Semefo

Entrevista con Teresa Margolles,

Arturo Angulo y Carlos Lpez

POR QU LOS PRIMEROS AOS hacen mucha accin y despus ya no?

TM Te contamos cmo nos conocimos para que veas por qu dejamos de ha-
cerlo. El Charly venda libros en la ENAP y yo en la Facultad de Filosofa y Letras,
ambas de la UNAM. Una parte de los integrantes de Semefo se reuna alrede-
dor de los libros. El Charly trajo la parte de artes plsticas y nos sentbamos
en Filosofa a hablar y a alucinar junto con Alejandro Montoya. Esto fue alre-
dedor de 1989. Entonces en los antros rolbamos gente de aqu y de all. El
Charly tocaba en un grupo y un da hizo un concierto donde por primera vez
hubo una accin del Seor Angulo, que empez a pegarle con una llave de
tuercas, con una stillson, pero todava ni idea de lo que vendra despus...

Era Caramelo Macizo. Eso fue en Artes Plsticas?

AA En 1989, la primera vez que estuve haciendo panchos en el escenario fue
en el Teatro Santo Domingo. Era la tocada de despedida de Caramelo Macizo
y fue la ltima vez que tocaron con ese nombre. A partir de ah la misma
banda se llam Semefo.
TM El Seor Angulo haca performance en la ENAP, pero los performances
siempre eran fallidos, porque es muy difcil que una persona los haga sola.
Hay cosas que se tienen que estructurar y es muy difcil que una persona las
accione y las controle todas: que si la gasolina se evapor, no s Entonces
yo le dije: te ayudo cuando hagas uno.
 semefo

358 Arturo, cmo sentiste esta propuesta?

AA Era una cosa muy mala porque era una cantidad de personas de muy
mala clase y de mala ralea, llegaba gente muy mal encarada. Lleg una mu-
jer que se llamaba El Diablo [Mnica Salcido], que haca teatro pero le daba
asco lo que hacamos, haba otro actor y muchos msicos. En el primer per-
formance en pblico hubo dos guitarristas y dos bajistas.
TM Haba mucha gente que quera ayudar: El Diablo, yo y los msicos, que
dijeron: pues nosotros tocamos. As se fue armando. El yo te ayudo y el
en qu te ayudo? se convirtieron en el grupo, se volvieron una propuesta
colectiva.

Pero eran muchos al principio...

TM S, haba muchos y todava hay muchos dispuestos a participar.

Con qu dinero hicieron esas primeras producciones?

TM Con lo que fuera; es que eran muy baratas. No podemos decir cmo las
obtuvimos. El Ppalo Quelite nos dio unos secretos que fueron muy buenos.

Quin es l?
TM Un ladrn.
AA Algunas personas pensaban que ramos satnicos porque usbamos pul-
pos y pollos muertos y todo eso. Pero los conseguamos en el supermercado.
TM bamos al supermercado por vestuario, era muy barato y muy divertido,
como sigue siendo, como sin importancia. La primera vez que me dijeron que
haca performance era porque ya los estbamos haciendo. Me daba vergen-
za la palabra, no saba ni cmo pronunciarla, se me enchuecaba la boca.

Qu pensaban que estaban haciendo?

AA Yo s saba que estbamos haciendo arte, pero era difcil de creer.
TM Era arte, yo lo vea como fotografa en movimiento. Toda mi participa-
cin era buscar cuadros que se movieran, sa era mi idea. La del Angulo era
otra; la del Charly era hacer msica; la de la Mnica Salcido era hacer actua-
cin y as cada quien tomaba su parte de lo que buscaba. Por eso era muy
catico, haba 500 msicos, 500 actores, porque era muy bizarro. Todo
mundo quera participar, incluso haba gente que deca: yo pongo dinero
pero no quiero salir.
 semefo

AA Siempre hay gente dispuesta a todo. 359

TM Todava.

Adems de sus influencias, como La Fura dels Baus y el cine gore, haban
visto acciones directas?
TM Yo s haba visto a Beuys y tambin Arturo. O no?
AA S y a los accionistas vieneses, pero como algo legendario.
TM Saber de Hermann Nitsch para m era incluso ms importante que La
Fura dels Baus; sin embargo, La Fura me hizo vivir en tercera dimensin lo
que haba visto de Hermann Nitsch en revistas. La Fura estaba muy fregona,
pero tampoco nos quedbamos a ver qu seguan haciendo. Era tan perfec-
tito, todo estaba framente calculado, ensayado, medido. Pienso que incluso
fue ms influencia para nosotros Alejandro Montoya, no?

Y Ana Mendieta?
TM Conoc la obra de Ana Mendieta el ao pasado; imagnate, conoc en
Barcelona su trabajo y cuando lo vi me qued as, porque ella tambin tra-
baj con sbanas y nosotros lo habamos hecho. Entonces cuando la vi dije:
qu chingona!, no?

Han pensado ustedes en su propia muerte? Porque su trabajo est muy

familiarizado con la muerte...
TM Yo pienso que estamos tan cerca de la muerte como cualquiera; todos
estamos a la misma distancia de la muerte.

Pero no psicolgicamente, ni emocionalmente.

TM No te acerca ni te aleja de la muerte el hecho de trabajar con cadveres.
Estamos en las mismas circunstancias que t ante la muerte.
AA Yo no s cuando voy a morir ni s de qu voy a morir, pero s s que mi
cadver, mi cuerpo va a estar en el Panten Espaol, en la cripta de mi fami-
lia, porque no se lo voy a donar a Semefo.

No me han dicho por qu ya no hacen performance.

TM ramos muy barrocotes. Eran muy complicadas las acciones. Haban mil
ideas, mil personas, mil cosas; todo mundo terminaba pegndose realmen-
te en las acciones. El Seor Angulo no respet lo que el otro quera, el otro
 semefo

360 no respet lo que el Seor Angulo deca; entonces se agarraban a matar, a

morir. Una vez al Seor Angulo lo estaban ahorcando. Los actores queran
que fuera teatro, los performers queran que fuera performance, los msi-
cos que fuera msica y yo como nunca salgo a escena porque soy tmida,
vea todo el caos y estaba sper divertida, pero vea que se mataban todos
contra todos. Era un desmadre que estaba muy chido, pero que agotaba mu-
cho, entonces fuimos limpiando. Nos quedamos de alguna manera los que
decidamos ms por otros caminos. Incluso los performances que hagamos,
porque vamos a seguir haciendo, seguramente van a tener otras cosas. Las
acciones se estaban convirtiendo en teatro, se estaban repitiendo, incluso a
s mismas, actuaban repetidamente, en cambio el Seor Angulo es una per-
sona que s lo haca cuestin de vida, l es haciendo performance, no est
representando a nadie sino a s mismo, cuando otros s lo tomaron como un
papel, como una actuacin, entonces se haca un desmadre.

Teresa, cmo traduces tu intencin de expresarte artsticamente, de la ac-

cin a la instalacin o al objeto?
TM La intencin es la misma.

