ويكيبيديا:الميدان/سياسات

	هذا القسم من الميدان يتناول أي تساؤل أو اقتراح بخصوص السياسات المطبقة في ويكيبيديا. انظر: آلية إقرار السياسات إضافة موضوع جديد  · الأرشيف هذه الصفحة تؤرشف آليًا حسب هذه الشروط.

سياسة اعتماد منظمي الفعاليات على ويكيبيديا العربية

مشروع اقتراح بشأن إنشاء سياسة صلاحيَّة منظمي الفعاليات
نوع المشروع: إنشاء	حالة المشروع: مطروح للتصويت	تاريخ انتهاء النقاش: 30 أغسطس 2024
اسم المراقب: Dr-Taher

تحية طيبة و بعد:

وفقًا لآلية إقرار السياسات، «(اقتراح سياسة جديدة» أتقدم للمجتمع بطلب إنشاء سياسة منظمي الفعاليات.وافق المجتمع على تفعيل الامتداد وحاليا يقوم مهندسو فريق الحملات بالأمور التقنية المرتبطة به؛ بالتوازي نقترح عليكم نص السياسة لضبط الصلاحية المتعلقة بهذا الامتداد

حسب الخطة المفصلة المقترحة : التي يمكنها أن تتطور عبر الزمن

• أولا : إتاحة التوثيق الخاص بالإضافة على ميتا بالعربي
• ثانيا : عرض للمقترح حول الإضافة على شكل لقاء للمجتمع العربي.
• ثالثا : دعوة المجتمع للتعليق حول المقترح لإتاحته في ويكيبيديا العربية.

• رابعا : إنشاء صفحة مشروع تختص بالإضافة مع التوثيق في ويكيبيديا العربية.
• خامسا :
  • حاليا يقوم مهندسو فريق فعاليات الحملة بتجهيز إضافة فعاليات الحملة لتفعيلها على ويكيبيديا العربية،
  • اعتماد سياسة جديدة للإضافة تخص منظمي الفعاليات.
  • تجريب الأداة و تصحيح الأخطاء
• سادسا : تنظيم لقاء مع مجموعة الإداريين للتعرف على واجهة توزيع الصلاحية.
• سابعا : إخبار المجتمع بتفعيل الإضافة على ويكيبيديا العربية، وتقديم تدريبات ودعم إضافي للمستخدمين الجدد للأداة.

للعلم الإضافة لا تستخدم مباشرة بمعنى أنها ستوزع لكل مساهم يطلبها من الإداي المكلف بتوزيعها للمستخدم (المنظم) الذي يستوفي الشروط التي نلخصها لكم هنا:

تعريف:

منظمو الفعاليات هم المستخدمون الذين ينظمون ويديرون الفعاليات عبر امتداد فعاليات الحملة.

الصلاحيات:

إنشاء وتحرير صفحات الفعاليات. إدارة تسجيل المشاركين. إرسال بريد إلكتروني للمشاركين.

المتطلبات

300 تعديل على الأقل أو أن تكون موظفًا في جهات ويكيميديا أو متلقٍ لمنحة ويكيميديا. عدم وجود منع ساري المفعول.

مدة الصلاحية

تسحب الصلاحية بعد سنة من عدم النشاط في الموسوعة أو سنتين من عدم تنظيم الفعاليات.

التقديم

تقديم الطلب على صفحة طلبات الصلاحيات على ويكيبيديا العربية.

الهدف هو ضمان أن تكون السياسة شاملة ومتوافقة مع احتياجات مجتمع ويكيبيديا العربية، ولهذا فإن مساهماتكم وآرائكم ستكون ذات قيمة كبيرة لتحسين النص من جميع النواحي.

الجميع مدعو للمشاركة في إثراء النقاش حول السياسة الجديدة المتعلقة بتفعيل امتداد منظمي فعاليات الحملة على ويكيبيديا العربية.

نأمل في اعتماد هذه السياسة في أقرب وقت ممكن لتكون الاستفادة كاملة من الامتداد وتحقيق أهدافنا المشتركة في تحسين المحتوى والخدمات على الموسوعة.

شكرًا لكم. بشوندة (WMF) (نقاش) 10:21، 18 يوليو 2024 (ت ع م)

نانور

مرحبا @Bachounda (WMF) وشكرا للجهود. هل يمكن أن يشمل الموضوع ويكي مصدر العربية أيضاً؟ تحياتي NANöR (نقاش) 19:49، 18 يوليو 2024 (ت ع م)

شكرا نانور على التعليق و السؤال المهم - الإقتراح يهم فقط ويكيبيديا العربية كمشروع يديره المجتمع الويكيبيدي العربي - الإداري في ويكيبيديا العربية ليس له الصلاحية في ويكي مصدر لذا لا مشكلة إذا إرتأى مجتمع ويكي مصدر العربي تفعيل الأداة لتنظيم فعاليات في المشروع. يجري التجهيز لصفحة في الميتا لهذا الغرض يتم فيها تقديم الطلبات من جميع المشاريع. بشوندة (WMF) (نقاش) 05:45، 19 يوليو 2024 (ت ع م)

