Diskussion:Murrhardter Wald

Link "Wüstenberg"

Der Link zum Wüstenberg wird automatisch weitergeleitet zum Eintrag "Michael Wüstenberg". Das ist vermutlich wenig sachdienlich (entweder der Link oder die Weiterleitung zu dem Menschen). -- 89.27.230.84 16:20, 22. Jul. 2009 (CEST)

Ich habe den Link auf einen noch zu erstellenden Artikel Wüstenberg (Berg) umgebogen und Koordinaten im Fließtext eingegeben. Unter Wüstenberg sollte dann (wieder) eine BKS erstellt werden. --Fomafix 17:24, 22. Jul. 2009 (CEST)

Erläuterungen zu meiner Änderung von heute

Hallo, ich habe einige Passagen des Artikels wesentlich neu gefasst. Lt. TK 50 erstreckt sich der Murrhardter Wald beidseits der Murr. Ich vermute, dass sich der Begriff Murrhardter Wald historisch vom sehr ausgedehnten Waldbesitz des früheren Klosters Murrhardt ableitet. Werde ich noch klären und lasse vorerst die Fakten in Form der TK50 sprechen.

Höhenzug - raus: TK 50 lokalisiert den Murrhardter Wald südlich und nördlich der Murr. Damit ist es kein Höhenzug mehr (war es auch vorher nicht). Ersetzt durch waldreiche Landschaft.

Rems-Murr-Kreis raus: Nach TK 50 gehören auch Wälder um Jaghaus und bis westlich Hausen a.d.R. zum Murrhardter Wald und das alles zur Gemeinde Oberrot, Landkreis SHA.

Schwäbisch-Fränkische Waldberge: Der Begriff "Schwäbisch-Fränkischer Wald" ist unpräzise, vgl. Diskussion:Schwäbisch-Fränkischer_Wald#Toponomastisches. Ich bereite einen Artikel zu den Waldbergen vor und verlinke bis dahin noch auf den Schwäbisch-Fränkischen Wald.

LSG verschoben: LSG gehört m.E. nicht zur Einleitung. Größe des LSG war eh nicht mehr aktuell (wg. Steinbruch Pfeil bei Waldenweiler wurde Fläche durch VO Rems-Murr-Kreis vom 01.06.2005 verkleinert.Link zur Verordnung Das LSG umschreibt nicht den Murrhardter Wald, sondern "umfaßt Teile des Murrhardter und Welzheimer Waldes", wie es in der VO des LRA Backnang vom 15.04.1971 (gleiche Quelle) heißt. Dafür gibt es noch einige weitere NSG und LSG, die dem Murrh. Wald zuzurechnen sind. − Ich werde die einzelnen Schutzgebiete nachtragen und lasse deshalb auch das LSG "Murrhardter Wald" weg.

Geographie: Auch die Backnanger Bucht grenzt an den Murrhardter Wald (z.B. bei Oberbrüden). Mich orientierend an TK50, habe ich Oberrot und Fichtenberg aufgenommen. Die Kernstadt Murrhardt beschreibt zwar nicht die Nordgrenze des Murrhardter Waldes, wohl aber ihre nördlichen Ortsteile (vielleicht aber auch Großerlach-Grab oder -Mannenweiler, aber das wäre noch zu klären).

Aussichtstürme raus: Der Riesbergturm ist abgebrannt und ein weiterer Aussichtsturm im Murrhardter Wald fällt mir nicht ein. War eh zu allgemein formuliert. Juxkopf = Löwensteiner Berge, Hagberg = Welzheimer Wald.

Ansonsten lasse ich vom Touristischen erst mal die Finger, da wäre sehr viel nachzuarbeiten.

Völlig fehlte bisher und auch jetzt noch die Geologie - das ist mir für auf einmal zu viel.

Online-Links: ergänzt um Onlinesuche Schutzgebiete BaWü sowie den den Wanderwalter, mit dem die Original-TK50 online aufgerufen werden kann (einfach ein bisschen probieren, ist eine schöne Sache)

Gruß --Am Altenberg 14:31, 17. Jan. 2010 (CET)

Höchste Erhebung

Althütte gehört ja mit zum Murrhardter Wald. Da ist, laut www.altuette.de der Hohenstein mit 571 m. ü. NN. die höchste Erhebung. Auf der hier im Wiki verlinkten Kartenseite sieht man das auch, allerdings schwankt da die Höhe zwischen 572 m. ü. NN. bei 1:25.000 und 569,3 m. ü. NN. bei 1:10.000 - was ist jetzt richtig? -- Creihag 14:32, 31. Jan. 2012 (CET)

Schaut mal hier: Geoportal Baden-Württemberg (Hinweise)

Der Messpunkt am Hohenstein liegt an einer Waldwegabzweigung auf 569,3 m ü. NN, jedoch unterhalb des Gipfels, weil ersichtlich daneben noch die geschlossene 570-m-Linie liegt. Jedenfalls im Maßsstabe etwas feiner als 1:5.000.