Cul es?
TM Hjole! El concepto... todo tiene que ser conceptual? Me la paso tanto
tiempo en la morgue que no tengo otra forma de trabajar. Entonces mi in-
tencin es siempre transformar cualquier espacio en la morgue, desde el
primer performance la intencin era que se sintiera la onda de la muerte,
ms que la muerte, el cadver y la morgue. Cualquier objeto, instalacin o
performance para m tiene que tener toda la esencia de la morgue, incluso el
olor. Yo tengo unas razones bsicas de por qu trabajar, pero nunca las dir,
son muy personales.

Nada ms tuyas? Y los dems te apoyan? O ellos tambin tienen una

razn muy personal?
TM No, el Charly es un morboso, un mrbido de primera, toda su familia lo es.
A l y a su hermano les gusta todo lo oscuro. Angulo, por qu haces lo que
haces con nosotros?, por qu la muerte?, por qu los gusanos?
 semefo

AA A m no me gustan esas cochinadas, a m me obligan a hacer ese tipo de 361

cosas, pero yo no quisiera hacerlas. Yo quisiera ser un artista normal como
los que hacen grabados o pintan.

Tuvieron antecedentes lejanos del performance, por ejemplo, Dad?

AA S, tenemos mucho de Dad y de todas las corrientes, mucho de los hap-
penings y de los Fluxus, todo eso nos ha influido. Con quienes tenemos algo
en comn es con los vieneses, pero no quiero manipular a la gente hacin-
doles creer eso.
TM Hace un ao nos invitaron a participar en una colectiva y faltando un
mes supimos que bamos a estar con imgenes de ellos. Todos nos cagamos,
era un compromiso muy fuerte.1 Sali en el peridico que el que nosotros
estuviramos junto con ellos era porque estbamos manipulando la cosa,
que queramos decir que somos herederos de la gran cultura de la violencia
y del morbo. Ni siquiera lo pensbamos, pero...

Se los adjudicaron.
TM Que era cuestin de mercadotecnia de Semefo, como hemos vendido
tanto! En siete aos que llevamos juntos no hemos vendido ni siquiera un
pedacito de sal, ni siquiera una foto del grupo hemos vendido.

Fuera de becas y de vender libros, de qu vive Semefo?

TM De nada, y de la herencia que le dej un to a Angulo. l pone la parte de
los libros y nosotros (Charly y yo) la parte de venderlos, y tambin Angulo
nos ayuda. Se produce, pero no hemos vendido nada. Eso nos da una libertad
absoluta, porque el da que sepamos qu se vende, por ah nos podramos ir,
pero como no lo sabemos, nos dedicamos a hacer exactamente lo que nos
da nuestra gana.

Eso es lo que desea todo artista, no?, y darte el lujo de rechazar una cosa o
aceptar otra.
TM A nosotros nos gusta aceptar, casi no nos damos el lujo de rechazar. Al prin-
cipio nos gustaba mucho el cine fantstico de ultratumba y que fuera gore,2 de

1 Cfr. Entrevista con Alejandro Montoya en este volumen.

2 Ibd.
 semefo

362 asesinatos. Todo eso nos encantaba. Era lo que nos una a platicar a todos, a
contarnos los sueos. Realmente todos los performances han sido sueos
tratar de que todas las historias se parezcan ms a los sueos y que tengan
alguna relacin con el pblico, como muy virtual. En un sueo pienso que s
hay accin virtual o como le digan, realmente vives el sueo virtualmente y
as pensbamos que tenan que ser nuestros performances, que no fueran
aburridos. Estbamos aburridsimos de ver los performances conceptuales.

Vean performance? Casi no haba en esa poca.

TM No, pero los pocos que haba eran muy conceptuales, muy de tener que
adivinar con tu librito de qu se trata.

Hacia dnde van? Su trabajo va hacia el cadver? Qu va a pasar?

TM Nosotros, desde un principio, tuvimos la idea de presentar el cadver. De
lo que se trata es de no presentarlo, de no mostrar al cadver, se es un tra-
bajo que hemos hecho durante siete aos. Es como cuando una vedette se
desnuda desde un principio. El chiste es el morbo, en qu momento se va a
quitar el brassiere. Con nosotros pasa lo mismo y no s si lo vayamos a pre-
sentar. Todo lo que se pega al cadver, la vida del cadver, es lo que esta-
mos trabajando.

La vida del cadver es una frase muy bonita...

TM A nosotros nos importa el ser humano o el animal en el momento que
se muere, cuando est vivo no nos importa absolutamente nada. Qu hizo
cuando estaba vivo era su onda, nos interesa una vez que lleg al Semefo.
En la morgue se le dice a partir de la hora cero, porque el ser humano una
vez que muere empieza a contar otra vida, comienza una vida impresionan-
te, riqusima, sper interesante. Cuando dicen que hablamos de la muerte,
nosotros realmente estamos hablando de la vida, de una vida de microor-
ganismos, de una cantidad de cosas, de flatulencias, de gases. Y se es un
callejn sin salida, pues tampoco sabemos cunto pueda durar Semefo; se-
gn nosotros iba a durar un performance...

Ahorita ya nada ms quedan cuatro...

TM Y es lgico, la gente necesita lana para comer y esto es as.
 semefo

Un apostolado casi, casi. 363

TM Te digo que ni siquiera hemos vendido una ua de caballo.

Todava no tienen la idea de hacerlo...

TM S quisiramos, pero nadie siquiera ha intentado comprarnos algo.

Y ahora con este boom, con esta popularidad que tienen...

TM En un ao hicimos ms trabajo que en siete aos. El prximo ao vamos
a estar sentados en la banqueta aburridos, nadie nos va a invitar.

Los ha rebasado su pblico, en vez de que ustedes manipulen al pblico?

TM S, nos manipulan, somos buenas personas y nos obligan a trabajar, nos
obligan a que no durmamos. Resulta que ni siquiera sabemos quin es ese
pblico. Lo que pasa es que nos late un chingo trabajar y si nos invitan siem-
pre decimos que s. Nuestra propuesta no es vender, pero si vendiramos
qu chingn! Yo creo que un artista produce y el producto puede ser o no
comercializable.

Y la beca la usan para producir?

TM Totalmente para la produccin. Nuestro trabajo todo ha sido clandesti-
no. No hay mercado donde conseguir todos los elementos que utilizamos,
empezando por los caballos. Hemos tenido que fingir ser doctores o mdicos
veterinarios y llegar a los rastros a comprar el caballo muerto; porque para
un mdico se abren las puertas totalmente, pero no para un artista. La gen-
te piensa que somos personas muy malvadas. No puedes ni siquiera agarrar
un perro muerto en la calle. Lo mismo pasa con el ser humano: no les inte-
resa cuando est vivo, pero cuando est muerto la gente dice: Cmo le vas
a hacer eso! Al animal vivo, lo patean, y una vez muerto empieza la con-
ciencia moral tan grande. No puedes hacer nada a los animales muertos,
atropellados, no les importan, pero cuando el artista los retoma de la calle y
los pone en un lugar plstico, ah la sociedad protesta: Son unos sdicos!
Yo pienso que los periodistas o crticos de arte deberan ver eso, si se ponen
a hablar a lo gey sin tener una informacin coherente, lo nico que hacen
es cerrar puertas, adems de que es un arte que ni les interesa.
 semefo

364 T crees que los crticos no se acercan a este trabajo por falta de informa-
cin o no saben abordar el tema? Lo que es un hecho es que muy pocos
escriben sobre esto.
TM Escriben casi siempre los mismos. S, han escrito de todo lo que hemos
hecho, pero se ha analizado ms a partir del ltimo ao. Una vez pasado el
asco quieren saber qu queremos decir o por qu lo hacemos. Comienzan a
cuestionarse, pero todava...

