Diskussion:Oberbergischer Kreis

Gustav Haarmann

Im Artikel steht folgendes: 1932-1933: Dr. Gustav Haarmann (von 1911 bis 1932 Landrat des Kreises Gummersbach) Klickt man jedoch auf seinen Namen steht dort er wäre 1911 gestorben.

In der Tat kann das nicht sein. Ich habe den Namen erst einmal entlinkt. --BangertNo 18:59, 11. Mai 2009 (CEST)

Begriff

Den Begriff Oberbergisches Land unterbringen. Bezeichnen der Oberbergische Kreis und das Oberbergische Land die selbe Fläche?

Ich bin kein Einheimischer, habe aber den Begriff "Oberbergisches Land" noch nie gehört. Es erscheint mir jedoch äußerst fraglich, ob mit diesem das gleiche gemeint ist, zumindest kann man wohl nicht von der selben Fläche sprechen, denn ein "Land" oder eine "Landschaft" (als solche würde ich den Begriff "Oberbergisches Land" einstufen) ist nie ganz exakt abgrenzbar. Genausowenig, kann man mit den heutigen Verwaltungsgrenzen das "Bergische Land" schlechthin umschreiben. Man wird am Rande immer den einen oder anderen Ort finden, der historisch vielleicht zum "Bergischen Land" gehört, heute jedoch zu einer ganz anderen Stadt gehört, von der man niemals sagen kann, diese läge im Bergischen Land. Gehören nicht etwa einige Stadtteile im Osten Kölns auch historisch zum Bergischen Land? Es dürfte daher äußerst schwierig sein, auch für das "Oberbergische Land" eine genaue Abgrenzung zu finden. mwr 18:18, 2. Aug 2004 (CEST)

Ich wiederhole auch mal die Frage, die auch in Diskussion:Oberbergisches Land steht. Ist "Oberbergisches Land = Oberbergischer Kreis?" -- Simplicius ☺ 11:47, 31. Dez. 2006 (CET)

GM?

Kann mit einer Sagen warum dieser Kreis "GM" als Kennzeichen hat? Goberbergischer Meis?

217.255.88.191 02:54, 23. Sep 2004 (CEST)

Ganz einfach, weil die Kreisstadt Gummersbach ist. :-) :Bdk: 02:59, 23. Sep 2004 (CEST)

Bergisches Land, Oberbergisches Land, Unterbergisches Land?

Bei den Begriffen geht immer noch einiges durcheinander. Es sollte klargestellt werden, dass das Oberbergische Land eine Untermenge des Bergischen Landes ist. Der Begriff "Abgrenzung" ist hier falsch.

Die Weiterleitung von Oberbergisches Land auf Oberbergischer Kreis zeigt, dass hier etwas identisch ist. Region = Verwaltungseinheit?

Das Bergische Land ist eine Region. Das Oberbergische Land ist ein Teil dieser Region. Welche anderen Teile gibt es? Gibt es ein Unterbergisches Land?

Als jemand, der nicht im Oberbergischen lebt, bin ich ziemlich verwirrt. --Curo 16:45, 26. Mär 2005 (CET)

Hallo Curo! Also...in der Tat, das Bergische Land ist der am weitesten gefasste Begriff. Dieser orientiert sich an den alten Grenzen des Herzogtum Berg vor 1815. Das Oberbergische Land ist - wenn man so will - ein Teilbereich des Bergischen Landes, wo eigentlich nicht klar ist, wo es "aufhört". Wenn man beispielsweise einen Bewohner in Radevormwald oder Hückeswagen fragt, in welcher Region er wohnt, wird er sagen: "im Bergischen Land". Der Begriff Oberbergisches Land ist im Prinzip eine "identitätsfördernde Maßnahme" für die Städte im Oberbergischen Kreis. --Taube Nuss 17:06, 26. Mär 2005 (CET)

Und um die Verwirrung noch ein bisschen zu vergrößern, sei erwähnt, dass "das Oberbergische" historisch gesehen südlich der Agger, also südlich einer gedachten Linie von Derschlag-Vollmerhausen-Dieringhausen, lag. Über die Agger in Niederseßmar ging man von Norden nach Süden vom Bergischen (Land) in das Oberbergische (Land)... Henning-GM 13:28, 27. Mär 2005 (CEST)

@Taube Nuss: Was möchtest Du mit dem obigen Beispiel des Bewohners von Radevormwald sagen? Sollte sich ein Radevormwalder statt zum "Bergischen Land" demnächst (nach dem Greifen der identitätsändernden Maßnahmen) zum "Oberbergischen Land" zugehörig erklären? Niemand hat wohl etwas dagegen, wenn zwecks Identitätsfindung Informationen über die Region "Oberbergisches Land" gesammelt werden. Das Ganze wird jedoch dann fragwürdig, wenn dies dazu führt, anderen den Stempel "Oberbergisch" aufzudrücken.