Auf Maßstab 1:10.000 ist der höchste(?) Punkt im Ei markiert und mit 572 beschriftet.

Dieser Wert könnte natürlich irgendwie extrapoliert sein, seine dezentrale Lage im Ei lässt allerdings vermuten, dass auch an der Stelle ein Stein steht, der es halt nicht ins Kartenmaterial geschafft hat, der der anderen Auflösung zugrunde liegt.

Besser also den 572-Wert nehmen. Und am besten dort nachschauen, ob dort ein Messpunkt steht, und dann ganz beruhigt den 572-Wert nehmen.

--Silvicola Diskussion Silvicola 15:36, 31. Jan. 2012 (CET)

Danke fürs Nachschauen. Wird noch ne Weile dauern, bis ich da mal hinkomme. Hab jetzt den Hohenstein aber mal aus Konsistenzgründen mit in die Einleitung genommen. --Creihag 17:04, 31. Jan. 2012 (CET)

Ich war dort, vor Ort ist die Höhe auch mit 572 Metern angegeben, allerdings ohne Nachkommastelle. Die Höhe von 569,3 Metern bezieht sich, wie von Dir vermutet, klar auf die Waldwegabzweigung und nicht auf den Hohenstein an sich. --Creihag (Diskussion) 11:45, 27. Mär. 2012 (CEST)

Landschaft und Naturraum

Vergleiche:

• Schwäbisch-Fränkische Waldberge (NR 108)
• Murrhardter Wald, dort als Teil-Naturraum mit der Nr. 108.00, nach NR-Karte etwa im Dreieck Reichenbach im W, Fornsbach im O, Althütte im S, also nur südlich der Murr (Murrtal Nr. 108.01).

Im Teilraumartikel hier steht nun, die Stadt Murrhardt liege in seiner Mitte, nach der Karten-Definition aber eindeutig in Randlage. Außerdem werden im Artikel Berge und Bäche N der Murrlinie dem Murrhardter Wald zugesprochen.

Das alte Lied: Die Zugehörigkeiten stimmen wohl, wenn man die Landschaftsdefinition zugrunde legt, bei der der Murrhardter Wald eben die Wälder (in jeder Richtung) um (das vormalige Kloster) Murrhardt umfasst, also noch Teile von 108.41 Hinterer Mainhardter Wald umfasst. Und natürlich weiß niemand eine exakte Landschaftsdefinition, darüber wurde m.E.n. über die Jahre schon mehrfach wer weiß wo alles mit alten WP-Hasen diskutiert, ohne klares Ergebnis oder auch nur einen Gewissheitsbesessenen. Für die Landschaftsgrenze mag auch die Sprachgrenze Schwäbisch/Fränkisch relevant sein, die wohl auch ungefähr dort läuft.

So, und jetzt darfst ein NR-Normsetzungsbefugter das auseinanderklamüsern. Zumindest sollte der Artikel konsistent zur NR-Karte (Nr. 162 Rothenburg und Nr. 171 Göppingen) werden, und wegen der Prädominanz der Landschaftsraumsanschauung in den Köpfen sollte auch zu der etwas gesagt und davon klar abgegrenzt werden.

In 108.00 anscheinend Fehlplatzierte

• Berge:
  • Hohenstein (ca. 572 m)^{<ref name="GeoView-Karte" />}, 0,8 km südsüdöstlich von Sechselberg in der Gemeinde Althütte : OK
  • Zollstock (543,7 m, Südhang heißt Wüstenberg), 1,5 km südsüdwestlich von Sulzbach-Ittenberg : OK
  • Hoblersberg (539,2 m), 1,1 km südsüdöstlich von Murrhardt-Waltersberg : OK
  • Springstein (532,5 m), 0,9 km südwestlich von Murrhardt-Siebenknie : OK
  • Hornberg (490,4 m), 0,5 km westnordwestlich von Fichtenberg-Hornberg : → 108.30 (östlicher Nachbar-NR)
  • Linderst (Name des Südhangs) (460,4 m), 0,8 km nordnordwestlich der Murrhardter Almsiedlung : → 108.40 (auf NK-Karte „Guter Stein“) (öördlicher Nachbar-NR zum Murrtal)
  • Raitberg (447,3 m), 1 km östlich von Murrhardt-Köchersberg : OK

• Flüsse: (im Fließtext)
  • Entwässert von der Murr, die hier entspringt : OK
  • Der Murr laufen bei ihrem Oberlaufknick die größeren Bäche Otterbach : OK
  • und Fornsbach zu, : Zulauf schon, aber aus 108.41 durch 108.20
  • in Murrhardt Trauzenbach : aus 108.40 durch 108.01
  • und Hörschbach, : OK
  • auf ihrem weiteren Westlauf dann noch Harbach, : aus 108.40 durch 108.01
  • Eschelbach : OK
  • und Haselbach. : aus 108.40 durch 108.01

Wenn die Flussliste zu mager würde, passen noch weitere linke (!) Zuflüsse zur Murr selbst, siehe Murr (Fluss)#Zuflusssystem, vom (oberen) Otterbach bis zum Reichenbach. Auch die Weißach (Murr) taugt (SW-Seite) als großer Vorfluter, mit der Betonung sehr auf vor.

