Discusión:Sangüesa

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Historia de Sangüesa

Las recientes aportaciones con respecto a la historia han sido revertidas por las siguientes razones. De acuerdo a las políticas de Wikipedia. toda información y más si es comprometida o importante como en este caso, de alguna forma se cambia de forma radical la historia de esta ciudad, debe estar avalada por fuentes acreditadas. El libro que se ha aportado como referencia no puede considerarse tal una vez se ha comprobado que su autor no es una persona acreditada en la materia como puede comprobarse en el prólogo de la obra.[1]. Por todo ello y sin desestimar que dicho autor pueda estar en lo cierto creo que es importante esperar a que dicha obra tenga tal aval antes de tenerla en cuenta en la redacción del artículo. Hay que tener en cuenta que Wikipedia no puede estar por delante de la posición académica y una publicación realizada por una persona no acreditada en la materia se considera en principio investigación original. Saludos.--Mi Guillén (mensajes) 11:58 28 ene 2015 (UTC)[responder]

Las fuentes primarias son los pergaminos del Archivo Catedral, de los Archivos Parroquiales, la Colección de cartas de la Abadía de Cluny....etc. En esta obra el autor los ordena en su cronología incluyendo los documentos que hasta ahora se desconocían en relación con la Historia de Sangüesa. Aquí todos lo conocemos y sabemos que no es licenciado en Historia del Arte. No por ello dejamos de reconocer el valor de su estudio, que una vez analizado por quien sí tiene titulación vinculante en este caso, ha sido valorado de manera positiva.

El mismo prólogo que citas está firmado por una persona con un Doctorado y dos Licenciaturas.

Todo un despropósito excluir esta obra, manteniendo en la misma página referencias tan fiables como el enlace de Eitb o los artículos del Diario de Navarra.

Un saludo. Javier.

Una enciclopedia tiene unas normas y no digo que en el futuro una vez ya parezca reflejado en otras obras que puedan considerarse acreditadas todo eso pueda aparecer, pero de momento no.

Con respecto a las otras referencias que citas creo que es puro sentido común que lo referente a la señal de ETB se pueda referenciar con la página de EITB o una noticia con el periódico donde está publicada que son fiables para lo que representan. --Mi Guillén

(mensajes) 15:41 28 ene 2015 (UTC)[responder]

Queda claro pues que la referencia al Zankoza que intenta justificar el Zangoza actual está justificado porque los testimonios orales Roncaleses se realizaron a Licenciados académicos existiendo una documentación real que lo justifique más allá de ser una investigación original (que no se aporta en este artículo ni puede encontrarse en ningún archivo), ya que si lo mantenéis en esta página es porque ha cumplido las mismas normas que para este caso en cuestión estás exigiendo.

Como menciono anteriormente, el propósito ya ha quedado claro, y no merece la pena seguír con el tema.

Un saludo.

Javier.

Ni te molestes javi que ya sabemos lo que hay por aqui

Miguillen, no tengo una sino dos licenciaturas, por la Universidad de Valencia. No conozco al autor pero sí su trabajo. No teoriza sino que muestra claras trascripciones textuales de los documentos históricos que ha estudiado. He encontrado varios ya estudiados y publicados por la Universidad del País Vasco y todas las referencias que he podido comprobar son lícitas, correctas. Compartido mi interés por este trabajo lo he comentado con mis colegas de la Universidad de Navarra, y la decisión ha sido unánime: el estudio publicado es correcto, documentado y se atiene a la realidad histórica. Quisiera que me aclarara el siguiente punto: ¿Todas estas alteraciones, supresiones y modificaciones son debidas únicamente a que el autor del estudio carece de titulación académica? Muchas gracias — El comentario anterior sin firmar es obra de 37.15.31.182 (disc. • contribs • bloq). --Mi Guillén (mensajes) 16:45 1 feb 2015 (UTC)[responder]

Hace falta que la obra que se cite como referencia pueda considerarse una publicación acreditada. Si tan bueno es ese estudio tarde o temprano esa fuente existirá por lo tanto solo queda esperar a que exista. Lo que no se puede de ninguna forma es cambiar una información tan importante basándose en el estudio de una persona que no forma parte del mundo académico que es la que abala la publicación. Piensa que si cualquier libro se podría poner como una fuente válida Wikipedia no podría ser fiable. Si tu consultas una fórmula matemática querrás que haya sido basada en lo que reconoce el mundo académico y no en el estudio de uno que no es ni siquiera matemático ni nada parecido por muy bueno que digan que sea ese estudio si lo es ya llegará a reconocerlo el mundo académico y habrá una obra acreditada por el mundo académico que lo cite.--Mi Guillén

(mensajes) 16:45 1 feb 2015 (UTC)[responder]

Aval, sólo y tú. Que se vea que tienes estudios. ¿Dónde puede encontrarse la obra acreditada por el mundo académico que cite el trabajo de Mikel Belasko? ¿O para ese caso sí es válida la investigación original, la fuente primaria?