@Henning-GM: Sorry ... aber die Differenzierung und Abgrenzung zum Bergischen Land war und ist einfach falsch, unsinnig und rückschrittlich. Das wäre so, als ob ein Nordrhein-Westfale Schwierigkeiten damit hätte, sich als Deutscher zu sehen. Zur Geschichtsfälschung wird dieser enge Horizont dann, wenn der Kurfürst Johann Wilhelm II. mitsamt seinem Herzogtum Berg auf das Oberbergische Land reduziert wird. Die Einordnung dieses Herrschers als "oberbergische Persönlichkeit" ist ... (sorry, I cannot but laugh) ... lächerlich! Frage auch an Henning-GM: Soll der Radevormwalder demnächst auch die lokalpatriotische Brille eines "Oberbergers" aufsetzen, dessen Welt an den Grenzen des Oberbergischen Kreises aufhört? Was ist, wenn er sich demnächst als "Europäer" outet? ;-) --Curo 09:10, 28. Mär 2005 (CEST)

Ich glaube, Du wirfst mit Steinen ("Geschichtsfälschung"!) nach der falschen Person! Die Einordnung des Kurfürsten Johann Wilhelm II. in die beiden "oberbergischen" Kategorien stammt nicht von mir... (ich habe zudem den Artikel das erste Mal gesehen aufgrund Deines Links!). Wenn Du dies als Fehler erkennst, was es durchaus ist, dann kannst Du dies hier auf Wikipedia auch selbst und umgehend korrigieren. Ich weise noch einmal darauf hin, dass meine Anmerkung bezüglich des Begriffs "Oberberg" sich auf eine historische(!) Definition bezog, in diesem Fall auf das 16./17. Jahrhundert. Sie war noch nicht einmal wertend gemeint. Wie Du dann "unsinnig und rückschrittlich" kommentieren kannst, ist mir vollkommen unerklärlich (den persönlichen Angriff Deinerseits lasse ich dabeieinmal außen vor). Henning-GM 11:01, 28. Mär 2005 (CEST)

Toter Weblink

Bei mehreren automatisierten Botläufen wurde der folgende Weblink als nicht verfügbar erkannt. Bitte überprüfe, ob der Link tatsächlich down ist, und korrigiere oder entferne ihn in diesem Fall!

• http://www.oberbergischer-kreis.de/wegweiser/aktuelles2004/Kreismappe300604.pdf
  • In Oberbergischer Kreis on Thu Jan 12 12:26:08 2006, 403 Forbidden
  • In Oberbergischer Kreis on Tue Feb 7 13:40:40 2006, 403 Forbidden

--Zwobot 13:41, 7. Feb 2006 (CET)

Bei mehreren automatisierten Botläufen wurde der folgende Weblink als nicht verfügbar erkannt. Bitte überprüfe, ob der Link tatsächlich down ist, und korrigiere oder entferne ihn in diesem Fall!

• http://www.obk.de/schloss_homburgstart.htm
  • In Oberbergischer Kreis on Thu Jan 12 12:26:08 2006, 403 Forbidden
  • In Oberbergischer Kreis on Tue Feb 7 13:40:40 2006, 403 Forbidden

--Zwobot 13:42, 7. Feb 2006 (CET)

Offenbar hat oberbergischer-kreis.de seine Struktur komplett umgestellt. Den ersten Link habe ich entfernt, weil ich die neue Adresse nicht finden konnte; den zweiten habe ich auf die neue Seite zu Schloss Homburg geändert. —da Pete (ノート) 14:10, 7. Feb 2006 (CET)

Flugplätze

Der Flugplatz, der hier für Marienheide aufgelistet ist, gehört eigentlich zu Meinerzhagen im Märkischen Kreis, er heißt auch so. Überflieger89 16:12, 12. Jan. 2007 (CET)

Keltische Agger und Wiehl?