فيصل

• الزميل Bachounda (WMF) أرجو إتباع آلية إقرار السياسات، والبحث عن مُراقب للنقاش لكي يضع تاريخ نهاية للنقاش ونتبع الآلية. وهذا المُقترح خاص فقط في ويكيبيديا العربية، لا علاقة لنا في ويكي مصدر العربي ولا أي مشروع آخر. تحياتي.--فيصل ^{(راسلني)} 14:37، 21 يوليو 2024 (ت ع م)

  سأضع في المنوعات و الرسائل الإعلان - تحياتي بشوندة (WMF) (نقاش) 08:19، 22 يوليو 2024 (ت ع م)

Ola.mahadi

شكرا للمجهودات الكبيره لاضافه صلاحيات الاداء علي ويكبيديا العربيه اري ان الشروط الموضوعه للاداءه واستخدامها منطقيه وبسيطه وواضحه. Ola.mahadi (نقاش) 22:03، 25 يوليو 2024 (ت ع م)

Nehaoua

مرحبا، شكرا Bachounda (WMF) للطرح، لدي بعض التعديلات المقترحة والملاحظات:

تعديل

الصلاحيات:

إنشاء وتحرير صفحات الفعاليات. إدارة تسجيل المشاركين. إرسال بريد إلكتروني للمشاركين.

إلى

يُمكن لحامل الصلاحية من:

• إنشاء وتحرير صفحات الفعاليات. ملحوظة: بالأسفل
• إدارة تسجيل المشاركين.
• إرسال بريد إلكتروني للمشاركين.

ملحوظة: بالنسبة لإنشاء وتحرير صفحات الفعاليات وجب تحديد ذلك بدقة فصفحة الحدث بالنطاق مثلها مثل أي صفحة أخرى حيث يمكن إنشاؤها وتعديلها من أي مستخدم مالم نضع حماية لها وهي تختلف عن القالب الفعالية الذي هو الآن متاح فقط لحامل صلاحية منظم.

تعديل

المتطلبات

300 تعديل على الأقل أو أن تكون موظفًا في جهات ويكيميديا أو متلقٍ لمنحة ويكيميديا. عدم وجود منع ساري المفعول.

إلى

شروط الحصول على الصلاحية

يمنح الإداريون صلاحية المنظم بطلب من المستخدم أو زميل له في صفحة طلبات الصلاحيات. يراجع الإداريون مساهمات المستخدم وتعطى الصلاحية على الشروط المطلوبة لطلب الحصول على الصلاحيةوهي:

أن يكون المستخدمُ مسجلًا منذ 60 يومًا وله 300 تعديلًا غير خلافي ولا تخريبي، أوأن يكون موظفًا في الجهات الشقيقة لويكيميديا أو متلقٍ لمنحة ويكيميديا

 سؤال: كيف يُمكن التحقق من أن طالب الصلاخية موظفًا لدى جهات ويكيميديا

تعديل

مدة الصلاحية

تسحب الصلاحية بعد سنة من عدم النشاط في الموسوعة أو سنتين من عدم تنظيم الفعاليات.

إلى

إزالة الصلاحية

يحق للإداريين إزالة صلاحية المتظم إذا تبين إساءة استخدام الصلاحية بإجراء تعديلات خلافية أو تخريبية؛ يمكن التقدم بطلب لإزالة الصلاحية في طلبات الصلاحيات. وكذلك تزال الصلاحية بعد سنة من عدم النشاط في الموسوعة أو سنتين من عدم تنظيم الفعاليات.

إزالة

التقديم

تقديم الطلب على صفحة طلبات الصلاحيات على ويكيبيديا العربية.

ملحوظة: مضمن في بند "شروط الحصول على الصلاحية"

تحياتي --Nehaoua (نقاش) 14:25، 1 أغسطس 2024 (ت ع م)

شكرا @Nehaoua الإقتراحات مثرية - بخصوص صفحة الفعالية - تفكيرك منطقي - اتاحة الإنشاء والتعديل في صفحة النطاق حرة حاليا ومتاحة للجميع فهمت إنشغالك ماذال تقترح لكي أطرحه على الفريق المنظم.

سأطبق باقي اقتراحاتك المساء في السياسة تحياتي بشوندة (WMF) (نقاش) 14:56، 1 أغسطس 2024 (ت ع م)

@Nehaoua لتفادي اي تخريب ممكن في الفترة الأولى تحديد إنشاء صفحات نطاق الفعاليات للمستخدمين المسجلين المؤكدين بشوندة (WMF) (نقاش) 15:49، 1 أغسطس 2024 (ت ع م)

@Nehaoua قمت بالتعديلات المطلوبة - أعتقد النص صار ممتاز - بخصوص كيفية التأكد أن الطالب موظف في أحد الجهات الشقيقة - السؤال في محله - ليس هناك طريقة واضحة إلا إذا أعلن عليها حصرا في صفحته مثلما يعلن عليها الموظفون لدى المؤسسة في صفحاتهم - أعتقد أن الجواب كان كافي تحية و شكرا على المساهمة القيمة بشوندة (WMF) (نقاش) 14:10، 7 أغسطس 2024 (ت ع م)

