Diskussion:Musikcharts
Heutige Popmusik-Hitparaden
BearbeitenIm Artikel findet sich Folgendes:
<quote>...massenhaften Aufkaufen von Platten. Dass dies tatsächlich passiert, stellte sich im Frühjahr 2005 heraus, als in Deutschland ein solcher Massenaufkauf nachgewiesen werden konnte und daraufhin mehrere Titel aus der Chartswertung genommen wurden.</quote>
Welche Bands/Gruppen waren das und kann man dazu eine odere mehrere Quellen angeben? --AlexTheGer 13:23, 15. Nov. 2006 (CET)
Es handelte sich um David Brandes und hauptsächlicn um Vanilla Ninja. Hier gibts alles dazu zu lesen: http://hitparade.ch/forum.asp?todo=viewthread&id=3176
Charts vs. Hitparade
Bearbeitennach meinem sprachgefühl ist "charts" im deutschen eindeutig die gebräuchlichere bezeichnung, und ist "hitparade" ein angejahrtes einstiges modewort mit der assoziation von schlagermusik (wohl aufgrund der ZDF-Hitparade - hat die nicht sogar den begriff erst geprägt?). ersteres lässt sich leicht durch einen google-test empirisch überprüfen (jeweils nur deutschsprachige seiten!):
bei letzterem sind zugegebenermaßen noch einige seiten über aktien-charts dabei, und viele bestenlisten aus dem nicht-musik-bereich ("download-charts", etc.). aber auch eingeschränkt auf die in deutschland wohl wichtigste musik-rangliste, nämlich die von media control, bietet sich ein ähnlich ungleichgewichtiges bild:
- media control hitparade - 4740 treffer
- media control charts - 22.300 treffer
(btw: ...manchmal auch von anderen Medien wie z. B. Büchern - nennt der spiegel etwa seine bestsellerliste "bücher-hitparade"??) ich wäre dafür, den artikel nach Charts zu verschieben, laut duden ein gültiges deutsches wort. grüße, Hoch auf einem Baum
- 100% Zustimmung, Hitparade ist das deutlich seltener genutzte Wort. Bin ebenfalls dafür den Artikel nach Charts zu verschieben. HdEATH 11:48, 31. Jul 2005 (CEST)
- Seltsam, ich bilde mir ein, das schonmal geschrieben zu haben. Hitparade bezieht sich ebenso wie der Artikel fast ausschließlich auf Musik. Die viel allgemeinere Verwendung von Charts wird dagegen nur in einem einzigen Satz erwähnt. Und außerdem wird der Begriff Charts auch noch im Sinne von "Tabellen" oder "Diagrammen" verwendet, z. B. an der Börse. -- Harro von Wuff 01:33, 1. Aug 2005 (CEST)
Egal, ob Charts oder Hitparade, wo bitte kauft man Singles, und warum dürfen die Listen ohne Nachweis überhaupt eingesetzt werden? Mit Fantasiezahlen kann man höchstens unlauteren Wettbewerb treiben. -- Slartibartfass 13:34, 24. Dez 2005 (CET)
Bands
BearbeitenWenn man diesen Artikel so anschaut glaubt man nicht dass es tausende von Artikeln ueber irgendwelche Bands gibt. Es gibt nicht mal einzigen Verweis auf nur irgendeine Popgruppe die z.B. besonders oft oder sehr lange mit einem Titel in einer Hitparade war. Welche Hitparaden gibt es ueberhaupt? Welche Hitparden sind relevant? Wie werden sie entschieden? --Matthy 14:48, 11. Dez 2004 (CET)
- Auch wenn der Artikel (naturgemäß) Popmusik-lastig ist, ist er möglichst allgemein gehalten. Hitparade bezieht sich keineswegs nur auf Popmusik, deswegen haben die Hitparaden-Erfolge der Beatles hier genausowenig zu suchen wie die Volksmusik-Hitparaden-Erfolge der Kastelruther Spatzen. Außerdem ist es wegen der Verschiedenartigkeit der Pop-Charts nicht üblich, länderübergreifende Statistiken anzulegen. Einen Artikel "Hitparadenrekorde" bezogen z. B. auf einzelne Ländercharts könnte man sich vorstellen. Die länderübergreifenden Hitparadenrekorde von Elvis, den Beatles, Abba usw. gehören aber eindeutig unter die entsprechenden Interpreten.