Woher weiß man, dass Agger und Wiehl sowie "zahlreiche andere Namen" keltisch sind? Wo sind die zugehörigen Belege und Quellen? Agger ist wie lateinisch Aqua eines Stammes und wird zum indogermanischen Wortstamm gezählt, in Wiehl ist der germanische Wortstamm "Welle" enthalten (siehe auch Duden-Etymologie, wo zu dieser Wortfamilie auch Schwall zählt). Dazu ist auch das niederdeutsche "Wiel" für Rad (vgl. engl. wheel, ndl. wiel) wegen seiner Bogenform zu rechnen.

Da es noch lebende keltische Sprachen gibt, MUSS jeder Name, der des keltischen verdächtigt wird, auch mit den Vokabeln der sechs bekannten keltischen Sprachen (Schottisch, Irisch, maisch, Walisisch, Cornisch [nur aus mittelalterlichen Wörterbüchern bekannt, da im 18. Jh. von Englisch verdrängt] und Bretonisch) kompatibel sein. Das sind z.B. Gewässer auf -afa, woraus die Endungen -ep(p)(e) [wie Lennep im Bergischen Land], -ef(f)(e), -ip(p)(e), -if(f)(e) oder -af(f)(e), -ap(p)(e) sowie durch falsche Verhochdeutschung -ft (wie Erft oder Urft aus arnapa und urdapa) entstanden sind oder -ster (vgl. Nister aus neh+ster = Höhe+Fluss, Literatur s.u. Laurent Stephan...). Wasser ist in allen keltischen Sprachen der Wortstamm -dur(n)-.

Literatur dazu: Wörterbücher der bezeichneten Sprachen, z.B. Thomas Feito Caldas/ Clemens Schleicher: Wörterbuch Irisch-Deutsch; T. Gwynn Jines / Arthur ap Gwynn: Geiriadur Cymraeg-Saesnes a Saesneg-Cymraeg; Laurent Stephan / Visant Seite: lexique Breton/Francaise - Francaise/Breton u.a.

In diesen Büchern findet man auch zahlreiche topographische Wortstämme des Keltischen. Aber alles, was irgendwie "altertümlich" klingt, als Keltisch zu diffamieren ist wohl nicht recht.

Gobel van Yffe

Im Artikel steht: Aufschlußreich, daß die größeren Gewässer Agger und Wiehl aber ihre keltischen Namen behielten. Überhaupt überwiegt im Südkreis weiterhin das keltische Namensgut.

Ich kann zu deiner Kritik inhaltlich nichts sagen. Nur dein Eindruck, dass das Keltische hier diffamiert werde, trifft m. E. nicht zu.

Vielleicht kannst du dich bei Wikipedia anmelden und deine Kenntnisse hier und in anderen Artikeln einbringen. Du bist herzlich eingeladen.

--Sebastian Mehlmacher 22:22, 28. Jan. 2008 (CET)

Geografie

Es geht um die Aussage:

 Südlichster Punkt: Nebenbach des Holperbaches, 660 Meter westlich von Seifen

Ist im Ansatz korrekt, aber das betroffende Seifen gehört nicht zu Morsbach, sondern ist Ortsteil der Ortsgemeinde Forst. Der Nebenbach des Holperbaches heisst übrigens "Leyer Bach" in Anlehnung an den somit auch südlichsten Ort (falls man bei drei Häusern von einem Ort sprechen kann) der Oberbergischen Kreises "Ley". --Markezz 20:39, 29. Mär. 2009 (CEST)

Wetter im Oberbergischen

Bei dem Titel " Wetter im Oberbergischen" würde ich erwarten, dass ein paar Aussagen zum Wetter gemacht werden oder dass auf einige Besonderheiten des Wetters eingenagen wird. Ich habe mal gehört "der Oberberger kommt mit dem Regenschirm zur Welt"; vielleicht könnte auf solche Dinge eingegangen werden. Aber dass im Oberbergischen Kreis Wetterstationen stehen, ist nicht die fünf Zeilen Wert, die dieses Kapitel einnimmt. (nicht signierter Beitrag von 93.196.165.87 (Diskussion) 02:14, 4. Okt. 2011 (CEST))

wohl war! laut der seite: http://de.statista.com/statistik/daten/studie/1892/umfrage/staedte-in-deutschland-mit-den-meisten-regentagen/ ist Köln die Stadt mit dem zweit meisten Niederschlag.... und im vergleich zu oberberg ist köln immer mind. 2 grad wärmer (ja nach standort auch mehr, in engelskirchen ists auch wärmer als in Reichshof) und auch eindeutig trockener... find nur grad keine bessere statistik ^^ -- Shira Yuri (Diskussion) 21:52, 18. Mär. 2012 (CET)

hier: http://www.umwelt.nrw.de/umwelt/pdf/klimawandel/bericht_exus_teil1.pdf Seite 43... da stehen die daten wie viel niederschlag es durchschnittlich gibt (Aggertalsperre, usw.) weiß nur nicht wie viels im vergleich ist. ah habe eine wunderschöne Karte gefunden.http://www.umwelt.nrw.de/ministerium/presse/presse_extra/img/Niederschlagsmenge.png -- Shira Yuri (Diskussion) 22:04, 18. Mär. 2012 (CET)