ADMIRAL12

شكرا لك بشوندة على مجهودك الطيب في تفعيل هذه الأداة وأنا حقا متحمس لها للغاية ولا أرى اي مشكلة فيما تم طرحه سواء من قِبلك أو من قِبل الزميل العزيز عادل. بالتوفيق لنا جميعاً -- رشاد ^نقاش 18:51، 3 أغسطس 2024 (ت ع م) -- رشاد ^نقاش 18:51، 3 أغسطس 2024 (ت ع م)

Muhammed amine benloulou

مرحبا @Bachounda (WMF) شكرا جزيلا على كل المجهودات المبذولة من اجل تفعيل اداة تسجيل الفعاليات على ويكيبيديا العربية

اود أن اعرف ماهي المعايير المعتمدة في شرط 300 تعديل ؟ وهل التعديلات يجب ان تكون فقط في ويكيبيديا العربية او في كل مشاربع ويكيميديا ؟

كل التوفيق و النجاح Muhammed amine benloulou (نقاش) 20:44، 3 أغسطس 2024 (ت ع م)

S.Faiza

مرحبا ,شكرا بشوندة على كل المجهودات المبذولة لنحاج هذه الأداة المتميزة على ويكيبيديا العربية، نحن في انتظارها S.Faiza (نقاش) 15:25، 7 أغسطس 2024 (ت ع م)

تذكير بحضور لقاء الغد عبر جوجل ميت

تذكير بحضور لقاء الغد عبر جوجل ميت لمناقشة تفعيل امتداد فعاليات الحملة على ويكيبيديا العربية. للحصول على رابط اللقاء يرجى التسجيل عبر صفحة الفعالية. نود التنويه أن اللقاء لمواصلة نقاش لسياسة مقترحة للامتداد هنا في الميدان. تاريخ اللقاء: غدا 19 أغسطس 2024 التوقيت: UTC 16:00. تحقق من توقيتك المحلي عبر هذا الرابط⏰ انضموا إلينا! الجميع مدعو، فقط سجلوا عبر الزر الأزرق للحصول على رابط الدعوة. بشوندة (WMF) (نقاش) 17:50، 18 أغسطس 2024 (ت ع م) شكر لجميع من شارك في لقاء البارحة حوالي 10 اشخاص نسبة كبيرة منهم منظمون أو يهتمون بالتنظيم - سنرفع في كومنز فيديو اللقاء للإستفادة - حيث دار النقاش وركز بشكل أساسي على مشاريع ويكيبيديا والإمتداد، خاصة تلك التي تستهدف المحتوى العربي، مع اهتمام بتطوير بوتات لأداء مهام محددة مثل الإجابة على الأسئلة وتنظيم المحتوى في الأداة طرحه @لوقا مشكورا. تم طرح موضوع السياسة والإجراءات المتعلقة بالإمتداد وكيفية تطويرها وتطبيقها. بشوندة (wmf) (نقاش) 14:02، 20 أغسطس 2024 (ت ع م) كما وعدنا رابط لقاء 19 اغسطس هنا في كومنز أهلا بكم معنا! في نقاش امتداد فعاليات الحملة وويكيبيديا العربية بشوندة (wmf) (نقاش) 15:15، 20 أغسطس 2024 (ت ع م)

ساندرا

مرحبا، جزيل الشكر @Bachounda (WMF) على إعدادك للسياسة، وردت لدي عدة استفسارات فضلا:

• حول نقطة التنظيم، ماذا لو كان أحد المنظمين ليس لديه الصلاحية أعلاه؟ بالتالي لن يمكنه أن يضاف منظماً أو مساعداً تنظيمياً في صفحة الفعالية حسب السياسة أعلاه.
• لماذا يشترط أن يكون متلقٍ لمنحة للحصول على الصلاحية؟ ماذا لو أراد أحد المستخدمين إعداد فعالية دون منحة، حسب الشروط فلن يسمح بحصوله عليها.
• من ناحية أخرى، لا أجد من داعٍ لاستثناء الموظفين أو متلقي المنح من شرط 300 تعديل فهو شرط بسيط، إذ يمكنهم إنشاء صفحة الفعالية في الميتا إن لم يحققوا شروط ويكيبيديا العربية في ذلك.
• أيضًا يرجى تحديد مكان وجود "300 تعديلًا" هل هو في المشاريع العربية كافة (ويكي مصدر العربية، ويكيبيديا العربية، ويكاموس..إلخ) أو في ويكيبيديا العربية حصراً أو في مشاريع مؤسسة ويكيميديا؟

أسعد بالتعليق وتطوير السياسة بالإجابة على هذه البنود، ومرحب للجميع بالمشاركة والرد. مودتي. ساندرا (ناقشني) 16:56، 21 أغسطس 2024 (ت ع م)

شكرًا على تعليقكِ، وأحسنتِ طرح هذه الأسئلة المهمة، أخت @ساندرا. لقد أبرزتِ جوانب حيوية في سياسة الفعاليات وساعدتِنا في تحديد مجالات تحتاج إلى تحسين. سأجيب على كل سؤال بشكل منفصل وأقترح بعض التعديلات:

• بالنسبة لتعدد المنظمين في فعالية واحدة، يُسمح للمنظم الرئيسي، بصفته منشئ صفحة الفعالية، بإضافة منظمين ثانويين إلى صفحته بشرط حصولهم مسبقًا على صلاحية تنظيم الفعاليات. (أصفتها كملاحظة)
• في المقابل، يمكن لأي مستخدم الحصول على الصلاحية. بفضل ملاحظتكِ، أعدت صياغة الفقرة لضمان الفهم الصحيح، وأضفت إمكانية تجربة الإضافة لفترة محددة، إذ قد يرغب المستخدم في تجربة الأداة فقط، وهذا سبب مقبول منطقيًا.
• هذا رأي سليم، فجميع الأعضاء يجب أن يخضعوا لنفس المعايير. ولكن أود الإشارة إلى أن الموظفين غالبًا ما يمتلكون خبرات سابقة في حساباتهم التطوعية، في حين أن متلقي المنح يخضعون لشرط 300 تعديل. سأفكر في صيغة مناسبة لتطبيق هذا الشرط على الموظفين، وأرحب بآراء إضافية لتعديلها.
• شرط الـ300 تعديل وُضع لضمان وجود خبرة مناسبة للمستخدمين وتواجدهم الفعّال، لذا أضفت إشارة إلى مشاريع الويكي بشكل عام وليس فقط المشاريع العربية.

الشكر لساندرا مرة أخرى على طرح هذه الأسئلة القيّمة. آمل أن تكون الردود المقترحة مفيدة في تطوير سياسة الفعاليات. أدعو جميع الأعضاء للمشاركة في النقاش وتقديم المزيد من الآراء والمقترحات. بشوندة (wmf) (نقاش) 18:21، 21 أغسطس 2024 (ت ع م)

دكتور طاهر (المراقب)

• الزملاء الكرام @Nehaoua وSandra Hanbo: أرجو مُطالعة الصيغة الأخيرة بعد التعديلات التي اقترحتموها، وإبداء رأي نهائي ليتسنى غلق هذا النقاش. شكرا لكم.--Dr-Taher (نقاش) 17:49، 23 أغسطس 2024 (ت ع م)

  شكراً لإشارتك @Dr-Taher مازالت المسودة بحاجة لتدقيق لغوي ومراجعة. مودتي. ساندرا (ناقشني) 16:51، 24 أغسطس 2024 (ت ع م)

  شكرا لكم جميعا، سأواصل تدقيق الصفحة، وإعادة تبسيص العبارات مع الروابط --- تحياتي بشوندة (wmf) (نقاش) 14:54، 25 أغسطس 2024 (ت ع م)

  @Nehaoua و@Sandra Hanbo -- قمت بإعادة صياغة التعريف ليكون أكثر ملاءمة، فيما يخص استثناء الموظفين : نحن نُدرك تمامًا أن بعض المستخدمين من موظفين، متعاقدين، قد يواجهون تحديات تتعلق بالخبرة في التعامل مع الويكي. نلاحظ أيضًا أن هؤلاء المحترفين قد يكونون في حاجة ملحة للبدء في أعمالهم الفورية ضمن مشاريع الويكي، وهو ما يستدعي تسهيل إجراءات البدء بشكل يتناسب مع طبيعة عملهم.

  لذلك، نرى أن فرض شروط مثل الحصول على 300 مساهمة و60 يومًا من التسجيل ليس منطقياً بالنسبة للموظفين الذين لديهم التزامات تتطلب منهم الالتزام بجداول زمنية محددة. ويجب أن نأخذ في الاعتبار أن هؤلاء المحترفين، بحكم عقودهم، ملزمون باحترام جميع الخصوصيات والمعايير المحددة في المجتمعات العالمية، وغالبا ما تكون لهم خبرة مسبقة في حساباتهم الشخصية. تحياتنا الخالصة بشوندة (wmf) (نقاش) 15:27، 25 أغسطس 2024 (ت ع م)

@Bachounda (WMF):، هل يُمكن أن يُضاف (أن على الموظفين الحصول على دعم لطلبهم من أحد إداريي الميتا، أو ما شابه)؟--Dr-Taher (نقاش) 19:13، 25 أغسطس 2024 (ت ع م)

سلام عليكم @دكتور طاهر،

أرجو أن تتقبل اعتذاري على التأخير في الرد.

بخصوص استفسارك حول الحصول على الصلاحية لاستخدام الإمتداد للموظف أو المتعاقد، أود توضيح الآتي في حالتين :

1- من جهة المطورين في فريق حملات المنتج: يمكنهم استخدام الإمتداد عندما تكون هناك حاجة لتجريب المنتج، كما حدث سابقاً مع المهندس فون في اختبارات الإمتداد.