- Die wichtigsten Charts sind unter den Weblinks aufgeführt (insbes. "Charts All Over the World"). Mit relevant können wohl nur die offiziellen Charts gemeint sein (siehe wiederum Weblinks). Wie Hitparaden entschieden werden, findet sich im Text (Verkauf, Abstimmungen). Wenn es nicht klar genug ist, konkret fragen oder selber recherchieren und nachbessern, dafür ist Wikipedia ja da. -- Harro von Wuff 02:38, 13. Dez 2004 (CET)
Downloads in Single-Charts
BearbeitenDie offiziellen Landeshitparaden ... selten reine Verkaufscharts wie z. B. die UK-Hitparade. Hier zählen nur die verkauften Tonträger und seit 18. April 2005 die verkauften Download-Dateien (mit der Einschränkung, dass die Download-Titel gleichzeitig auch als Single erhältlich sein müssen).
In Deutschland zählen Titel nicht in die MC-Top100-Singles, wenn sie als kommerzieller Download, nicht aber als physische Single erhältlich sind, richtig. Allerdings war doch vor einigen Tagen/Wochen davon zu hören, dass in UK erstmals ein Titel auf Platz eins ist, der nur als Download verfübar ist? Dann sollte obiger Satz leicht abgeändert werden. Vielleicht stört mich auch nur der Bezug zwischen UK-Hitparade und hier im folgenden Satz. Ich habe nur leider gerade keine Quelle parat, um mich abzusichern. MaP 16:42, 20. Apr 2006 (CEST)
Überarbeiten
BearbeitenDas war doch mal ein ganz brauchbarer Artikel. Jetzt hat das ganze keine vernünftige Struktur mehr, geht kunterbunt durcheinander und ein paar völlig beliebige Details, die eigentlich in Artikel zu den Charts einzelner Länder gehören, wurden lieblos zusammengestöpselt. Und einiges schlicht Falsches steht auch noch drin. -- Harro von Wuff 23:06, 25. Mär. 2007 (CEST)
Weblinks
BearbeitenWas haltet ihr davon Top10-Charts.com wieder aufzunehmen. Wurde zwar schonmal von User Harro von Wuff entfernt, aber es ist scheinbar wirklich die umfangreichste online Charts-Sammlung momentan.
- Mal abgesehen davon, dass die Seite noch "beta" ist, ist nur ein geringer Teil "Musik-Charts", die Charts sind nur Top10 und somit unvollständig und die Quellen sind fragwürdig. Die deutschen Single-Charts werden z.B. nicht von von amazon bestimmt, andere Charts verweisen auf "Public Music & Media" und sind mit einer "Beta-Ankündigung" verlinkt. Das riecht nach einer reinen Lockseite. Und auch sonst ist die Seite eher Spielerei und keine weiterführende oder beispielhafte Information. Gruß -- Harro von Wuff 11:51, 7. Apr. 2007 (CEST)
- Das dir die Quellen fragwürdig erscheinen, liegt sicherlich an dem fehlenden Hintergrund. So z.B. arbeitet "Public Music & Media" seit knapp 20 Jahren daran handefeste Zahlen zu ermitteln, und ist mittlerweile in der Musik-Branche eine wichtige Quelle. Mehr Infos über die Firma erhälst du unter; http://trendcharts.de/tc_info/index.htm. Bei den CD-Single Charts von Amazon geht es nicht um die "offiziellen" deutschen CD-Single Charts, bei den du wahrscheinlich die Ermittlung von Media-Control erwartest, sondern um CD Charts im allgemeinen. Wie du erkennen wirst gibt es mehr CD Charts als nur die von Amazon auf der Seite. Das sehe ich als Vorteil für den Besucher an, er muss sich die "offiziellen" Charts vorsetzen lassen, sondern kann selber entscheinen welches Unternehmen für ihn die repräsentativsten Top10 ermittelt (Amazon für den Online-Kauf, iTunes für den Donwload Bereich, "Public Music & Media" aus DJ Sicht, etc. pp.). Aber ich will hier jetzt nicht meckern, es sei euch überlassen. Ich dachte nur das die Seite thematisch sehr gut als Weblink zu diesem Eintrag passt. Weiterhin viel Erfolg bei dem Artikel. Werde mich versuchen weiterhin mit einzubringen.
