Wikipedia:Consultas de borrado/Disturbios de Paiporta de 2024
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La extensión es escasa y su repercusión, más allá de que se trató de un hecho poco común, no parece muy relevante. Es lógico que sea una pequeña sección de Gota fría de 2024 en España pero, ¿para qué un artículo propio?. Como puede llegar a ser un tema sensible, abro consulta para debatirlo.TheRichic (Mensajes aquí) 06:37 5 nov 2024 (UTC)
- Bórrese: claro ejemplo de lo que Wikipedia no es. Entra dentro de WP:NONOTICIAS y se trata de un único evento sin ulterior desarrollo o repercusión, evento ya mencionado además en el artículo ya mencionado. No le veo más recorrido por lo que no creo que pueda pasar de un mero esbozo no enciclopédico. PedroAcero76 (discusión) 07:18 5 nov 2024 (UTC)
- Manténgase: Se trata de un hecho inédito en la historia reciente de España en el contexto de un acontecimiento histórico como ya es la desastrosa Gota fría de 2024 en España. No se trata de unas autoridades locales sin mayor relevancia, se trata del jefe del Estado (la corona), el jefe de gobierno central y el jefe de gobierno autonómico, acudiendo a una de las zonas más afectadas por la DANA, sufriendo insultos, abucheos, lanzamientos de barro y otros objetos y agresiones físicas. La repercusión del evento fue la cancelación de la visita de los reyes y el presidente del gobierno a Chiva, que ya tenían programada, además de la imagen y la significancia de lo acontecido que fue portada en los grandes medios de comunicación.[1][2][3] No me parece una noticia más como indica el comentario de arriba, ni un "esbozo no enciclopédico". Ese "esbozo no enciclopédico" se estudiará en los libros de historia. Gracias por la atención.
- Martín Arauz (discusión) 09:57 5 nov 2024 (UTC)
- Comentario: ¿Hecho inédito en la historia reciente de España? Veamos: [4], [5], [6], [7]... Lo de ser portada en medios de comunicación tampoco me parece un criterio de relevancia enciclopédica per se, dado que insisto en que Wikipedia no es un noticiero o una colección de imágenes o reportes sensacionalistas. Creo que tus argumentos pecan un poco de recentismo e incurren en WP:BOLA. Pero gracias, como creador del artículo, por tu aclaración. PedroAcero76 (discusión) 10:55 5 nov 2024 (UTC)
- Comentario Sí, inédito. La verdad que comparar lo que ha sucedido en Paiporta con un guantazo a Rajoy o abucheos al rey y a Zapatero me parece que es no entender nada de lo que sucedió y en el contexto en el que se da esa situación. Efectivamente, aparecer en portada en medios de comunicación no es un criterio de relevancia enciclopédica per se, de esta manera, cuando Cristiano Ronaldo abandonó el Real Madrid, esa noticia fue portada pero, efectivamente, no tiene la relevancia enciclopédica como para tener un artículo propio. Ahora bien, la noticia en portada de determinados acontecimientos (como resultado de elecciones, atentados, protestas u otros acontecimientos relevantes) sí tiene la suficiente relevancia como para un artículo. Dicho esto, cabrá analizar si ese hecho en portada es relevante o es una noticia pasadera. A mi juicio, en el contexto de este trágico hecho histórico que los valencianos estamos viviendo, este capítulo es sustancialmente relevante: por el contexto, el lugar, las personas involucradas y lo sucedido en cuestión (más allá de abucheos, disturbios). Gracias por la atención.
- Martín Arauz (discusión) 11:23 5 nov 2024 (UTC)
- Hola, lo lamento, y con todos mis respetos por la tragedia, pero en lo que atañe a Wikipedia, esto:
A mi juicio, en el contexto de este trágico hecho histórico que los valencianos estamos viviendo...