2- وفقاً لسياسة الإمتداد المقترحة: يتعين على أي موظف أو متعاقد أن يقدم شرحاً واضحاً ومفصلاً للمهمة التي يعتزم تنفيذها باستخدام الإمتداد، مع الالتزام الكامل بالشفافية. ويجب أن يقتصر استخدام الإمتداد على الأغراض المهنية فقط. في حال وجود أي شك، يمكن التواصل مع فريق الثقة والسلامة، أو إرسال بريد إلكتروني إلى [email protected].

مع كامل الإحترام. بشوندة (wmf) (نقاش) 09:49، 28 أغسطس 2024 (ت ع م)

مرحبا @Bachounda (WMF) جزيل الشكر لردودك، في حال لم يحقق الموظف شرط 300 مساهمة في أي من مشاريع ويكيميديا يمكنه طلب صلاحية منظم فعاليات في الميتا وإعداد الفعالية في الميتا، والدعوة للمساهمة في الفعالية في ميدان ويكيبيديا العربية، ما أهمية استثناء الموظف من أي من الشروط إن كان باستطاعته الحصول على الصلاحية في الميتا وإعداد الفعالية بالعربية وترجمتها لجميع اللغات هناك انظر مثال1 ومثال2؟ مودتي. ساندرا (ناقشني) 20:42، 28 أغسطس 2024 (ت ع م)

مرحبًا @Dr-Taher الصيغة الحالية جيدة، وهي تجربة أولى لنا، ولا أجد ثغرات بها، لذا أعتقد أنه من الجيد اعتمادها فلربما تتيح لنا فرصة لتنظيم الفعاليات التي بدأت تزيد يوما عن آخر (وهي بشرى خير للمجتمع) تحياتي Nehaoua (نقاش) 13:27، 27 أغسطس 2024 (ت ع م)

أخيى @نحاوة أود أن أعبر لك عن بالغ امتناني وتقديري لإسهاماتك المتميزة في تدقيق وتحسين السياسة . لقد أسعدني حقاً قراءة إضافاتك في المشروع.

من الواضح أن المشروع بدأ صغيراً، ولكن بفضل اهتمامات وجهود المجتمع، نرى الآن رواجا وتطوراً ملحوظاً للإمتداد. السنة الأولى كانت مكرسة للتخطيط وتجميع الأفكار، والسنة الثانية لتطوير أداة التسجيل، بينما هذه السنة شهدت تحسينات كبيرة على أداة التسجيل.

أداة تسجيل الفعاليات وحدها هي إنجاز هام، حيث تسهم في تبسيط عملية التسجيل وتسهيلها على المشاركين ومنظمي الفعاليات. مع إضافة ميزات جديدة مثل عرض الفعاليات وقوائم الدعوات تعزز من قوة الأداة وتجعلها حلاً مبتكراً على الويكي.

أقدّر جميع تعليقاتكم في هذا المشروع، وأتفق معك تماماً في أن الصيغة الحالية هي تجربة أولى ممتازة. إن زيادة الفعاليات وتنظيمها بشكل أفضل هو بلا شك بشرى خير للمجتمع.

شكراً مرة أخرى على عملكم الرائع. تحياتي الحارة. بشوندة (wmf) (نقاش) 10:32، 28 أغسطس 2024 (ت ع م)

Mohanad

مرحبًا @ بشوندة (WMF) وأشكرك على الجهد، قمت ببعض التحسينات في المقدمة وبرأيي المسوّدة بحاجة لتحسينات في الصياغة لتناسب سياسات ويكيبيديا كذلك توضيح بعض البنود، ربما أساعد في بعضها، وأوّد الإشارة لضرورة إزالة نص طلب الصلاحية، قد يوضع في اقتراح جانبي عند إنشاء طلب للصلاحية في طلبات الصلاحيات، فمن غير المعهود أن يُنص عليه في السياسة، تحياتي --Mohanad (نقاش) 02:29، 2 سبتمبر 2024 (ت ع م)

شكرا مهند لهذه الملاحظات، وسأقوم بتعديلها الآن وأضع خلاصة للنقاش. Dr-Taher (نقاش) 07:28، 2 سبتمبر 2024 (ت ع م)

• خلاصة: بعد النقاش والتوافق أعلاه، يُطرح المقترح للتصويت. شكرا لكم.--Dr-Taher (نقاش)

ملحق جديد: المصادر المستقلة

مرحباً بالجميع،

طورت ملحق المصادر المستقلة، وهو ملحق غاية في الأهمية لأنه يرتبط بسياسات الموسوعة الأخرى وأهمها سياسة الملحوظية.

ملحق المصادر المستقلة هو الملحق الثاني في سلسلة تصنيف المصادر، وقد ترجمت قبله ويكيبيديا:تحديد المصادر الأولية والثانوية واستعمالها وإن شاء الله سأترجم بعده ويكيبيديا:تحديد المصادر ذاتية النشر واستعمالها ، وهكذا يكون بين أيدينا حزمة متكاملة من الإرشادات تساعد المحررين في تصنيف المصادر كلما دعت الحاجة.

المشكلة الرئيسة المرتبطة بهذه الملاحق هو أنها اختصاصية تتطلب معرفة وافرة بمناهج البحث وآلياته، ولا يمكن أن يتصدى لترجمتها إلا من كان على علم وافرٍ بها.