S, todava no se resuelve. Cuando ya te clasifican, te ponen un nombre, te

sitan en una poca, te sacan tus causas, tus intenciones, te matan.
TM Bueno, te pueden matar ellos, pero no t. Si yo los pelara me matara,
nos cagamos de la risa de lo que escriben y listo. Hay cosas muy acertadas
de las que dices: Ay, cabrn, s va por ah y ni yo me haba dado cuenta!
Otras veces te preguntas: A poco? Te mata en la medida de que s, es
moda, pero yo pienso que al menos el de nosotros es un trabajo serio. Lo
nuestro es neto. Deca Lelia Driben: que Semefo deje a los cadveres en
paz; le respond: los cadveres ya estn en paz, ya estn muertos. Enton-
ces le contest que el mdico tambin los dejara en paz, porque tambin los
manipula. Ella responda: es que l es mdico. Incluso yo deca: Leonardo
da Vinci tambin manipulaba cuerpos, pero deca era mdico, s poda
meter la mano al corazn, abrir vsceras, y una artista no puede hacer eso,
no es una accin plstica, si la plstica est ac, en la cabeza... entonces que
digan lo que quieran.

Aparte de ustedes, qu otros artistas del performance, segn t, vale la pena

mencionar?
TM Alguien que lo hace muy bien con esa onda conceptual y de ritmo es
Elvira Santamara. Ha visto mucho y sabe lo que est pegando en el perfor-
mance, y ahorita lo que pega son las acciones en directo. Martn Rentera
tiene clarsimo lo que est haciendo, sigue su lnea de vestuario con perfor-
mance, entonces es un performancero que se apoya mucho en lo visual, en
las luces, en lo escenogrfico. El estilo de Maris Bustamante, que es total-
mente como de farndula, tambin es muy vlido. Pienso que todava hay
mucho que decir.
 semefo

T crees que el trabajo de ustedes tenga que ver con el ritual? 365

TM S, es ritualista en la medida en que nuestros performances tenan mu-

cho que ver con las tragedias griegas, donde la catarsis envolva tanto al
performer como al que lo vea. En esa catarsis haba una liberacin y todo
un proceso ritualista incluso de pasos; el ritmo era totalmente ritual; las
instalaciones son rituales.

T crees que es vlido que el performance tome del ritual?

TM No todos, pero s ciertos performances se toman del ritual y son base de
rituales. Los nuestros eran totalmente ritualistas. Hicimos uno que se llam
El canto del chivo en el cual todo era dionisiaco. Todos nuestros performan-
ces eran placenteros, pero con un grado de catarsis muy alto. Pensbamos
que el pblico debera de asimilar el performance no en el momento sino
una vez que hubiera pasado; en su casa debera comprender qu es lo que
le pas, no analizarlo como si fuera teatro, sino sumergirse totalmente en l,
en la experiencia. Nosotros como performers asumamos la culpa de provo-
car eso y asimilar la culpa de lo que estaba sucediendo ah, incluso golpea-
ban al Angulo, a Juan Pernas, la gente se atreva a golpearlos.

Semefo ha presentado performance fuera de Mxico?

TM No.

Por qu?
TM No nos han invitado.3 Es que nosotros no tenemos lana, trabajamos por
encargo: te invito. Tenemos cosas en papel, muchos proyectos que incluso
nos han censurado.

No quieren venderse, o estar atados?

TM A nada, por eso la nica forma son las instituciones y el gobierno. Por
ejemplo en Arte & Idea, que son independientes, no nos dieron ningn peso,
tampoco en Art Deposit; al contrario, pagamos las invitaciones; en La Pana-
dera, ni un peso; en todos los performances, ni un peso. Todo lo hemos pues-
to nosotros y ahora cualquier instalacin, cualquier cosa, te sale en ms de
cinco mil pesos simplemente el transporte.

3 En fecha posterior a esta entrevista fueron invitados por el Instituto de Mxico en Espaa.
 semefo

366 Se le puede poner un tema al performance?

TM No. Mientras ms libre sea el Mes del Performance ms artistas....

Est bien que se convoque a un festival del performance dentro del Situa-
cionismo Internacional,4 pero no hay otras opciones donde presentar per-
formance?
TM No hay... s hay, pero no hay otros festivales. En XTeresa el hecho de que
sea un edificio patrimonial ya limita y en los museos el hecho de que sean
tambin techos bajos, piso de mrmol, cristales, etctera, tambin limita.

Actualmente ya no hay preocupacin de buscar espacios en la calle como

en los setenta o los ochenta.
TM Hay gente como Lorena Orozco que le gusta hacerlo en la calle, involu-
crar a la gente en su trabajo. As era tambin Kurtycz. A nosotros nunca se
nos ocurri. No nos interesan el arte popular, del pueblo, ni el mensaje; no nos
interesa el pueblo como masa, nuestro trabajo est hecho para la gente ha-
bituada a los museos; nuestro pblico est formado casi por rockeros, estu-
diantes, pero de alguna manera gente que tiene alguna educacin si no
visual, s de letras. Hacerlo en las calles implicara que tendramos que hacer
un compromiso con el pueblo, que no lo tenemos porque pasamos de pol-
tica y de alguna manera hacerlo en la calle implica cierta poltica.

Su actitud es distinta a la de los que antes hacan acciones, happenings

provocadores, como Los Grupos o Adolfotgrafo; ellos llevaban el arte a la
calle.
TM Es que s tenan una postura poltica. Incluso Maris, al hablar de Frida
Kahlo, es como hablar de retomar las tradiciones mexicanas. Nosotros pa-
samos de tradiciones mexicanas. Hablamos de la muerte, pero no de la
tradicional, sino de la muerte humana, carnal, sin nada que ver con la ca-
laverita de azcar. No hacemos folclor ni poltica, simplemente hablamos
de nuestras cosas. No hablamos de cosas universales, hablamos de nues-
tros pedos, de lo que nos pasa a nosotros y de lo que nos preocupa, eso es.

4 El Situacionismo Internacional fue el tema de la Convocatoria para participar en la

Sexta Muestra Internacional de Performance en XTeresa Arte Alternativo, 1997.
 semefo

Para Semefo, cul es el futuro del performance en Mxico? 367

TM Entre ms libre sea, mientras ms libres sean las convocatorias y los

apoyos sean directamente para la produccin, es mejor. Ms que premios,
es necesario abrir ms espacios. La pintura, la fotografa se pueden pre-
miar, pero un concurso de performance no, porque es cuestin de vida,
pero s puede haber apoyos para los productores de performance. Entre
ms apoyos existan para espacios, surgir un semillero de gente que em-
piece a comprender el performance. Muchos estudiantes, incluso gente
que se ha ganado premios de performance, saben a qu le estn tirando,
no arriesgan, estn usando el mtodo del performance. Yo pienso que hay
mucho pblico de performance pero no hay performanceros. Que sea claro,
que haya informacin, charlas, tesis, porque s hay mercado para la pro-
duccin de esto.