- Dann lieber http://www.hitparade.ch verlinken, dort sind mittlerweile 8 Länder aktuell mit Archiv erfasst mit Zustimmung der jeweiligen Rechteinhaber! Für Deutschland und Niederlande gibt es Homepages mit den aktuellen Top10.
- Das dir die Quellen fragwürdig erscheinen, liegt sicherlich an dem fehlenden Hintergrund. So z.B. arbeitet "Public Music & Media" seit knapp 20 Jahren daran handefeste Zahlen zu ermitteln, und ist mittlerweile in der Musik-Branche eine wichtige Quelle. Mehr Infos über die Firma erhälst du unter; http://trendcharts.de/tc_info/index.htm. Bei den CD-Single Charts von Amazon geht es nicht um die "offiziellen" deutschen CD-Single Charts, bei den du wahrscheinlich die Ermittlung von Media-Control erwartest, sondern um CD Charts im allgemeinen. Wie du erkennen wirst gibt es mehr CD Charts als nur die von Amazon auf der Seite. Das sehe ich als Vorteil für den Besucher an, er muss sich die "offiziellen" Charts vorsetzen lassen, sondern kann selber entscheinen welches Unternehmen für ihn die repräsentativsten Top10 ermittelt (Amazon für den Online-Kauf, iTunes für den Donwload Bereich, "Public Music & Media" aus DJ Sicht, etc. pp.). Aber ich will hier jetzt nicht meckern, es sei euch überlassen. Ich dachte nur das die Seite thematisch sehr gut als Weblink zu diesem Eintrag passt. Weiterhin viel Erfolg bei dem Artikel. Werde mich versuchen weiterhin mit einzubringen.
Überarbeiten Entfernt
BearbeitenIch habe mir erlaubt, den Überarbeiten Baustein nach Überarbeitung zu entfernen. Der Artikel ist sicher noch nicht optimal, so fehlt aus meiner Sicht noch eine ausführliche Abhandlung zur Geschichte, leider habe ich dazu wenig bis keine verlässliche Quellen. Kritik und Anregungen bitte hier. Danke --Gentry 12:56, 24. Jul. 2007 (CEST)
- Vielen Dank, dass du dir die Arbeit gemacht hast. Das ist wirklich eine gute Grundlage. Leider kenne ich auch keine Quelle, die mal so einen Überblick gibt, nur Infos zu den einzelnen Charts. Bei Gelegenheit *seufz* ergänze ich mal was. Gruß -- Harro von Wuff 13:49, 24. Jul. 2007 (CEST)
Album/SingleCharts
BearbeitenIn verschiedenen Artikeln wird immer auf die Album/SingleCharts verwiesen. Leider gibt es hier noch nicht mal einen Unterabschnitt darüber. Könnte der bitte eingebaut werden? Wäre für die Verlinkung eine große Hilfe. --Shaun72 13:08, 27. Feb. 2008 (CET)
Airplay Charts in Deutschland
BearbeitenIn Deutschland gibt es momentan keinen Anbieter von Airplay Charts, der offiziell vom Bundesverband der Musikindustrie ernannt wurde. Aktuell teilen sich die Firmen Nielsen Music Control und MusicTrace den Airplay Markt hinsichtlich Radiostationen und Musikfirmen auf.