- Supone un claro conflicto de interés, deberás usar otros argumentos para defender la permanencia del artículo. C:\> A.piquerasm [ Discusión ] 12:04 5 nov 2024 (UTC)
- Como ha dicho Martín Arauz, es un evento de trascendencia aunque es verdad el punto señalado por A.piquerasm, no es esa la razón. Jon Gua (discusión) 12:34 5 nov 2024 (UTC)
- Comentario
A mi juicio, en el contexto de este trágico hecho histórico que los valencianos estamos viviendo...
Perdone, pero eso no es una argumentación, es una entrada a la argumentación, que es esta:(...) este capítulo es sustancialmente relevante: por el contexto, el lugar, las personas involucradas y lo sucedido en cuestión (más allá de abucheos, disturbios).
Gracias por la atención.
- Comentario
- Martín Arauz (discusión) 18:32 5 nov 2024 (UTC)
- Como ha dicho Martín Arauz, es un evento de trascendencia aunque es verdad el punto señalado por A.piquerasm, no es esa la razón. Jon Gua (discusión) 12:34 5 nov 2024 (UTC)
- Hola, lo lamento, y con todos mis respetos por la tragedia, pero en lo que atañe a Wikipedia, esto:
- Comentario: ¿Hecho inédito en la historia reciente de España? Veamos: [4], [5], [6], [7]... Lo de ser portada en medios de comunicación tampoco me parece un criterio de relevancia enciclopédica per se, dado que insisto en que Wikipedia no es un noticiero o una colección de imágenes o reportes sensacionalistas. Creo que tus argumentos pecan un poco de recentismo e incurren en WP:BOLA. Pero gracias, como creador del artículo, por tu aclaración. PedroAcero76 (discusión) 10:55 5 nov 2024 (UTC)
- Bórrese. Hola, coincido con los comentarios de TheRichic y PedroAcero76, me parece lo suficientemente relevante como para dedicarle una sección en el artículo Gota fría de 2024 en España y desarrollarla adecuadamente, pero insuficiente para ameritar artículo propio. La redacción es escasa, no hay desarrollo, se lee como resumen de una noticia. C:\> A.piquerasm [ Discusión ] 11:53 5 nov 2024 (UTC)
- Manténgase Coincido con lo dicho por Martín Arauz, es un hecho de trascendencia, pero, como dice A.piquerasm, necesita desarrollo. --Jon Gua (discusión) 12:22 5 nov 2024 (UTC)
- Bórrese. Coincido que tiene más sentido que esté incluido dentro del artículo Gota fría de 2024 en España. Me parece lo más apropiado.--Comayagua99 (discusión) 14:50 5 nov 2024 (UTC)
- Manténgase La página en cuestion es un importante punto de inflexión en la sociedad actual española. Y puesto que se produjeron lo que se ha calificado desde la justicia española como "atentados" contra la figura del presidente del gobierno español, es de suma importancia que tenga su propia página de wikipedia. #todosConValencia #DANA --SparedArcher933 (Anda guapo dejame un mensaje por aquí) 14:50 5 nov 2024 (UTC) —SparedArcher933 (discusión • contribuciones) ha hecho pocas o ninguna edición en otros artículos.