هذا الملحق على قائمة الترجمة منذ سنة 2020م، ولم يتسنَ لي الوقت الكافي لترجمته منذ 4 سنوات، الحمد لله توفر الوقت والهمة وها هو مترجم إلى العربية بين يديكم. لا أخفيكم سراً أن الأصل هو المحلق الإنكليزي، لكني عدلت عليه تعديلات كبيرة لتجنب التكرار أولاً ولإزالة ما لا يُعمل في مجتمعنا من آليات ثانياً ولإضافة ردود على مسائل واجهناها سابقاً في المجتمع العربي لا يشملها الأصل ثالثاً.

أرجو منكم فضلاً، لو كان عندكم أي ملاحظات، ألا تضيفوها في صفحة الملحق مباشرةً، بل في الجدول في الأسفل لتناقش أولاً ثم تضاف بعد ذلك إلى الملحق.

تعديلات مقترحة

النص المراد تغييره	النص المقترح	ملاحظات
أضف هنا النص المراد تغييره	أضف هنا النص المقترح	أضف هنا الملاحظات

-- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 07:15، 21 يوليو 2024 (ت ع م)

• قرأت الملحق بشكل سريع وأراه جيد جدًا، ومفيد جدًا. أشكرك Michel Bakni، وسأُعيد القراءة خلال هذا الأسبوع لو وجدت أي مُلاحظات، لعل الملاحظة الوحيدة لي الآن هي إنشاء الاختصارات في الملحق. تحياتي.--فيصل ^{(راسلني)} 14:35، 21 يوليو 2024 (ت ع م)

  سأفتحها أخي فيصل في قبل اعتماد الإرشاد، لأن البنية الآن قد تتغير حسب النقاش. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 17:27، 30 يوليو 2024 (ت ع م)

• الملحق جيد في الجملة جهد يشكر عليه الزميل @ميشيل: ولكنه لم يستوعب كون المصدر تربطه علاقة عداء بموضوع المقالة، كتنافس تجاري أو حرب وما إلى ذلك.--حبيشان^(ن) 21:18، الثلاثاء 24 محرم 1446هـ (+3) 18:18، 30 يوليو 2024 (ت ع م)

  مرحباً أخي @حبيشان، أضفت مسألة الحروب في موقعين، وتوسعت فيها، لو تراجع تاريخ الصفحة فضلاً لتبين التغيرات.

  بخصوص مسألة المنافسة التجارية، أعتقد هذه العبارة: "ومن الأمثلة عن الذم، تبخيس منتجات شركة منافسة في مقالة تتناول مقارنة بين المنتجات" كافية.

  لو كنت تعتقد بضرورة وجود نصوص إضافية بهذا الشأن، فضلاً أضفها هنا مع الإشارة لمواقعها في الإرشاد. -- حرَّره: ميشيل بكني (نقاش) 06:51، 5 أغسطس 2024 (ت ع م)

ساندرا

راجعت الملحق وأجده مناسباً، يرجى فقط تعريب الاختصارات ضمن الصناديق قبل وضع الخلاصة للموضوع. جزيل الشكر لجهودكم في تطوير الموسوعة العربية. --مودتي. ساندرا (ناقشني) 17:11، 21 أغسطس 2024 (ت ع م)

• بحاجة لخلاصة:--Dr-Taher (نقاش) 10:45، 11 سبتمبر 2024 (ت ع م)

تعديل سياسة إزالة الصلاحيات الإدارية

مشروع اقتراح بشأن تعديل سياسة إزالة الصلاحيات الإدارية
نوع المشروع: تعديل	حالة المشروع: مُعتمَد	تاريخ انتهاء النقاش: 31 أغسطس 2024
اسم المراقب: أحمد ناجي (ن)

سياسة لا للتهجم الشخصي

مشروع اقتراح بشأن تطوير سياسة ويكيبيديا:لا للتهجم الشخصي وإلغاء حد التهجم الشخصي
نوع المشروع: تطوير وإلغاء	حالة المشروع: مطروح للتصويت	تاريخ انتهاء النقاش: 14 سبتمبر 2024
اسم المراقب: أحمد ناجي (ن)

مرحبًا بالزملاء، أرجو أن يكون الجميع بخير وعافية، نُقدم لكم مسودة جديدة لتطوير سياسة لا للتهجم الشخصي من تطوير الزملاء Michel Bakni وفريق بيت الحكمة حجاوي (بيت الحكمة) مُنذ سنة تقريبًا. لدينا في ويكيبيديا العربية سياستين بخصوص التهجم الشخصي:

1. ويكيبيديا:لا للتهجم الشخصي: هذه السياسة الرئيسية ونُريد تطويرها بوضع المسودة بدلاً عنها.
2. ويكيبيديا:حد التهجم الشخصي: هذه السياسة لا داعي لها، لأننا دمجناها في المسودة المطروحة أعلاه، وأيضًا مكتوبة بشكل بدائي، وقديمة جدًا، لتكن سياسة واحدة، لذلك أطلب إلغاء هذه السياسة ضمن نفس التصويت.