Aus diesem Grund wäre meines Erachtens die Nennung der Firma MusicTrace in dem Abschnitt Airplay Charts zur Darstellung der gegenwärtigen Situation richtig. -- Frank Siebenhaar
- Mmmh, rein können sie wohl auf jeden Fall, allerdings könnte ich konkret erstmal nur die Schweiz belegen. Die entsprechende deutsche Seite vertraut (noch) auf Nielsen. Doch bezieht sich SonyBMG beim Airplay in einer Meldung auch auf MusicTrace. Wenn du Informationen und verwertbare Quellen hast, wie die Marktaufteilung in Deutschland konkret aussieht bzw. wo und von wem die MusicTrace-Charts verwendet werden, kann das ohne Weiteres rein. Das Problem ist nicht MusicTrace, sondern die Quellenlage. Gruß -- Harro von Wuff 18:42, 25. Mär. 2008 (CET)
- Bei Hitparade Schweiz steht "Offizielle Schweizer Airplaycharts", bei der deutschen Seite dagegen nur "Nielsen Airplay Charts Deutschland". Natürlich ist es ein Fakt, dass Nielsen Music Control (und vormals media control) lange Zeit alleiniger Anbieter von Airplay Daten und damit auch Airplay Charts in Deutschland war. Daher kommt auch die Meinung, dass Nielsen Music Control der offizielle Anbieter der deutschen Airplay Charts ist.
- Durch den Markteintritt von MusicTrace hat sich jedoch die Situation geändert. Mittlerweile haben Sony BMG, Universal Music und edel Verträge mit MusicTrace, die auch die Erstellung der Airplay Charts umfassen (siehe Pressemitteilung von MusicTrace, dazu gibt es auch Berichte im Mitgliederbereich der Musikwoche und des Musikmarkts, einsehbar auch bei Media Business Academy). Auch Sony BMG spricht auf ihrer Webseite von den deutschen MusicTrace Airplaycharts, siehe hierzu News über Leona Lewis. -- Frank Siebenhaar 11:46, 26. Mär. 2008 (CET)
- Hatte ich in etwa so verstanden. Kanntest du übrigens Deutsche Airplaycharts ;-) Gerade erst entdeckt.
- Du darfst übrigens auch gerne selbst Hand anlegen bei den Artikeln. Gruß -- Harro von Wuff 13:33, 26. Mär. 2008 (CET)
Begriffsklärung / Weiterleitung
BearbeitenIch finde die Begriffsklärung am Anfang und auch die direkte Weiterleitung von "Hitparade" auf "Musik-Charts" ziemlich unglücklich gewählt.
Dieser Artikel beginnt mit "Musik-Charts, oft kurz Charts, seltener auch als Hitlisten bezeichnet", das Wort "Hitparade" wird darin gar nicht erwähnt. Insofern ist die Begriffsklärung am Anfang, wo auf die unterschiedlichen Bedeutungen von "Hitparade" hingewiesen wird, nicht sehr intuitiv, da man ja im Artikel "Musik-Charts" ist und nur eventuell über den Artikel "Hitparade" hierhin weitergeleitet wurde.
Ich würde deshalb vorschlagen, die Begriffsklärung hier zu entfernen und den Artikel "Hitparade" als Begriffsklärung mit Hinweis auf die beiden Bedeutungen Musik-Charts und ZDF-Hitparade anzulegen. --jeanyfan 21:57, 18. Nov. 2008 (CET)
- Volle Zustimmung in Sachen Begriffsklärung. Charts als Sammelbegriff einzusetzen ist höchst unhistorisch. (Als ob ich von Zeppelin auf Flugzeug weitergeleitet würde.) Bis zu einem bestimmten Zeitpunkt -- mit natürlich fließenden Übergängen -- gab es in den Radiosendern "Hitparaden". Dieses Vorhandene hat dann das ZDF / Dieter Thomas Heck aufgegriffen. Das alles war in den Zeiten, als es es noch vollkommen unhinterfragt, weil in der umgangssprachlichen Bedeutung klar, Schlager gab. Dann irgendwann kamen die Charts. Wenn man also für, sagen wir: 1968, von Charts spricht, liegt man voll daneben. --Delabarquera 22:52, 11. Okt. 2009 (CEST)
- Zustimmung auch von mir. "Hitparade" ist das korrekte deutsche Lemma, ich sehe keinen Sinn darin, diesen Trend-Firlefanz "Charts" als Hauptlemma zu verwenden.
-- Tuxman 03:54, 18. Feb. 2010 (CET)
- Zustimmung auch von mir. "Hitparade" ist das korrekte deutsche Lemma, ich sehe keinen Sinn darin, diesen Trend-Firlefanz "Charts" als Hauptlemma zu verwenden.