Einladung zum Stammtisch im Bergischen Land (Wikipedia:Wuppertal): Samstag, den 17. November 2012

Am Samstag, den 17. November 2012 findet in Altenberg (Ortsteil von Odenthal, zehn Kilometer östlich von Leverkusen) der Stammtisch des Bergischen Landes statt. Dort schauen wir uns den Altenberger Dom an. Auch die Keimzelle der Grafschaft Berg, die Burg Altenberge bzw. die Burg Berge, werden wir in Augenschein nehmen oder auch nur das sehen, was rund 1000 Jahre später noch sichtbar ist.

Wir würden uns über eine zahlreiche Beteiligung am Stammtisch aus dem Bergischen Land und darüber hinaus freuen.

Weitere Details zum Programm und die Teilnehmerliste auf Wikipedia:Wuppertal (Diese Seite dient als Koordinierungsseite, der Stammtisch ist aber auch Teil vom Portal:Bergisches Land).

Liebe Grüße aus dem Bergischen Land, --Atamari (Diskussion) 22:55, 6. Nov. 2012 (CET)

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. Atamari (Diskussion) 22:36, 18. Nov. 2012 (CET)

Jüdischer Friedhof

Wieso muss hier eigentlich explizit auf den - nun wirklich unbedeutenden - Friedhof eingegangen werden? Wäre es nicht sinnvoller, zum Zwecke der Darstellung der Konfessionsverbreitung evangelische/katholische Friedhöfe zu nennen???? (nicht signierter Beitrag von 109.42.0.22 (Diskussion) 21:42, 15. Mai 2013 (CEST))

«Sprachgebrauch»

Der vermeintliche «Sprachgebrauch» ist so nicht richtig. Deswegen habe ich den Abschnitt vorerst auskommentiert. Mit Südkreis wird in aller Regel der ehemalige Kreis Waldbröl bezeichnet. Der Nordkreis meint den Bereich des ehemaligen Kreises Gummersbach (zu dem auch Marienheide gehörte) samt Engelskirchen. Wipperfürth, Hückeswagen und Radevormwald sind dabei außen vor. Bevor der Abschnitt wieder reinkommt, sollte er vor allem mit geeigneten Quellen belegt werden. -- Dietrich (Diskussion) 23:54, 5. Jun. 2014 (CEST)

Liste der Museen im Oberbergischen Kreis

Hier müsste noch einiges ergänzt werden. Auf die Rückverlinkung von dem Gemeinde/Stadt-Artikeln und Museums-Artikeln wäre gut. -- Korkwand (Diskussion) 09:33, 2. Apr. 2015 (CEST)

Überarbeitung

Ich habe den ganzen Artikel einmal sprachlich und in Details sachlich durchgearbeitet - ohne Anspruch natürlich auf Perfektion. Es fehlten einige Nachweise, die ich "eingelinkt" habe, einige Passagen habe ich auskommentiert, die z.B. belegt werden müssten, was ich aber nicht kann, und einige Aktualisierungen gab´s auch. --Rottlander (Diskussion) 13:38, 22. Jun. 2020 (CEST)

Wetterbeobachtung

In dem Absatz steht dieses Bonbon: "Dort werden alle zehn Minuten Lufttemperatur und Luftfeuchte, Sonnenscheindauer und Temperatur im Erdboden gemessen." Ich vermute mal nicht, dass das so stimmt... aber was wäre denn richtig? Wird nicht immer x Meter über dem Boden gemessen oder sowas??? --Rottlander (Diskussion) 13:13, 22. Jun. 2020 (CEST)

Regelmäßige Veranstaltungen

Ich kann hier keine Relevanz erkennen bei einer einfachen Auflistung von Veranstaltungen. Wenn kein Widerspruch kommt, entferne ich diesen Abschnitt.

@ErinnerMichBot: Bitte erinnere mich am 03.05.2024 an diese Seite. --~~~~ --Deschaengel (Diskussion) 13:45, 26. Apr. 2024 (CEST)