Diskussion:Rainer Speer

Quellen

Die Quelle zu 1) existiert leider nicht mehr...--91.64.73.9 08:54, 24. Sep. 2010 (CEST)

Ich habe danach gesucht, es gibt den Artikel, aber nur gegen Registrierung bzw. Bezahlung. Siehe hier. -- KurtR 16:47, 24. Sep. 2010 (CEST)

Quelle zu 2 geht auf domainmarkt zu kauf einer Domain? (nicht signierter Beitrag von 87.162.108.16 (Diskussion) 20:02, 16. Nov. 2012 (CET))

Berufslehre und Offiziershochschule

Im Artikel haben wir dies zurzeit so formuliert:

Nachdem Speer 1978 in Falkensee das Abitur abgelegt hatte, begann er eine Lehre als Betriebsschlosser in den Buna-Werken, die er nicht abschloss. Ab 1979 besuchte er die Offiziershochschule der Landstreitkräfte der NVA in Löbau, wurde jedoch 1980 wegen „politischer Unzuverlässigkeit und charakterlicher Schwierigkeiten“[1] zum Soldaten degradiert und leistete nur seinen Grundwehrdienst.

Als Referenz wird der MAZ-Artikel angegeben, dort steht es so (Auszug):

Aber erst mal durfte er mittels einer Betriebsschlosser-Lehre die Produktion erforschen. Indes: Buna, die marode Chemieklitsche, lehrte ihn nur das Fürchten angesichts der irren Auswüchse der Planwirtschaft. Wie etwa Arbeiter neue Kabel auf den Schrott schmissen – nur um die Prämie für einen erfüllten Schrottplan zu kassieren. Überhaupt: Diese Absurditäten des DDR-Universums! „Für die Parade am 7. Oktober mussten die Offiziersschüler üben – auf der gesperrten Autobahn zwischen Dresden und Bautzen. Wochenlang sind die da im Stechschritt auf und ab gelatscht.“ Buna und die Nachwehen der Biermann-Affäre hatten sein Weltbild ins Wanken gebracht. Offizier für 25 Jahre? Nein Danke; allenfalls Grundwehrdienst. Also schrieb er gleich bei Eintritt in die Offiziershochschule eifrig „Entpflichtungsgesuche“. Nach 18 Monaten wurde er wegen „politischer Unzuverlässigkeit und charakterlichen Schwierigkeiten“ rausgeschmissen. Glück!

Im offiziellen Lebenslauf steht dies so:

1979/80 Studium an der Offiziershochschule Löbau nach Exmatrikulation aufgrund „politischer und charakterlicher Schwierigkeiten" Grundwehrdienst bis 1981

1978/79 Berufsausbildung in BUNA zum Betriebsschlosser

1978 Abitur an der EOS Falkensee

So meine Fragen: Wo steht eigentlich, dass er die Berufsausbildung nicht abgeschlossen hat? Ansonsten, findet ihr die ganze Formulierung gut im Wikipedia-Artikel? -- KurtR 17:16, 24. Sep. 2010 (CEST)

Davon abgesehen, das ich den Grund des Gerichtsverfahrens, Stichwort Laptop, mit ins Spiel bringen würde, sonst weiß man gar nicht, worum es ging, mal was zu dem angesprochenem Thema. Der Sammelbegriff Buna-Werke ist schon mal boulevardesk. Da darf es schon genauer sein, aber das erfahren wir wohl nur von ihm selbst. Das Abi legte er im Frühjahr 78 ab. Nach Löbau ging es spätestens im Herbst 79. Da er die klassische EOS besuchte, macht er offensichtlich auch keine Berufsausbildung mit Abitur. Die Ausbildungsjahre begannen immer im September, Speer hätte maximal 1 Jahr Berufsausbildung gehabt. DAs reicht trotz Abi für keinen Berufsabschluß.-- scif 20:17, 24. Sep. 2010 (CEST)

Ok, ich danke für Deine Erklärung. Gruss -- KurtR 19:46, 25. Sep. 2010 (CEST)

