Discusión:Bandera de Navarra

Sobre el Escudo y su origen

Hola: Empiezo esta página de discusión sobre el tema de la bandera de Navarra. Hace más o menos tres semanas puse en el artículo sobre el Reino de Navarra un comentario sobre las "cadenas" del escudo y su origen en la batalla de Las Navas de Tolosa. Paso a ponerlo aquí: "El asunto de las famosas cadenas, es un MITO. No hay ningún documento coetáneo que haga referencia a tal cosa. La explicación es muy otra: Teobaldo I, no quería que se le relacionase lo más mínimo con su tío y antecesor en el trono, Sancho, y empezó a usar un escudo de armas rojo (todo rojo), en el que pronto se reflejó la bloca del escudo (el refuerzo), en oro. Durante los reyes de la dinastía de Champagne, se fue haciendo general el uso de este símbolo, hasta que llegó a asociarse con Navarra. Eso coincide en el tiempo con el siglo posterior a la batalla de las Navas; nada más. Hay de esto, suficiente justificación incluso visual: capiteles esculpidos más de medio siglo antes de 1212, con escudos con "cadenas de Navarra", etc. Y, por cierto, en los primeros siglos, NO eran eslabones, sino unos circulitos a modo de globos (los remaches de la bloca)". Es decir: antes de 1212, ya había representaciones de caballeros con escudo con las presuntas cadenas (en la catedral de Tudela y en Estella), y hasta mediado el siglo XIV, más de 150 años después de la batalla, no se asociaron con ella. Es la mentalidad de la época, que necesitaba mitificar gestas, acontecimientos, orígenes étnicos, etc., la que lleva a crear esa asociación, luego tan extendida, repetida y "asimilada" por todos. Un saludo: --Luzaide 02:14 24 abr 2007 (CEST)

Muy interesante.--Ultrasiete 10:09 24 abr 2007 (CEST)

Habría que colocar mas diseños.--Nafarroa 19:43 22 oct 2007 (CEST)

No soy navarro ni me estimula en exceso lo de la "Navarra marítima" -esto lo digo por si alguien piensa mal-, pero me llama la atención que se den dos causas historicistas difentes para explicar el fondo rojo elegido en 1910. Una nos lleva a la guerra de los Cien Años en Francia (Carlos II era señor de media Normandía, así que no estoy del todo seguro hasta qué punto eran realmente navarras sus huestes), y otra se refiere a las enseñas ondeadas por los invasores "franceses" hacia 1521 (o sea, por la tropa navarra y gascona del rey navarro en el exilio, que quería recuperar el trono perdido en 1512).

Altadill no era, en rigor, cercano al nacionalismo vasco. Era de Toledo, general de intentendencia y monárquico a ultranza. Admiraba a Campión y todo lo vasco, pero nacionalista...

Estimado Helechalero, me parece muy legítimo que tengas tu propia opinión sobre la historia de la bandera de Navarra, que es la expresada por Luis Javier Fortún, pero no es de recibo que suprimas otra opinión al respecto, que es la expresada por Miguel Izu. Haz el favor de cesar con los cambios que suprimen la opinión que no compartes y dejar la redacción que cita ambas opiniones y da las referencias oportunas para que el lector tenga toda la información sobre el estado de la cuestión y se forme su propio criterio. Usuario 176.12.87.224 27 ene 2017

Otros modelos

Hola. Solicito la recuperación en el artículo de la sección Otros modelos, que recogía en el pasado dos versiones de la bandera de Navarra utilizadas en entornos nacionalistas y/o de izquierda. Otro usuario ha revertido la edición en la que recuperaba dichas enseñas por estar esta "partidizadas", lo cual no creo que sea motivo para su supresión. Al fin y al cabo, son dos diseños que pueden verse habitualmente, de gran presencia popular, y el hecho de que representen únicamente a una parte de la población con una ideología concreta no hace menos enciclopédica la inclusión de dos adaptaciones de la bandera navarra en el artículo que trata sobre ese mismo símbolo. No me cabe ninguna duda de que pueden y deben aparecer, y su componente partidista no excluye para nada esta posibilidad. Por si acaso, aclaro que defiendo esta opción sin ser navarro ni idependentista, aunque tampoco tengo por qué dar este detalle para que mi defensa de la aparición de dichas banderas sea legítima. Añado además que, en el caso análogo de otras comunidades, se recogen sin mayor problema y como es lógico variantes de la bandera con tintes reivindicativos y determinadas connotaciones ideológicas, contando algunas de ellas incluso con artículo propio. En ninguno de esos ejemplos ha importado esa "partidización", dado que hacer constar su existencia es algo propio de la labor que debe realizar una enciclopedia. Un saludo.