وجود سياستين حول نفس الموضوع يُسبب لبس وتشتيت، لذلك رأينا بأن من الواجب تطوير السياسة الرئيسية، ودمج وإلغاء سياسة حد التهجم الشخصي ضمن السياسة الرئيسية وهي لا للتهجم الشخصي. مُرحب بجميع المُلاحظات والآراء. تحياتي.-- فيصل^{(راسلني)} 22:35، 30 أغسطس 2024 (ت ع م)

Mohammed Qays

•  تعليق: شكراً أخ فيصل على طرح السياسة، قرأتها بالكامل وأجدها مناسبة جداً، وأنا مع دمج السياستين.-- Mohammed Qays  ناقشني 🗣 19:22، 1 سبتمبر 2024 (ت ع م)

Ibrahim.ID

•  تعليق: طالعت المسودة وأراها جيدة ومتوازنة وشاملة وتتفق أيضاً مع بنود مدونة السلوك العالمية، وأؤيد إلغاء الصفحة الأخرى لأنها مكررة. --إبراهيـمـ ✪ (نقاش) 23:01، 1 سبتمبر 2024 (ت ع م)

 تعليق: بخصوص

«مناقشة سلوك المستخدم أو تاريخه ليس في حد ذاته هجومًا شخصيًا عندما يكون ذلك في مكان النقاش المناسب لمثل هذا الموضوع (على سبيل الذكر، صفحات نقاش المستخدم أو ويكيبيديا:إخطار الإداريين/إخطار الإداريين).»

هل يشمل ذلك تاريخ سلوك المستخدم في مشاريع ويكيميديا الأخرى وويكيات غير العربية؟

وبخصوص

« والتي تكون موجهة ضد محرر واحد أو مجموعة من المحررين»

ألا يفظل استعمال مصطلح مستخدم/مين ؟ وهل السياسة تشمل جميع المستخدمين دون استثناء مهما كانت المجموعة التي ينتمي اليها أو صلاحية؟ لأن الأمر مبهم صراحة ولست مرتاحا ان لم تشمل السياسة الجميع.

كذلك بما أن الخاطرة الإجراءات الإدارية ضد المحررين ينبغي أن لا تكون عقابية مرتبطة بالسياسة، هل يمكن تعديل وصلات معنى الكلمات من وصلات قواميس إنجليزية إلى وصلات قواميس عربية؟ لأنني لا أفهم الإنجليزية.

غير ذلك المسودة جيــدة شكرا للاهتمام وبالتوفيق.--105.235.132.63 (نقاش) 13:21، 14 سبتمبر 2024 (ت ع م)

Nehaoua

أشكركم على تطوير هذه السياسة. مع ذلك، أجد أن بند تحديد الهجوم الشخصي عام جدًا، لدرجة أنه يترك مجالاً واسعًا للتأويل. يؤكد على ذلك النص الموجود في المقترح والذي ينص على أن «تحديد حصول الهجوم الشخصي مسألة معقدة تخضع لتأويل الإداريين للمشاركات وتفسيرها». وهي مرتبطة بـ«تأويل الإداريين» الذين يشكلون أطيافًا ومهارات مختلفة، فكيف يمكن تحديد كلمة «الإداريين» هل هم مجموعةً أم فردًا،

• إذا كانت مجموعة متخصصة، فينبغي وضع آلية واضحة لتحديد أعضاء هذه المجموعة وصلاحياتهم. أما إذا كانت تشمل أي إداري، فكيف يمكن ضمان اتخاذ قرارات عادلة ومنصفة، خاصة في ظل احتمال وجود تحيزات شخصية أو تعارض في المصالح؟

• أعتقد أنه من الضروري وضع معايير واضحة وموضوعية لتحديد الهجوم الشخصي، مع توفير آلية للطعن على القرارات. كما يجب النظر في إمكانية الاستعانة بخبراء مستقلين للفصل في الحالات الصعبة أو تفعيل «لجنة التحكيم» ودونها أعتقد أن السياسة غير قابلة للتطبيق لأنها تعتمد على مبدأ «التأويل»

تحياتي --Nehaoua (نقاش) 17:47، 6 سبتمبر 2024 (ت ع م)

@Nehaoua أهلاً أخ عادل، نعم الإداريين كمجموعة، وليس أسماء معينة. غالبية التهجمات تخضع لتقييم إداري محايد في النقاش، فالإداري شخص موثوق لتقييم ذلك. على سبيل المثال، وبشكل عام، هل الإداري يتدخل في النقاشات لوضع خلاصات؟ نعم. هل كل الإداريين سيضعون نفس خلاصة هذا الإداري؟ ليس بالضرورة، نفس الأمر هنا، حاولنا بقدر الإمكان وضع سياسة لتوضيح الأمور، لأن الوضع الحالي سيء جداً، فالمسودة أكيد أفضل من الوضع الحالي، وقد يتم تفعيل لجنة التحكيم مُستقبلاً، وأتمنى ذلك. بالنهاية نحنُ نقوم بتطوير السياسات شيء فشيء، وإن شاء الله سيأتي وقت لجنة التحكيم. ولو لديك أي اقترحات لتطوير المسودة، فنحنُ مستعدين لسماع كل الاقترحات وإضافتها في المسودة. تحياتي.-- فيصل^{(راسلني)} 17:46، 10 سبتمبر 2024 (ت ع م)