Un saludo.

Javier.

Mira esto y creo que no hace falta que ponga ningún comentario. [2]. Saludos.--Mi Guillén

(mensajes) 11:38 2 feb 2015 (UTC)[responder]

Supongo que esta referencia también será válida: [3]. Un título académico no garantiza absolutamente nada. Lo que sí se puede garantizar es que la politización de la historia hace que la Historia real se desvirtúe, se devalúe y por último desaparezca. Es significativo que asome en esta discusión borrando a saco un "bibliotecario" del que lo primero que puedes ver es su adhesión al PNV. También lo es que sólo sean válidas las referencias al estudio original del vicepresidente de las ikastolas de navarra, ikastolas que han hecho pública su intención de "euskaldunizar" la zona no vascófona de Navarra. Es como justificar las medidas de José Bonaparte en una España ocupada por el francés. Referente al topónimo, Sengue, Sangue, Sangues, Sancosa, Sancossa, Sancuesa, Sangossam, Sancuessa, y Sanchuesa son los únicos que pueden encontrarse en la documentación medieval. Zangoza, Zankoza y similares son de nueva invención, claramente politizados y que se justifican únicamente en el criterio del autor. Exponer que se recogen de testimonios orales que nadie más conoce es similar a pretender justificar que un filólogo aragonés asegure que a Sangüesa desde la edad media se le llama "Esepueblodeahibajo" por testimonios orales que ha recogido en Sos...y automáticamente se ponga aquí como referencia e incluso se solicite su inclusión como nombre cooficial de la ciudad. Si no son válidas las investigaciones originales, que no lo sean....pero todas, no sólo las que no os molen.

Olvidé loguearme. Un saludo.

Enlaces rotos

Elvisor (discusión) 02:02 28 nov 2015 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar el enlace externo 13 en Sangüesa. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20081230120325/http://www.igme.es/internet/cartografia/cartografia/magna50/img/Estado_Magna.pdf a http://www.igme.es/internet/cartografia/cartografia/magna50/img/Estado_Magna.pdf
Se corrigió el formato o el uso para http://resultadoslocales2015.interior.es/99MU/DMU1331921699_L1.htm?d=4772
Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20110904041757/http://www.anuarieco.lacaixa.comunicacions.com/java/X?_ev.1.TARGET=DAESMU.VIEW&_ev.1.METHOD=SETPARAMSONLY&_ev.1.PROVID=3052 a http://www.anuarieco.lacaixa.comunicacions.com/java/X?_ev.1.TARGET=DAESMU.VIEW&_ev.1.METHOD=SETPARAMSONLY&_ev.1.PROVID=3052
Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20140810034052/http://www.anuarieco.lacaixa.comunicacions.com/java/X?_ev.1.TARGET=DAESMU.VIEW&_ev.1.METHOD=SETPARAMSONLY&_ev.1.PROVID=3036 a http://www.anuarieco.lacaixa.comunicacions.com/java/X?_ev.1.TARGET=DAESMU.VIEW&_ev.1.METHOD=SETPARAMSONLY&_ev.1.PROVID=3036
Se corrigió el formato o el uso para http://centroseducativos.navarra.es/index.php/es/localizador_de_centros/detalles/16
Se corrigió el formato o el uso para http://centroseducativos.navarra.es/index.php/es/localizador_de_centros/detalles/539
Se corrigió el formato o el uso para http://centroseducativos.navarra.es/index.php/es/localizador_de_centros/detalles/1213
Se corrigió el formato o el uso para http://www.ree.es/sistema_electrico/pdf/infosis/sintesis_REE_2008.pdf
Se corrigió el formato o el uso para http://www.clh.es/CmsWebCLH/Paginas/InfraestructurasNivel_3.aspx?id=55
Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20150511014748/http://www.anuarieco.lacaixa.comunicacions.com/java/X?_ev.1.TARGET=DAESMU.VIEW&_ev.1.METHOD=SETPARAMSONLY&_ev.1.PROVID=272 a http://www.anuarieco.lacaixa.comunicacions.com/java/X?_ev.1.TARGET=DAESMU.VIEW&_ev.1.METHOD=SETPARAMSONLY&_ev.1.PROVID=272
Se corrigió el formato o el uso para http://www.autobusesdenavarra.com/siv/internet/busquedas.jsp
Se corrigió el formato o el uso para http://www.cfnavarra.es/observatorioSI/Acciones_II_plan_SI/TV_digital/infraestructuras.htm
Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20141218090606/http://sanguesa.org/ a http://www.sanguesa.org/