Charly, cuntame del grupo musical Caramelo Macizo.

CL Caramelo Macizo tena varios aos de no tocar y quisimos hacer una
tocada de despedida y ah es donde se nos ocurri que Arturo Angulo poda
hacer un show violento mientras tocbamos y as lo hicimos. Curiosamente
con los tres msicos que estbamos ah ms otros dos hicimos Semefo, fue
simultneo.

Crees que es importante la msica para el performance o para las acciones

de Semefo?
CL Bueno, yo creo que hay performances que no necesitan msica. A lo mejor
el silencio les va de maravilla pero como nosotros estbamos en esta onda
de la cosa fuerte, violenta, pues le quedaba muy bien, s enmarcaba y s
completaba el contexto. Incluso creo que mucha gente senta pnico con el
ruido que hacamos, aparte de que con las acciones mucha gente s se pona
muy tensa.

Por qu el performance debe considerarse una expresin vlida?

CL Porque de repente se te agotan los materiales. Para las personas que em-
pezaron con esto se trataba de una bsqueda y aun para nosotros despus
de muchos aos sigue siendo una bsqueda de nuevos caminos de expre-
sin. En lugar de hacer una escultura haces unas acciones y de lujo.
 semefo

368 T nunca has pintado?

CL S, como no, yo tambin sal de la ENAP.
TM Dibuja y pinta muy bien.

Sigues hacindolo?
CL Muy poco, slo lo necesario. Lo que a m me prende es la msica. De he-
cho, en el primer performance de Semefo ramos seis msicos, pero hubo
momentos en que ramos dos; en el performance de El eclipse5 o el del Pare-
dn6 nada ms era yo.

Y tus influencias de grupos de rock?

CL Para m, mis jefes de todos los tiempos: Black Sabbath, sobre todo lo vie-
jito y los Napalm Death, Brujera, esas cosas gur; las bandas alemanas de
los setenta me fascinan, Can, Guru Guru, Hary Chapter, Grobschnitt, Night
Sun.

De qu tipo es tu msica?
CL Est enfocada bsicamente al rock pesado setentero hasta hard core,
death metal, thrash.

Qu nombre genrico tiene?

CL Metal, desde nios bonitos como Scorpions hasta Brujera. Ms bien lo
que nosotros hacemos es death metal, trash...

Eso dnde naci y cundo?

CL Yo creo que naci a principios de los ochenta, y los primeros grupos son
europeos, por ejemplo Celtic Frost, Repulsion; Master, es gringo, hay brotes
simultneos en muchos lados.

5 El eclipse, accin que presentaron en el Museo Rufino Tamayo como parte de las activi-
dades organizadas en su explanada el da del eclipse solar, en 1991. Tambin participa-
ron con acciones Juan Jos Gurrola y Alfin (Alberto Meja Barn).
6 Paredn, accin realizada en la toma del Edificio Rule, en la colonia Roma, Mxico, D.F.,
en 1991. Cfr. entrevista a Renato Gonzlez Mello y en el texto introductorio Confesio-
nes de una accionista (casi) de clset, en este volumen.
 semefo

Y a consecuencia de qu brot esta msica? 369

CL Es una fusin de metal y punk que eran antagnicos, pero ya en 1982-1983

empezaron a hacer esas fusiones y ah es donde naci toda esta corriente de
metal agresivo.

Facultad de Filosofa y Letras, unam

8 de septiembre de 1997

entrevista con semefo por renato gonzlez mello7

ARTURO ANGULO, PINTOR; TERESA MARGOLLES, FOTGRAFA; ARTURO LPEZ, BATERISTA Y

CARLOS LPEZ, BAJISTA.

RG Cmo se integr el grupo Semefo?

AA A principios de 1990 Nurivan Galvn me invit a hacer un performance
en la ENAP, que se realizara en marzo de 1990. Conoc al famoso grupo Cara-
melo Macizo, un grupo de msica de hippies. Nos reunimos en el manicomio
La Floresta, en Tlalpan, para ensayar.
TM Era un manicomio que tena como quince aos abandonado. Cuando el
Seor Angulo quiso hacer un performance pens que era difcil hacerlo solo;
era un trabajo de grupo. Uno se puede clavar en un objeto, en un grupo pue-
des ver todas las posibilidades del performance.
AA Nurivan dijo que se hara en marzo y no se hizo nada. Cuando la toma
del Balmori, Alejandro Montoya, el pintor necrfilo, nos present a Rubn
Bautista.
TM Que en paz descanse.
AA l nos invit a hacer el performance el 1 de abril de 1990 en La Quione-
ra, un lugar muy pobre...

7 Esta entrevista fue proporcionada a la autora por Renato Gonzlez Mello para publicar-
la en la tesis que dio lugar a este volumen.
 semefo

370 TM Una semana despus fue a vernos. Nos pregunt si tenamos algo, y s
tenamos porque nos juntbamos todos los fines de semana a trabajar. No
slo se planeaba un performance concreto, se planeaban escenas, se hacan
videos, ellos empezaban a or la nueva msica... nueva para ellos porque
antes tocaban...
AA Msica de hippies.
TM Msica pesada, rock pesado, y esta nueva msica. Caramelo Macizo era
un grupo subterrneo.
CL El prototipo de Semefo fue una presentacin de Caramelo Macizo en San-
to Domingo con el Seor Angulo en escena.
TM El Seor Angulo sali con una llave stillson a pegarle a un bote y a pren-
der fuego. Fue breve. Ya haba hecho cosas en artes plsticas, pero los traba-
jos personales de performance siempre eran inconclusos.

Usted cree eso, Seor Angulo? Cree que es un trabajo de grupo?

AA S, porque no es una sntesis de las artes sino una ejecucin simultnea
de msica, artes visuales y actuacin. Los actores creen que es una sntesis de
las artes al servicio del teatro; los msicos pueden pensar que mientras es-
tn tocando hay show.
TM Para nosotros son igual de importantes la msica, las escenas, la insta-
lacin y la ambientacin.

Cmo fue el performance que hicieron en La Quionera?

AA Se llamaba Viento negro. El tema era la mutacin. Habrs visto en el
peridico que estn naciendo ranas con siete patas y cangrejos con cuatro
pinzas...
CL Hombres sin cerebro.

Qu peridicos lee usted, Seor Angulo?