- Comentario Intentemos utilizar argumentos objetivos. Aun no sabemos qué recorrido penal tendrá (si es que tendrá alguno) o si supondrá algún tipo de "punto de inflexión", eso habría que valorarlo con perspectiva en el tiempo y no ahora (recentismo). De todas formas, procesos judiciales hay miles al año y no se recogen todos en la Wikipedia. TheRichic (Mensajes aquí) 19:22 5 nov 2024 (UTC)
- Bórrese. Me parece un ejemplo de recentismo. No se trata de una manifestación masiva y organizada sino de una serie de disturbios leves que, a final de cuentas, duraron solamente un día. Que haya aparecido en múltiples diarios y periódicos a nivel mundial no significa que sea un hecho de mayor alcance que amerite un artículo enciclopédico. Aplica WP:NONOTICIAS. --Xacaranda (mensajes 📩) 15:43 5 nov 2024 (UTC)
- Bórrese o Fusiónese en Gota fría de 2024 en España por WP:REC y WP:NONOTICIAS. Trato de entender la frustración de algunos colegas españoles, pero esto es una enciclopedia, no un gestor o incubador de revoluciones sociales. Taichi 〒 16:01 5 nov 2024 (UTC)
- Bórrese Me parece que es relevante para dedicarle una sección dentro del artículo Gota fría de 2024 en España pero no para tener un artículo por separado, coincido que esta información debe estar en el artículo mencionado anteriormente y no tener un artículo propio. DOUGLAS779 (discusión) 16:25 5 nov 2024 (UTC)
- Bórrese Es un hecho que al menos de momento por sí mismo no parece que vaya a tener repercusiones políticas destacables. Tuvo repercusión en los medios como han tenido tantos otros hechos parecidos en otras partes del mundo. Sí considero que sería bueno incluir esta información en el artículo de Gota fría de 2024 en España, o en un artículo más específico sobre el desastre de este hecho en la Comunidad Valenciana. Saludos, Farisori » 20:53 5 nov 2024 (UTC)
- Bórrese por WP:REC, WP:NONOTICIAS, sin consecuencias ulteriores más allá de la anécdota, de todo. Con una mención en Gota fría de 2024 en España es suficiente. --MaeseLeon (discusión) 00:43 6 nov 2024 (UTC)
- Bórrese: no le veo tal relevancia como para dedicarle un artículo propio. --Lojwe (discusión) 02:13 6 nov 2024 (UTC)
- Fusiónese en Gota fría de 2024 en España No observo relevancia como artículo independiente. Sin embargo, creo que el contenido puede ser incluido perfectamente como una sección en Gota fría de 2024 en España. Por otra parte, observo que la redacción de la entrada es poco neutral y falta la inclusión de un contexto y diversos datos relevantes que son importantes para entender los disturbios. En los medios de comunicación se destaca el hartazgo de la población de Paiporta y la sensación de desamparo expresado por algunos vecinos en los días anteriores del disturbio por el conflicto de competencias en la gestión de las reparaciones entre el gobierno central y el gobierno autonómico valenciano. Además, falta por incluir el papel desarrollado por la asociación Revuelta conectada al partido de extrema derecha Vox, que permite discriminar la manifestación espontanea de los vecinos entremezclada con una acción coordinada entre los miembros de está asociación. Tras los disturbios, tambien falta por incluir el cambio en la política comunicativa del gobierno central y autónomico, aparte de las consecuencias del hecho en el plano político.--Nachobacter (discusión) 10:11 6 nov 2024 (UTC)
- Bórrese y añádase una reseña en Gota fría de 2024 en España. Por no repetir todos los argumentos dados hasta ahora, me adhiero a ellos (recentismo, falta de relevancia, presumible proyección a futuro, WP:NOFORO, etc.) -- Manolo (Desfógate) 00:59 7 nov 2024 (UTC)
- Bórrese por WP:NOFORO. El artículo tiene una redacción poco neutral y se lee más bien como un espacio para defender una posición política en concreto, lo cual no corresponde en Wikipieda puesto que no es una tribuna de opinión. Claro que el evento en concreto al que se refiere es relevante, pero solamente dentro del artículo sobre la gota fría de 2024 en España y con las referencias fiables correspondientes. SamuelInzunza (discusión) 19:24 7 nov 2024 (UTC)