Übrigens scheint bei den Karten (Nr. 162 Rothenburg und Nr. 171 Göppingen) der NR unmittelbar nördlich des Murrtals mal als Teilraum 108.40, mal als Teilraum 108.41 nummeriert zu sein.

--Silvicola ^Disk 16:34, 5. Okt. 2014 (CEST)

Neuzuschnitt

und Inhaltsanpassung ist nötig anhand der Naturraumkarte:

• Hansjörg Dongus: Geographische Landesaufnahme: Die naturräumlichen Einheiten auf Blatt 171 Göppingen. Bundesanstalt für Landeskunde, Bad Godesberg 1961. → Online-Karte (PDF; 4,3 MB).

Danach umfasst der Murrhardter Wald nur Gebiete linksseits und südlich der Murr-Talachse (Nr. 108.00), alles nördlich von dieser zählt schon zum Mainhardter Wald. Zuschnitt dort leider nicht entlang der wichtigen Wasserscheiden, sondern klein-klein, und auch nicht überall konsequent entlang von geologischen Schichtgrenzen.

Falls Mainhardter Wald dieselben falschen Gebietsgrenzen nennte, müsste man selbstredend auch dort korrigieren. --Silvicola ^Disk 01:41, 2. Nov. 2021 (CET)

@Faltenwolf:

Habe eben reduziert. Die Kontrolle der Wander-, Rad- und sonstigen Tourismuswege steht noch aus. Wer hat einschlägige Karten? --Silvicola ^Disk 05:47, 2. Nov. 2021 (CET)

Passt alles noch. Eine mögliche Ausnahme: Märchenwanderweg Hörschbachtal, den kenne ich gar nicht, vielleicht jüngeren Datums, müsste man in situ checken. -- Faltenwolf (Diskussion) 08:56, 2. Nov. 2021 (CET)

Der Weg durchs Hörschbachtal soll zur Zeit gesperrt sein, siehe Diskussion:Hörschbach (Murr)#Bachweg, ein Lokaltermin ist also zur Zeit wohl sinnlos. Ich entsinne mich übrigens keiner Beschilderung eines „Märchenwegs“ durchs Tal, letzte Wanderung dort vor 5–10 Jahren. --Silvicola ^Disk 09:09, 2. Nov. 2021 (CET)

Da liegt wahrscheinlich eine Verwexelung vor. Das Hörschbachtal ist Teil des Premiumwanderwegs "Waldklingen", der seinerseits zu den "Feenspuren"-Wegen gehört (siehe hier). Feen und Märchen haben ja was gemein. Ob es sinnvoll ist, noch mehr Touristen in diese eh schon ziemlich ramponierte Schlucht zu leiten, sei dahingestellt ... -- ChiefController (Diskussion) 10:17, 2. Nov. 2021 (CET)

Also raus mit dem Märchen.

Und was für Touristen … Beim letzten Mal dort habe ich hochsommers eine sorglose junge Mutter in Badelatschen überholt, die ihr noch nicht einjähriges, fast unbekleidetes Kind mit den Schenkelchen beidseits ihres Halses reiten ließ. --Silvicola ^Disk 14:40, 2. Nov. 2021 (CET)

Naturraumkategorie

@Didionline: Womöglich reicht es inzwischen für eine zugehörige Naturraum-Kategorie: Der Naturraumartikel selbst, wenigstens zwei Bergartikel, ein halbes Dutzend Gewässerartikel, dazu noch Weiterleitungen und vielleicht auch noch Ortsartikel. --Silvicola ^Disk 06:52, 5. Nov. 2021 (CET)

Bitteschön: Kategorie:Murrhardter Wald nebst Kategorie:Geographie (Murrhardter Wald). :) Dürfen gerne weiter befüllt werden. ;) Grüße --Didionline (Diskussion) 18:08, 5. Nov. 2021 (CET)

Schon ergänzt, dabei auch drei Orte (allenfalls Weiterleitungen) aufgestöbert, die nur mit halbem Fuße in der Liste der Orte im Rems-Murr-Kreis standen, nämlich nur im Systematischen Teil. Mit WLs zusammen schon 13 Gewässer, also mehr Wasser als Backstein-Blut (Orte); das gefällt mir, Zivilisation vergeht, Natur besteht.

Danke für Deine Bemühungen!

Damit vorerst erledigtErledigt --Silvicola ^Disk 18:48, 5. Nov. 2021 (CET)