AA El Exclsior, sali en el Exclsior. A causa de ello representamos a mutan-
tes. Mnica Salcido sala maquillada en blanco con un bozal a manera de
trompa de cerdo.
TM La cual se rasuraba. Rasurarse la trompa era un acto muy ertico.
AA Yo sal desnudo, chorreando arcilla de color caf con un colorante ver-
de. Abajo de eso haba un queso de puerco y un plstico que lo pegaba a
mi piel. El queso de puerco era muy bonito, porque tena pelos y textura.
 semefo

Encima de eso la arcilla chorreaba. Me flagelaba y golpeaba a Mnica Sal- 371

cido, me perseguan, y yo persegua al pblico con un soplete y todo eso.
Mientras tanto, Mnica les pona su sello en la frente con una papa y ce-
niza: Polvo eres y en polvo te convertirs. Al mismo tiempo estaban dos
bajistas, dos guitarristas y la batera a tope, tocando thrashcore, en el esti-
lo del grupo SOD, y el tema del grupo Semefo, que es una composicin de
Carlos Lpez.
TM En ese entonces era la nica cancin original. Con el tiempo eso ha cam-
biado tanto que vamos a sacar un disco.
CL Los msicos aparecan de blanco impecable, como cirujanos.

Significa algo la trompa de cochino?

AA No.

No son smbolos?
AA Bueno, era un smbolo flico.
TM La trompa de cochino fue un sueo mo, en el que alguien se rasuraba
una trompa de cochino. Nos platicamos los sueos. Originalmente se la iba
a poner en la boca, pero era ms provocativo bajarlo.
AA Se llam Viento negro porque habamos hecho en privado una sesin
fotogrfica y de video. Eran puras sorpresas. Me dijeron: cierre los ojos, aqu
tiene su vestuario: un pulpo, queso de puerco. Filmamos; era de las prime-
ras cosas que hacamos. Nos sentimos muy mal, con una especie de cruda
moral. Ni siquiera les hablaba ya. Yo tena el sueo obsesivo de que nueva-
mente estaba cubierto de queso de puerco y de arcilla.
TM Porque adems el Seor Angulo es muy pulcro. No le gusta ensuciarse.
AA Lo so y tuve que quitrmelo volvindolo a hacer en vivo y con pblico.
Entonces se me quit la obsesin.
TM Nos preguntan qu significa; ste es un problema que hemos tenido
siempre.
AA Son imgenes agresivas slo con el propsito de agredir.
TM Es un asunto plstico y muy visual, ms que de contenido.

Lo que ustedes escogen generalmente es orgnico y es viscoso, por qu?

AA Nos gusta la sensacin de esas sustancias en la piel.
 semefo

372 TM Exceso de pelculas gore. Nos han dicho que hemos visto demasiado a
Alice Cooper. Quin sabe... no es algo que se est obligado a asumir. A todos
nos fascina. De repente alguien dice una cosa y nos gusta. Este seor nos
pas ayer una pelcula terrible de puros asesinatos. Yo llegu a la casa es-
pantada y deprimida por el placer que me provoc.
CL No era pelcula, era un documental sobre Ted Bundy.
AA Famoso asesino.
TM Mat como a cuarenta jovencitas. Era guapo, las suba al carro y las se-
duca.

Qu pas despus de La Quionera?

AA El 24 de agosto fuimos al LUCC a representar Imus Carcer. El vestuario fue
hecho por un herrero: grilletes, cadenas y un cinturn de castidad.
TM El cinturn de castidad lastimaba a la actriz. El brassiere estaba pegado
por dentro. Mnica agarr a alguien del pblico y lo abraz, porque le estaba
gritando cosas. Le rompi la camisa con los picos del brassiere. Eso no sali
en el video porque no ponemos luces, para nosotros es ms importante el
evento que el documento.
CL Despus de Viento negro la adrenalina subi demasiado y nos motiv a
hacer ms performance.
AA Para entonces, los msicos ya saban lo que eran Carcass, Napalm Death,
y los grupos de grindcore y death metal. Evolucion la msica de ser un
thrashcore, fusilado de SOD, a ser un grindcore a lo que estn haciendo ahora,
que es death metal, con fragmentos de grindcore y hasta baladitas.
TM En Imus Carcer (calabozo bajo) queramos representar un calabozo
real, donde el pblico se sintiera dentro. No tenamos mquina de humo y
tuvimos que hacerlo con carbn y petrleo; te ahogabas de verdad.
AA Como viste en el video la escenografa eran cuarenta muecos crucifi-
cados. La hicimos entre todos.

Hicieron otro performance en el LUCC?

TM Cabezas. En esta ocasin se mand hacer el molde de mi cabeza pelona
e hicimos un mar de cabezas con manta y nopales plateados.

Por qu nopales?
AA Porque se le ocurri a Juan Pernas.
 semefo

TM Juan quera mucho lo de los nopales. Eso gust mucho en el LUCC, porque 373
el pblico es posmoderno.*
AA Todos son de trenza y arete.

Qu no le gust al pblico?
TM A la gente no le gusta que la historia no sea clara. No quieren alucinarse,
cuando acaba quieren tener clarsimo lo que vieron.
AA Les gusta la narracin con un clmax y un final feliz.

Su relacin con el pblico es agresiva?

TM Eso fue porque lleg la banda del Spider, y... esa gente ya iba a pelear.
Nosotros no sabamos por qu. El Seor Angulo iba a sopletear unos botes,
cuando lo detuvieron y lo empezaron a ahorcar. Entonces se regres.

Y lo de orinar al pblico no caus reacciones?

TM S, muchas. Los del LUCC estaban furiosos.
AA La gente tuvo tiempo para dar un paso atrs, se vio la intencin.
TM Juan Pernas quera hacer body art. Quera vivir eso, como actor: partirse
la panza y orinar frente al pblico. El Seor Angulo lo ret a cortrsela y...
como era reto...
AA Pero nada ms se la ara.
TM Nosotros damos chance. Si t quieres hacer eso, es tu responsabilidad y
tu cuerpo. Quieres mutilarte?, pues mutlate, nada ms escribe una carta
donde diga que es tu deseo.

Cul es la razn de la violencia?

AA Catarsis. Somos neurticos como artistas. La neurosis se refleja en el
pblico, que encuentra un desahogo catrtico en eventos de este tipo, mien-
tras que en otra clase de performance el pblico es espectador pasivo; no hay
una identificacin con el artista.
TM Asumimos que el pblico tiene derecho a opinar. Pegamos, pero ellos
tambin tienen derecho a pegar. No va a haber un polica que llegue a
decir que no.
 semefo

