleurs dans le monde non plus

censure

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Bonjour. Ma dernière modif dans le chapitre "Efficacité" vient d'être supprimée. J'apportais une citation-source pour faire contrepoids à la propagande de l'AFSSAPS (celui-là même qui avait autorisé le Médiator !) et contre toute la doxa psychiatrique sur la dépression... --212.194.47.49 (d) 21 mai 2013 à 13:19 (CEST)Répondre

En premier lieu, arrêter de crier à la censure dès qu'une modification ne vous plait pas. En deuxième lieu, la phrase que vous citez (et seulement celle-là) est complètement hors sujet dans le chapitre "efficacité". Elle aurait sa place dans le chapitre "Indications et non indications" mais il y est déjà dit que les antidédpresseurs sont loin d'être nécessaires dans tous les cas de dépression. Dans l'immédiat, je ne vois pas ce que votre ajout apporte de plus à ce chapitre. A vous de le rédiger autrement et de mieux l'intégrer dans le bon chapitre si vous estimez le contraire. Bonne continuation sur Wikipédia. Nguyenld (d) 21 mai 2013 à 15:40 (CEST)Répondre
Soit, j'ai pu me tromper de chapitre, je voulais "démontrer" (enfin citer la démonstration) qu'il n'y a pas plus d'efficacité d'un antidépresseur par rapport à une non-prise en charge médicamenteuse. J'ai trouvé une nouvelle citation...--212.194.47.49 (d) 21 mai 2013 à 16:30 (CEST)Répondre
J'ai retiré votre citation d'Even, qui ne fait état que de généralités sans rapport direct avec le sujet qui est les neuroleptiques, et non pas les dérives de l'industrie pharmaceutiques. Nguyenld (d) 21 mai 2013 à 17:10 (CEST)Répondre
Déjà on est sur l'article "antidépresseur"...
et plus loin dans le documentaire, ils font explicitement référence à la dépression comme "maladie inventée" (jusqu'à l'appeler "rhume de l'âme" au Japon pour favoriser la déculpabilisation et augmenter les débouchés des antidépresseurs) , d'où l'inefficacité des antidépresseurs (la dépression étant un sentiment existentiel et spirituel naturel chez l'Homme, la première citation expliquait qu'on pouvait s'en sortir sans médicament) ; quoique, ce propos est à nuancer, parce qu'ils y en a certains qui sont 'amphétamines-like' comme l'Effexor (dommage que le bouquin que je lis soit sorti trop tôt, il n'y avait pas encore d'études sur ce médicament) qui lui est utile pour les dépressions sévères.--212.194.47.49 (d) 21 mai 2013 à 18:26 (CEST)Répondre
Alors citez cette partie précise du documentaire, mais pas dans l'entête car cela reste une opinion non partagée par tout le monde. A noter qu'il ne faut pas venir sur l'esprit Wikipédia avec l'esprit "militant". C'est une encyclopédie et vos arguments sont a priori aussi valides que ceux qui défendent le "tout médicament", la vérité étant vraisemblablement entre les deux. Le rôle de l'article n'est pas de trancher mais d'exposer correctement les points de vue cf. Wikipédia:Neutralité de point de vue. Nguyenld (d) 21 mai 2013 à 19:04 (CEST)Répondre
(Pour mémoire) C'est ce que j'ai fait... mais mes citations critiques étaient "trop longues"...--212.194.47.49 (d) 21 mai 2013 à 21:35 (CEST)Répondre

scission

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la section "syndrome de sevrage et dépendance" commençant à être importante. une scission est proposée. le nouvel article sera Syndrome de discontinuation associé aux antidépresseurs. j'attends vos avis. Vatadoshunotifqdvousrép 23 février 2015 à 12:03 (CET)Répondre

  1.   Pour (suite à Discussion utilisatrice:Vatadoshu#A voir). Je notifie les principaux participants à l'article encore un minimum actifs : @Rebecca jones, @Nguyenld, @Alphos, @Lacrymocéphale, @BonifaceFR, @Vlaam, @Léon66, @Bernard Perthuis et @Ofix. Bloubéri (discuter) 23 février 2015 à 12:33 (CET)Répondre
  2.   Plutôt pour mais comment envisager la création d'un article à partir d'un paragraphe monobloc : une idée préalable de plan  , en 2-3 sections par exemple… --BonifaceFR (discuter) 23 février 2015 à 16:05 (CET)Répondre
  BonifaceFR non j'ai pas d'idée préalable perso. mais bon, je pense qu'on peut éviter le monobloc. dans tout les cas si le plan que je fait pose problème, les WP pourront toujours le changer. Vatadoshunotifqdvousrép 25 février 2015 à 13:49 (CET)Répondre

sur-exploitation

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La rubrique "indications" fait référence au préalable échec d'une psychothérapie pour se voir prescrire des antidépresseurs, or il semble qu'actuellement c'est une recommandation qui se fait d'entrée de jeu, lors d'un premier entretien. En milieu scolaire, le centre psycho-médico-social (CPMS) estime que les élèves distrait ou turbulent doivent prendre de la ritaline et je n'ose imaginer le nombre de parents qui suivent aveuglément ce conseil. Bref, on connaît actuellement une importante dérive de la consommation de ces produits, peut-être bien plus importante que la face visible ne le sous-entend.

Le modèle d'une société toute entière sous antidépresseur est peu enviable mais plus si utopique qu'à la sortie de "Paradis pour tous"--Pangeol (discuter) 4 décembre 2016 à 23:54 (CET)Répondre

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