- Bórrese, por lo que menciona Taichi. La indescriptible ficha es un déjà vu de la de las Protestas de Ferraz de 2023. En general muy en la línea de los artículos sobre sucesos recientes titulados tal que "Sustantivo de Lugar de Año". strakhov (discusión) 09:15 8 nov 2024 (UTC)
- Comentario El lunes una IP creó el artículo Atentado de Paiporta sin referencias, luego vino otra IP y lo vandalizó, y posteriormente otra que blanqueó la página y por lo tanto fue borrada el martes. Tengo muchas dudas sobre la pervivencia de este artículo, pero me parece que no debe ser fusionado con el de Gota fría en España de 2024 porque aquel debería estar dedicado a la tragedia humanitaria y no hablar extensamente de un hecho político. Por otro lado, no hace ni una semana que se produjo, el tema está muy caliente hoy, pero no sé si este episodio acabará siendo relevante dentro de la tragedia. También hay que tener mucho cuidado en inundar este artículo de bulos, y la ficha hablando de atentados y como si esto fuese una guerra no ayuda en absoluto, se necesita mucha neutralización para que este artículo sea viable.--Castellónenred (discusión) 17:32 8 nov 2024 (UTC)
- Bórrese. Hay ya acumulados en las opiniones anteriores argumentos más que suficientes para hacerlo. Basta un epígrafe dentro del artículo sobre la gota fría de 2024, pero además hay que eliminar el sesgo y mejorar la redacción. Y, por supuesto, quitar la ficha. Blanco de Paz (discusión) 23:18 8 nov 2024 (UTC)
- Bórrese. De acuerdo con lo que dices. Creo que ya hay bastante consenso en que se borre. Este artículo no es neutral y además ni relevante para Wikipedia. --Comayagua99 (discusión) 12:34 10 nov 2024 (UTC)
- Bórrese Desde mi punto de vista, y tal y como está construido, el artículo no cumple los criterios de relevancia y neutralidad. El hecho relatado no tiene entidad en sí mismo como para crearle un artículo, tiene más sentido que se mencione en el artículo Inundaciones de la DANA de 2024 en España donde ya está recogido. Zapipedia (discusión) 13:51 10 nov 2024 (UTC)
- Bórrese No es relevante. A lo sumo puede tener cabida en Inundaciones de la DANA de 2024 en España. Además es con un fin publicitario debido a la velocidad que ha sido conectado con artículos como (Revuelta (creado ayer y con el claro fin de anunciarse) o Protestas contra la amnistía en España (2023-2024). El estudio puede dar para mucho mas: Tendencias políticas de los susodichos con referencias claramente partidistas, posibilidades de ser cuentas con un fin claro (solo hay que ver en que artículos editan): Alvise Pérez, Escuela austriaca, Desokupa, Discusión sobre Mileismo, el propio Javier Milei, Donald Trump, Vox, etc. Dudo mucho que sean una misma persona, pero que estan coordinadas es mas que claro.--Libertad y Deporte (discusión) 14:38 10 nov 2024 (UTC)
- Bórrese Dado que el artículo no avanza más porque el tema no da para más, creo que debo posicionarme con el borrado de este artículo, porque ni con un plazo estimable de tiempo ha mejorado, aunque al menos ya no sale la palabra atentado. Sin embargo estoy totalmente en contra de que se traslade todo o parte del contenido al artículo sobre la DANA. Creo evidente que allí debe reseñarse este suceso, pero esto no es más que una parte, quizás anecdótica el tiempo lo dirá, de algo más grande. Esta información debería ir a un artículo llamado «Reacciones a la gestión de la DANA de octubre de 2024 en la provincia de Valencia», donde se hable, de forma neutral, no solo de este suceso concreto, si no de todas las manifestaciones y reacciones populares que ha habido y habrán sobre este tema. Para España, y la Comunidad Valenciana en particular, estos sucesos van a marcar más nuestra vida política y social venidera que no tanto la tragedia que los ha provocado, y deberían tener, si no ahora por no escribir en caliente, con el tiempo, una correcta atención en Wikipedia, y eso un artículo generalista sobre la DANA en todo el país no nos lo va a dar. Es una pena que el Wikiproyecto:Comunidad Valenciana esté bien muerto y enterrado para no poder repetir el trabajo que se hico con el Accidente de Metrovalencia de 2006.--Castellónenred (discusión) 18:01 12 nov 2024 (UTC)