374 Y luego de eso qu hicieron?

TM Estuvimos en el edificio Rule, para un proyecto con Jorge Aguilera, del
CCC (Centro de Capacitacin Cinematogrfica); pero cuando los del CCC vie-
ron toda la elaboracin que esto implicaba, se pusieron tan nerviosos que
no pudieron dirigir. De los cinco minutos que iban a ser, duramos horas
trabajando. Para nosotros ya haban sido das antes de eso, pero cuando
ellos vieron lo que iba a ser queran una puesta en escena: primer plano y
segundo plano, se repitieron mil escenas y al final creo que les salieron mal
revelados los rollos. Seguramente pensaron: se tiran al piso y se revuelcan,
nosotros llegamos y los grabamos.
AA Para estos estudiantes de cine, que fueron el pblico o que fueron los
testigos, tambin sirvi de catarsis. Aguilera lleg oyendo al grupo La Cura*
y a Depeche Mode, y despus nos lo encontramos en el concierto de Napalm
Death.
CL Estaba feliz el tipo.
TM Esteban Reyes, un chavo que iba a hacer las fotos, ni siquiera quiso im-
primirlas. Dijo: algo de Semefo se me meti en la cmara, yo paso. Slo dio
los negativos, pero no quiso imprimir. Despus hicimos Mojolo en el IFAL,
que se suspendi. Iba a ser una gran produccin, y muy divertida. Tambin
nos gusta que sean divertidos. Al Seor Angulo lo ves, y te da risa... aunque
te da miedo; si viene hacia ti, te mueres de miedo. O las prostitutas en cal-
zoncitos... o el payaso. En Mojolo iba a haber video y acciones. En el video el
pblico iba a ver una matanza clandestina de pollos en un rastro de Sinaloa.
Grabamos eso crudamente. El pblico lo iba a ver en pantalla gigante, mien-
tras que el Seor Angulo era un carnicero. Iba a haber pollos en vivo, larvas
humanas. Todo iba a estar cerrado, el pblico no podra salirse. Se suspendi
porque Carlos Jaurena quem la bandera de Mxico sin avisar en el IFAL.
AA Ese da hubo una multitud viendo el letrero que deca: suspendido.

Por qu se iba a llamar Mojolo?

TM Es el pueblo donde hacen la matanza de pollos. El que los mata es un
nio que tendr doce aos. Su pap, que era el que mataba los pollos se
suicid, y ahora el hijo es el que mata. Los mata con gran seguridad.
 semefo

AA Despus hicimos El eclipse, afuera del Tamayo. Gurrola estaba haciendo 375
su trabajo, y nosotros lo hicimos al mismo tiempo. Gurrola no tena idea de
lo que bamos a hacer.

Y l que hizo?
TM Coordin a unas mujeres que modelaban. Estaban ah bailando.
AA Mientras ellas bailaban con su vestuario de china poblana, unas prosti-
tutas autnticas que nosotros contratamos, vestidas en lencera ntima, ca-
minaban entre el pblico.
CL Era un ritual para parar el eclipse.
TM Nosotros ramos guerreros.
AA Segn el arquelogo Juan Yadeun, a quien le pagaron para que se inven-
tara algo, nosotros ramos una tribu de cazadores, y las mujeres eran una
tribu de recolectoras. Estbamos muy asustados por el eclipse y hacamos
sacrificios para tratar de impedirlo. Llegaba Gurrola como un dios, envuelto
en un aura dorada, y deca: necios, nadie puede parar el eclipse.
TM Haba cuatro andamios, y las prostitutas estaban arriba, en unas bici-
cletas que nos hizo el herrero, volando a doce metros de altura. No estaban
sujetas con nada y tenan unos tacones altsimos plateados. Tenan que pe-
dalear, se supone que le estaban poniendo a las bicicletas. Haba dos nge-
les con alas de verdad, en una luna gigante que le mandamos hacer al
herrero. En otro andamio estaban los msicos.
AA Y en el otro andamio un cerdo abierto en canal, y una escalera donde iba
a subir una chava con calzones rosas, falda de gallinas y protectores de tes-
tculos en las tetas. Se iba a subir a matar las gallinas pero le dio pnico
porque es coja.
CL Es que las gallinas estaban vivas y la empezaron a picar, slo subi como
diez escalones.
AA Las gallinas fueron azotadas contra la cabeza de las prostitutas, y ellas
golpearon las gallinas contra la cabeza del pblico.
TM El Seor Angulo era un payaso formal, blanco, impecable.
AA Con una mscara que dejaron abandonada los locos del manicomio. Me
quedaba a la medida.
TM Andaba con otro payaso invlido, en una silla de ruedas que traa cuetes
en las ruedas. Era como un torito de feria atropellando al pblico.
 semefo

376 As termin?
AA No. Termin con qu lindo, qu maravilla, el eclipse!
CL Luces multicolores en el cielo.
TM Eso fue de Gurrola, onda Walt Disney. Callaron la msica y pusieron una
onda de Wagner...
AA Tannhuser.
TM Haba un personaje vestido de guerrero con un mazo que rompa una
olla repleta de sangre. Los ngeles quedaron todos batidos. La polica se rob
el cerdo...
AA Subieron al cerdo en una patrulla y se lo llevaron. Nosotros lo bamos a
hacer carnitas. El 22 de abril hicimos Pandemnium en la ENAP. Fue una in-
terpretacin del Infierno y el Purgatorio, pero no segn La divina comedia,
sino segn nosotros. La arquitectura de la ENAP fue usada para hacer el In-
fierno debajo de un puente. Cerramos con telones grandes.
TM Usamos 250 metros de tela amarilla pintada de negro. Hicimos un tea-
tro donde no exista. Pusimos desniveles, faquires, enanos, hombres meti-
dos en botes de agua, invlidos, mutilados, mscaras, tteres de pulpo...
AA Pulpos de verdad amarrados con hilos...
TM Nias flageladas...

Y qu pasaba?
AA Eran el Infierno y el Purgatorio: afuera de los telones llegaba un hombre
maquillado de blanco jalando a una nia con vestidito, grillete y su mueca;
un diablo rasgaba el vestido de la nia, que tena seis tetas... como una pe-
rra. Estaban hechas con bombas de destapar caos y biberones. Le pusimos
una gorra marina con orejas de cerdo. La nia era una perra. Su castigo fue
llegar al Infierno y convertirse eternamente en perra.
Un ser acutico estaba metido en un bote de basura con ventana de
plstico, adentro del agua. Los pulpos flotaban y se vea grotesco. El tipo
sala del agua, con mucho trabajo porque est gordo, y se pona un traje de
hule, de los que los afanadores usan para destapar coladeras.
TM Era un diablo que iba por su presa. El diablo de rayas lleva a la nia, y el
diablo viejo va tambin por su presa: el Seor Angulo, que lo espera en una
silla de ruedas.
 semefo

AA Yo estoy invlido y no puedo ni pararme. Visto un brazo lleno de esos 377

picos que se ponen los alpinistas en las suelas, una cabeza de cartn como
una sanda negra grandota, una correa de perro, botas de talla muy grande,
charales pegados en la piel y colorante rojo escurriendo. Tambin haba una
mujer gorda con una cicatriz en el costado y las tetas al aire y con una cabe-
za de mueca con cuernos de carnero...
TM Que era como un aborto. Nosotros sentamos que haba abortado mu-
chas veces; entonces en el infierno iba a traer a su beb pegado.
AA Sucede que nos hemos portado muy mal en la vida y merecemos un
castigo en el Infierno. La presentacin eran castigos infernales, un tema ya
clsico en la historia del arte.

Me suena un poco cinematogrfico, pero a veces no. Los empalados de Pa-

redn me recuerdan imgenes muy clsicas del arte. Ustedes ven libros
antes de trabajar? Cmo es el proceso de una de esas instalaciones?
TM Por ejemplo, en Paredn... como nosotros vendemos libros, ya te puedes
imaginar qu cantidad de libros conocemos.

De dnde salieron los empalados?

AA Siempre hay alguna prostituta o algn desempleado dispuesto a trabajar.

No; me refiero a la imagen.