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  Bandera de Navarra sin corona ni escudo, usada frecuentemente por la izquierda abertzale, entre otros.
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  Versión empleada por independentistas navarros.

--HermanHn (discusión) 21:07 14 abr 2018 (UTC)

Historia de la Bandera

Para incluír ...

La Diputación Foral de Navarra encarga ese año de 1910 el diseño de una bandera que representara a todos los navarros; tres miembros de la Comisión de Monumentos Históricos y Artísticos de Navarra, los eruditos Arturo Campión, Hermilio de Olóriz y Julio Altadill, personajes claves en la Navarra de comienzos del siglo XX que tuvieron una activa presencia en la vida cultural vasquista y política. El 16 de Julio de 1910 ondea oficialmente por primera vez. Recién instaurada la Dictadura de Primo de Rivera, el 3 de Diciembre de 1924 en Tafalla en la festividad de San Francisco Javier el concejal abertzale tafallés Santiago Doxandabaratz ordenó poner en el balcón municipal la Bandera de Navarra. El Somatén se encargó de retirar aquella bandera considerada "separatista”. A Santiago Doxandabaratz, del PNV y de ELA-STV, se le impuso sanción gubernativa y tuvo que sufrir lo que iba a ser el primer exilio de su vida. — El comentario anterior sin firmar es obra de 85.86.69.226 (disc. • contribs • bloq). 15:29 4 sep 2019 (UTC)

Buenas. Es información muy interesante para añadir, pero faltaría citar las fuentes para no caer en WP:NFP. — Lector d Wiki Zer? 19:54 4 sep 2019 (UTC)

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Bandera de Navarra. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20170118051710/http://m.noticiasdenavarra.com/2017/01/16/opinion/tribunas/del-pendon-real-a-la-bandera-de-navarra a http://m.noticiasdenavarra.com/2017/01/16/opinion/tribunas/del-pendon-real-a-la-bandera-de-navarra
• Se añadió la plantilla {{dead link}} a http://www.noticiasdenavarra.com/2017/12/03/ocio-y-cultura/cultura/la-bandera-y-el-mito-de-las-cadenas

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 11:28 22 abr 2020 (UTC)

Otras banderas no oficiales

Entre las banderas empleadas por sectores vasquistas deberían aparecer también diseños simplificados como el siguiente: [1], notablemente frecuente en los últimos años. --HermanHn (discusión) 02:36 1 dic 2022 (UTC)

La verdad que si bien la he visto, diría lo contrario: Creo que el uso de esa ha ido bajando con los años siendo relegada por la segunda que aparece ahora en Otros modelos (sin ir más lejos el otro día hubo un par en la inauguración de un monumento al mariscal Pedro). De todos modos sí la añadiría porque creo que sigue teniendo mucha más presencia que la que sale primera que no la he visto en años.

También añadiría la del Arrano Beltza que puede que a día de hoy haya quedado muy relegada, pero ha estado décadas siendo la más usada por los sectores de Herri Batasuna, Euskal Sozialistak Elkartzeko Indarra, Batzarre en tiempos y otros en Navarra. - Lector d Wiki Zer? 08:38 1 dic 2022 (UTC)

Estoy de acuerdo con la mención (con imagen incluida) del Arrano Beltza. --HermanHn (discusión) 03:12 2 dic 2022 (UTC)

Por cierto, las que aparecen en la foto que pones como ejemplo son banderas que tampoco se muestran en el artículo, con las cadenas llenando prácticamente el fondo rojo. También debería recrearse e incluirse en el artículo. --HermanHn (discusión) 05:45 2 dic 2022 (UTC)

¿Podría aparecer alguna de las siguientes?

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HermanHn (discusión) 18:00 2 dic 2022 (UTC)

Diría que a la que haces referencia en el anterior párrafo es la primera o una versión de la primera guardando las esferas únicamente en las esquinas, o incluso alguna versión más plana como la parte de la bandera navarra en Ikurrina-Nafarroako armarria.jpg. - Lector d Wiki Zer? 07:08 5 dic 2022 (UTC)