One-Hit-Wonder
BearbeitenDie Definition hier im Artikel ist falsch, siehe aus Artikel zu OHW. Ein Titel/bzw.Interpert MUSS nicht Platz 1 erreicht haben um als OHW zu gelten. Wenn ein Song bspw. wochenlang in den Top 3 war, waere es kein Hit? Es gibt einige Hits die jeder kennt, die aber nie Nummer 1 gewesen sind. Auch die Aussage "wenn kein Hit mehr von ihm veroeffentlicht wird" is ungluecklich. Treffender waere etwas wie "...wenn der Interpret danach keinen weiteren Titel mehr in den oberen Chartpositionen platzieren konnte." oder aehnliches. (nicht signierter Beitrag von Suedberliner (Diskussion | Beiträge) 13:22, 9. Mär. 2010 (CET))
Heuige Möglichkeit des Missbrauchs von Charts
BearbeitenAktuell "Led Zeppelin - Stairway to heaven". Ein Kunstprodukt auf Platz 1, um DSDS-Sieger 2010 nicht auf Platz 1 der Charts zu verhelfen. Ebenso "Blümchen - Boomerang" auf Platz 3. Möglich wird dies durch die technische Revolution in der Informationstechnologie, wie E-Mail, soziale Netzwerke im Web, SMS, im Internet einen Song kaufen und downloaden. Mein Beispiel ist übrigens zeitlich nicht der erste Chart-Missbrauch dieser Form. Ich habe nichts gegen Mehrzad, Zeppelin ist unschlagbar. Trotzdem ist Platz 1 von Zeppelin eben nicht wegen modernem Musikgeschmack zustande gekommen. Gast (nicht signierter Beitrag von 77.184.226.134 (Diskussion | Beiträge) 20:13, 24. Apr. 2010 (CEST))
Umbenennung von Musikcharts nach Hitliste
BearbeitenLaut Duden (vgl. Hitliste mit Charts) wird das Wort Hitliste häufiger benutzt als Charts. Deshalb würde ich die Seite verschieben.--Bergisch Neukirchen (Diskussion) 19:56, 1. Mär. 2013 (CET)
- Nein, nicht verschieben, denn Hitliste bedeutet nicht nur Musik. Musikcharts ist auch weiter verbreitet als dieses Duden-Beispiel. --Tomás (Diskussion) 14:45, 10. Mär. 2013 (CET)
Defekter Weblink
BearbeitenDer folgende Weblink wurde von einem Bot („GiftBot“) als nicht erreichbar erkannt. |
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- http://www.nielsenmusiccontrol.com/index_ger
- Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.org
- Im Jahr 2012 bereits defekt gewesen.
Abschnitt Kritik überarbeiten
BearbeitenIch halte es nicht für offensichtlich, dass die Bestsellerforschung für Literatur direkt auf Popmusik übertragen werden kann. So werden etwa Musikcharts ganz anders konsumiert, Stars haben eine andere Stellung. Der komplette Titel der Hauptreferenz heißt "Bestseller als Marktphänomen: Ein quantitativer Befund zur internationalen Literatur 1970 in allen Medien", auch die Referenz "Das Bestseller-Phänomen" ist literaturspezifisch. Für die Kritik an Musikcharts benötigt man eine Quelle, die sich direkt auf Popmusk bezieht. Außerdem haben manche Teile nichts mit Kritik zu tun, etwa der Anfang (Sie übernimmt bestimmte direktive Funktionen) und das Ende (Wissensgewinnung auf dem Plattenmarkt). Manche Aussagen sind offensichtlich (größere Chancen, in den Hitlisten zu landen als kleine Independent-Labels) und nicht notwendig Folge von Musikcharts. Gibt es eine Quelle, in Independent-Label Kritik an Musikcharts üben? Insgesamt finde ich, dass der Abschnitt zu Kritik deutlich überarbeitet oder ansonsten ganz entfernt werden sollte.--Afroehlicher (Diskussion) 08:47, 2. Nov. 2017 (CET)
- Ich habe den Abschnitt nun überarbeitet mit Referenzen, die sich explizit auf die Musikbranche beziehen.--Afroehlicher (Diskussion) 09:16, 25. Jan. 2018 (CET)