AA Cuando Carlos era joven dibujaba cosas morbosas.
TM Lo que est haciendo ahora es representar las torturas que conceba
desde chavito. Nosotros tambin leamos Hermelinda Linda, Aniceto, Tradi-
ciones y leyendas de la Colonia. En una de ellas vena El callejn del sapo.

Y las mujeres?
TM Eran como iranes, estaba lo de Irn... pero eran lloronas, lloronas a la
mexicana, pero sin llorar. El Seor Angulo tena prohibido tocarlas, pero al
final se lanz sobre ellas...

Oiga, Seor Angulo, usted no se cree Freddy Krueger?

AA Cmo cree? Es un personaje que me gusta, pero me parece que la serie
de pelculas cay en la repeticin. Me encantaba la idea de que hubiera un
personaje en los sueos y que nadie pudiera escapar de l.
 semefo

378 TM Es un psicpata excelente. Lstima que sea para nios.

AA Uno de nuestros detonadores fue La Fura dels Baus. Fuimos a verla cada
quien por su lado; nos gustaba y esperbamos que sucedieran ese tipo de
representaciones; queramos ser espectadores pero los artistas mexicanos
no las hacan.
CL Una vez vimos Tasajos de Alejandro Montoya, hace como ocho aos, en
San Carlos. Algo realmente muy grueso.
TM l tambin nos ha influido, aunque a nosotros no nos interesa la carga
poltica que mete.

Nada?
TM Si t dices que lo que est haciendo el Seor Angulo de pegar y golpear
es porque siente que...
AA Los derechos humanos...
TM Entonces se justifica su presencia y la gente se tranquiliza. Pero si t no
das una justificacin, no saben qu hacer y dicen que Semefo es violencia
gratuita.

La violencia no tiene razn?

AA No slo es violencia. Mediante el morbo penetramos en lo que le gusta
a la gente, pero lo oculta. Gustamos de la pornografa, el sadomasoquismo,
la necrofilia. Situaciones humanas que son comunes a la gente, pero que no
gusta de aceptar.
CL A la hora del performance les encanta. Se baten, estn felices, aunque
luego digan: No, pus... estuvo bien feo.
TM Son pelculas del Canal Cuatro o Viruta y Capulina. Y s es cierto: son las
computadoras del Santo. De repente estamos haciendo cosas de lata y todo.

No tienen miedo de caer en el pastelazo?

AA Yo creo que el pblico es el que pone el pastelazo; nosotros se lo regresa-
mos. Me gustara hacer un performance de agresin fsica directa en contra
del pblico: Qu te parece este pastelazo?
TM En el ltimo haba una escena en que el diablo mayor agarraba a la nia
sexy y la amarraba entre unos andamios, invitaba al pblico a que le aven-
tara barro. Nos agarramos al ms tonto que nos encontramos por ah, al ms
posmoderno, lo esposamos a la nia y le toc parte del lodo. En el momento
 semefo

que lo tratamos de esposar le dio pnico y se defendi, empezaron los golpes 379
y el pblico peda ms, bien prendido. El peligro que dices puede existir. Un
performance siempre arrastra imgenes anteriores. No somos verstiles,
sino obsesivos: Semefo va a durar hasta que se agote esa obsesin.
AA Aunque nosotros hagamos violencia, sexo y obscenidad, la gente piensa
que queremos decir lo contrario: amor y paz, que se haga lo mejor en el
mundo.

Y quieren amor y paz?

AA Nel! sa es una cosa de hippies... Bueno, disculpe usted, hippie. Yo fui de
la generacin punk. Una generacin que era guerra y sexo, la anttesis de
los hippies. Estoy convencido de que sa es la ideologa a seguir, aunque los
neopunks sean pacifistas, ecologistas, cristianos. En fin, mientras ocurra lo
que te hemos contado, conocimos al faquir Melchor Zortybrandt, que naci
en un barco cerca de Java. Melchor era modelo en la ENAP y dijo que poda
hacer un acto sobrenatural. Como yo vea que era anciano, que era mstico
de Brahma, Shiva, Maharishi y todo eso, dije: Qu cagado, a ver qu hace.
Sucede que iba a hacer el cordn de plata, que era un acto obsceno, porque
se jalaba siete metros de listn por el ano. l deca que eso era el cordn de
plata que une su cuerpo con su espritu cuando se va de viaje astral.
TM La chava que lo ayudaba estaba muy impresionada, porque slo le ha-
ban dicho: vas a jalar un listn. Pero ella estaba horrorizada y le jal muy
duro; se tuvo que suspender el acto.

Y por qu se suspendi?
AA Porque el lugar era fresa, y porque el acto era muy obsceno para estu-
diantes de preparatoria. Cuando se rompi el cordn fue el pretexto, el di-
rector dijo que le estbamos tomando el pelo y se suspendi. Despus lo
volvimos a llamar para que hiciera en el Infierno un personaje de algo ms
satnico que el diablo mayor. No haca nada, pero cuando se paraba la ena-
na le haca comparsa y haca unos signos con una antorcha en el aire, luego
inclinaba su cuerpo y expulsaba tres pelotas (bolas de billar) por el ano.
CL La gente pens que eran huevos de avestruz.
AA Hace poco lo invitamos a que hiciera una exhibicin frente a varias per-
sonas que hacen performance.
 semefo

380 TM Hizo un acto sper clandestino.

AA Le pusimos escenario, luz y mquina de humo. Se introdujo una botella
por el ano, que era a la vez su vagina porque era hermafrodita.
TM Desmitificada la vejez pasiva.
AA Tambin desmitificada la belleza humana, que segn los cnones es de
ocho cabezas. l tiene una parte del cuerpo ms corta que la otra, tiene se-
nos y...
CL Los ojos le cambian de color cuatro veces por da.
TM Fue el modelo de Orozco para El hombre en llamas.
AA Adems fue el Prometeo de Ciudad Universitaria. l lleg a Mxico du-
rante la guerra, desde Alemania.
TM Orozco lo amarr de los cabellos y lo colg. Como era medio ciego, ape-
nas lo poda ver. Dice que del pie a la cara no lo vea. l tiene fotos de eso.
AA Es un tipo extrao con cosas extraas.
CL Siempre trae cosas extraas en una como bolsa de mandado.
TM Pndulos, huesos, piedras...

No me estn cotorreando?
TM No, lo podemos traer un da.
AA Incluso te podemos llevar a su casa para que haga el acto nico, que slo
hara en el bao de su casa. Tiene hasta butacas para el pblico, pero hay
que irlo a ver. No dice de qu se trata. l habla el kirundi, segn l un idioma
del Asia Insular.
TM Se llama Melchor porque naci el seis de enero, aunque en realidad se
siente mujer... Lo tenemos que anunciar como la puta ms grande que ha
habido en Mxico.
AA Tiene el busto esculpido de Emma Sastiastonga, la reina africana que
lo mantuvo prisionero porque quera aprender a meterse cosas por el ano. Lo
mantena preso para que le enseara. l haca su espectculo arriba de un
elefante, bailaba con su tambor sagrado, se meta sus cosas y vesta su capa
de oreja de elefante. Se escap una noche y en el avin le dijeron que llevaba
exceso de equipaje porque llevaba objetos pesadsimos: el timbal sagrado y
la escultura sa, que es un busto pesadsimo, de piedra.
TM Nos encontramos a gente que quiere participar con nosotros. Por ejem-
plo, ah en Filosofa y Letras nos encontramos a una especie de nerd con los
 semefo

ojos saltones, obviamente un chavo con ese fsico tena que trabajar con 381
nosotros.
AA Los personajes extravagantes son ideales para un performance porque
son pintorescos.
TM Despus de cada evento hay un chorro de apuntados: que ellos tambin
sienten eso, que tambin han visto, que tambin han odo, que tambin
tienen sueos...