Buna-Werke ist mE korrekt, ich weiß aber nicht, ob die zu DDR-Zeiten noch einen kämpferischen Beinamen trugen. --Thorbjoern Я только понимаю вокзал. 08:02, 22. Okt. 2010 (CEST)

Er kann keine "Lehre" begonnen haben. Ich schrieb es schon mal in die Zusammenfassungszeile: BOB (Berufsoffiziersbewerber) wurden langfristig entwickelt. Dazu gehörte auch eine Art Betriebspraktikum, um die Arbeiterklasse mal so richtig kennenzulernen und den BOB den gewünschten proletarischen Hintergrund für SED-Mitgliedschaft und Militärkarriere zu verschaffen. Das war keine "Lehre", Speer war kein "Lehrling", der sich nach einem Jahr Lehre einfallen ließ, nun doch lieber Offizier zu werden. Außerdem, wie Scialfa oben schon schrieb: Mehr als ein Jahr kann die Buna-Tätigkeit nicht gedauert haben (Schüler bis 31.08.78, Beginn Offiziersausbildung September 79). --Thorbjoern Я только понимаю вокзал. 16:25, 30. Sep. 2010 (CEST)

Was mich stört ist der erste Satz hier:

Speer hat keine abgeschlossene Berufsausbildung. Nachdem er 1978 in Falkensee das Abitur abgelegt hatte, nahm er zur Vorbereitung seiner Ausbildung als Berufsoffizier eine Tätigkeit als Betriebsschlosser in den Buna-Werken auf. Ab 1979 besuchte er die Offiziershochschule der Landstreitkräfte der NVA in Löbau, wurde jedoch 1980 wegen „politischer Unzuverlässigkeit und charakterlichen Schwierigkeiten“[1] zum Soldaten degradiert und leistete nur seinen Grundwehrdienst.:

Eine Biographie zu beginnen mit: Speer hat keine abgeschlossene Berufsausbildung. scheint mir nicht angebracht. Diesen Satz braucht es meines Erachtens gar nicht, da sich keine abgeschlossene Berufsausbildung durch die nächsten Sätze ergibt. Ich würde es also so schreiben:

Nachdem Speer 1978 in Falkensee das Abitur abgelegt hatte, nahm er zur Vorbereitung seiner Ausbildung als Berufsoffizier eine Tätigkeit als Betriebsschlosser in den Buna-Werken auf. Ab 1979 besuchte er die Offiziershochschule der Landstreitkräfte der NVA in Löbau, wurde jedoch 1980 wegen „politischer Unzuverlässigkeit und charakterlichen Schwierigkeiten“[1] zum Soldaten degradiert und leistete nur seinen Grundwehrdienst.

Was meint ihr dazu? -- KurtR 12:50, 1. Okt. 2010 (CEST)

Unehelicheskind und Korruptionsvorfall

Meines erachten wird hier der Herr zu positiv, also nicht neutral dargestellt. Wieso wird so wenig über sein Unehelicheskind und dem Korruptionsvorfall geschrieben. --109.40.230.48 04:27, 22. Okt. 2010 (CEST)

Was davon ist schon bewiesen? --Thorbjoern Я только понимаю вокзал. 08:00, 22. Okt. 2010 (CEST)

Er hat es nun offiziel nach 14 Jahren zugegeben. Ein großer Dank an die Presse. Allerdings werden Änderungen im Beirag an dieser Stelle sofort wieder rückgängig gemacht. Meines Erachtens wird dieser Lebenslauf massiv gepimpt. http://www.rbb-online.de/nachrichten/politik/2010_11/speers_vaterschaft.html (nicht signierter Beitrag von 77.0.105.237 (Diskussion) 09:20, 26. Nov. 2010 (CET))

BGH Urteil vom 30.09.2014 (IV ZR 490/12, KG) Da steht es fest. Dieses Urteil kann nicht "weggepimpt" werden. (nicht signierter Beitrag von 212.202.144.106 (Diskussion) 13:01, 22. Jan. 2015 (CET))