Qu tambin sienten qu?

TM La violencia.
AA Tambin son morbosos y leyeron Tradiciones y leyendas. Reconocen un
sabor peculiar en lo que hacemos, identifican su propio morbo con el nuestro.
TM Pero luego ya no quieren...
AA Tambin hay el espontneo que agarra una gallina y empieza a bailar
con ella. Luego nos dice: Yo quiero participar con ustedes, me gust mucho,
o las chavas que quieren salir desnudas para ser el centro de atraccin...
tambin hay.

Y lo que hacen ustedes es arte?

AA Claro que es arte! O acaso cree que es de la farndula?

Es una pregunta.
AA Es una expresin humana.
TM Si por arte se entiende bsqueda de la belleza, s.

Ustedes buscan la belleza?

AA Es muy bello, acaso no te gustaron las imgenes de Paredn?
TM A m me parece bello, me parece muy bella una imagen de un paredn
quemado lleno de humo y con unos empalados.

A riesgo de hacer el papel de fresa...

AA Te golpeamos.

Ustedes creen que son bonitas, agradables y positivas?

AA Esto es bonito, agradable y positivo. Volviendo a la onda punk, cuando
yo iba en la prepa, los punks buscaban una esttica de lo feo. Iban a los ba-
sureros y se vestan con basura y hacan cosas feas...
 semefo

382 A ver, Seor Angulo, en su prepa haba punks?

AA Eran punks burgueses.

Qu es un punk?
AA Una mierda, un ritmo baboso de los setenta. Esa esttica de lo feo viene
desde el dadasmo, ellos slo lo retomaban, pero desde entonces se ha acep-
tado como arte la esttica de lo feo. Entonces, lo que estamos haciendo aho-
ra, si no es un neodad o un neopunk, y no creo que lo sea aunque tenga
elementos de ambos, es una esttica basada en las cosas aparentemente
desagradables. Como Kurt Schwitters.
TM Ms que lo punk, nos interesa lo bizarro.
AA La bizarrez es cosa de todas las pocas y de todos los das: lo tosco, gro-
tesco y extrao.
CL Frank Zappa, en 1962, haca una msica electroacstica bizarra, mezcla
de jazz y de rock.

De pronto me hablan ustedes de una tradicin artstica, luego me hablan

de la historia reciente del rock. Ustedes quieren que el performance sea....?
AA Una ejecucin simultnea de las diferentes disciplinas artsticas.

Para qu?
AA Para que el pblico vea un espectculo diferente. Para que el pblico no
vea un concierto de rock, aplauda y se vaya, como vio a Freddie Mercury; sino
que vaya a ver un espectculo artstico y que se ponga a pensar en lo que vio.
Aunque al principio diga: solamente recib violencia, esto no me gusta, des-
pus, cuando medite, porque seguro que nuestros espectculos son inolvida-
bles, razonar y entender que es la esttica del momento histrico.

Qu opinan ustedes del arte actual en Mxico?

TM Est en crculos. Hay grupitos que se apoderan de la cultura. Les falta
mucha disciplina. Por ejemplo: lo que pas en el Munal. Piensan que lo que
vale es la participacin y no la obra. No hay disciplina, no hay rigor, no hay
crtica. Todo se basa en la autocomplacencia. Todo el mundo se dice: qu
mono est tu trabajo.
AA Yo digo que surge una moda neomexicanista y todos se ponen a pintar
verde, blanco y rojo; con tunas, nopales y cosas muy mexicanas. Despus
 semefo

surge una esttica posmoderna y hay que usar imgenes religiosas tradicio- 383
nales, y todo el mundo se pone a hacer el Sagrado Corazn, la Virgen de
Guadalupe, y combina el neomexicanismo con la posmodernidad y se con-
vierte en moda y todos se repiten.
TM Lo importante es la falta de rigor. Si ya vas a hacer eso, hazlo bien. Si vas
a participar, participa bien. En el Munal8 haba unas piedras con unos peda-
zos de papel, y como se trataba de arte conceptual, todos saban exactamen-
te lo que estaban haciendo. Eso era un homenaje a Velasco: como l pint el
paisaje mexicano, y el paisaje mexicano est por los suelos, ellos pusieron
la bandera por los suelos. Hacen eso sin el rigor del trabajo artstico.
AA Un tipo no hace nada y reparte volantes que dicen: performance invisi-
ble, y no hizo nada, lleg a repartir volantes.

Deca usted que no tiene calidad visual.

AA No.

Es importante para ustedes esa calidad visual?

AA Por lo menos que haya un trabajo previo a lo que se est haciendo. Algu-
nos tipos son demasiado improvisados.
CL Nos interesa lo que la gente percibe: las imgenes; por eso no nos gusta
explicarlas: queremos que sean perfectas.
TM Que sea fuerte. Que la gente lo vea de golpe y luego se lo explique. En el
atad que presentamos en Arte Joven sa era nuestra intencin. Primero
que lo vieran y luego que supieran o no quin lo hizo, poco importa. En el
Munal hicimos un homenaje a Julio Ruelas y quisimos que el pblico co-
mn detuviera su paso para apreciarlo, sin tener que explicarle lo que sig-
nificaba. Que viera del Metro a su trabajo, y que incluso llegara a su casa a
platicarlo.

Quieren hacer arte popular?

AA No, pero queremos que le llegue a la gente en ese momento.
TM Creemos que el arte no es para el pueblo. Para el pueblo es Lucha Villa.
El arte es para la gente que lo busca.

8 Cfr. entrevista a Miguel ngel Corona. En realidad no era homenaje a Velasco sino el X
Aniversario del Museo Nacional de Arte (Munal).
 semefo

384 Ustedes quieren ser marginales, para el pueblo, para la elite?

CL Nos gusta que vea el evento a quien le toque. Los que pueden entenderlo
no estn en el pueblo, pero no nos dirigimos a una elite. Lo hacemos por el
gusto de ver las cosas hechas.
TM Incluso podemos hacer un evento sin pblico, como Paredn. Queramos
o no, es arte conceptual, pero ms que el concepto nos interesa lo visual: ver
la msica con imgenes, como gua emotiva de lo que estamos viendo. Que-
remos un arte claro y contundente. Por eso el nombre de Semefo, suena
como seco!

Todava me platican las diferencias entre distintos grupos de rock. Les gusta
la msica muy pesada. No les gustan los espectculos de los grupos de rock:
son comerciales, aunque la gente les dice que se parecen a un grupo llamado
Gwar, que a su vez recuerda a Kiss. Quin no recuerda a Kiss?

7 de febrero de 1993