مرحبًا @فيصل أقترح ما يلي

• «تحديد حصول الهجوم الشخصي مسألة معقدة تخضع لتأويل الإداريين للمشاركات وتفسيرها» أقترح : الزام الإداري بوضع تقرير بالبيان لتأويله وتفسيره وليس مجرد قرار لأنه يعتقد ذلك.
• إدراج « محايد» مع تعريف محدد فمثلًا « محايد في النقاش» غير كافية، لأنه ببساطة توجد صلات أخرى قد تجعل إداري ما غير محايد رغم أنه لم يشارك في النقاش (وهنا لا نتحدث عن خلاصات لنقاشات تحريرية أو تقنية) بل نتحدث عن هجوم شخصي، فالحياد لا يوسم به الإداري لمجرد أنه لم يُشارك في النقاش. مثلا أنا من بلد ما أو دين ما أو غيره والهجوم وقع من أو على فرد من نفس المنبع سيكون الحياد صعبًا. عادةً توجد تبرئة للذمة قبل الخوض في المسألة. أو اقتراح لشخص يُعتقد أنه الأكثر حيادية اقتراح: «يتولى إداري محايد النظر في المسألة، يضع خلاصته بعد التبيان ويُصادق عليها إداريين محايدين آخرين على الأقل» وهذا في انتظار تأسيس لجنة التحكيم والتي أعتقد أن تُذكر في السياسة
• أخيرًا يجب إقرار آلية للطعن في السياسة وتكون واضحة الخطوات ومحددة المدة ولو كانت مشابهة لتلك المتبعة في رفع المنع (فقط أذكر ذلك لأن الرفع أيضًا غير واضح).

تحياتي Nehaoua (نقاش) 19:35، 10 سبتمبر 2024 (ت ع م)

@Nehaoua أهلاً مُجددًا عادل:

1.  تم أضفت جملة تشترط على الإداري تقديم توضيح على تأويله.
2. هُنا نختلف بصراحة ولا أتفق. الإداري إذا كان غير مشارك في النقاش، فهو محايد، وهذا ليس بناء على رأيي، بل بناء على تصويت المجتمع الذي أولاه هذه المسؤولية، ويرى بأنهُ قادر على تطبيق السياسات، وعلى رأسها الحياد، طالما الإداري ليس طرفًا في النقاش، فهو محايد.
3. بخصوص آلية الطعن، فهذا ليس متعلق بسياسة الهجوم الشخصي، فآلية الطعن على المنع تكون ضمن سياسة المنع، فهي تخضع لكل أنواع المنع سواء كانت هجوم شخصي أو غيرها.

كل التحية.-- فيصل^{(راسلني)} 18:48، 12 سبتمبر 2024 (ت ع م)

مرحبًا @فيصل شكرًا لإجابتك، لكنني لست مقتنعا بحياد وقدرة الإداري في تقييم التهجم الشخصي ولنا في ذلك خبرات في التشبث بالآراء من بعضهم، كما أن آلية الطعن وجب ذكرها تفصيلا في السياسة لأن الأمر تقديري وله تبعات خطيرة على كلا الطرفين وليست مثل المنع من التحرير الذي قد يكون مجرد إجازة أو عطلة، على كل وددت أن يكون النقاش بناء، فقد كنت أبحث عن أمور تطبيقية وعملية لأقترحها ربما، لكن الأمر فصل وعذرا على التأخر تحياتي Nehaoua (نقاش) 15:09، 14 سبتمبر 2024 (ت ع م)

محمد أحمد عبد الفتاح

1. في قسم الإداريين «تكرار الهجوم الشخصي بعد المنع يؤدي إلى (تغليظ) المنع لفترات أطول» أرى ضرورة تغيير كلمة تغليظ إلى تمديد؛ كلمة تغليظ تأتي مصاحبة لكلمة عقوبة في الحديث العام، وهذه الفقرة نصت بوضوح أن المنع هو بكل الأحوال إجراء وقائي وليس للعقاب.
2. أتفق مع ما ذكره الزميل عادل حول «الإداري المحايد». وهذا لا يخص مسألة الهجوم الشخصي فقط، الإداري الذي يتدخل في أي موضوع قد لا يكون محايدًا، لا تجاه أطراف النقاش أو تجاه موضوعه. شخصيًّا لا أستخدم عبارة إداري محايد، وذلك بعد تجارب سابقة منذ سنوات. الإداري الذي قد يتدخل في نقاش قد يكون متحيزًا ضد أحد أطرافه أكثر من الطرف الثاني الذي كان النقاش معه أصلًا.

--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 23:49، 12 سبتمبر 2024 (ت ع م)

محمد أحمد عبد الفتاح أهلاً وسهلاً، بخصوص الملاحظات:

1.  تم التعديل.
2. شكرًا لرأيك ورأي الأخ عادل، لكن هذا طعن في أهلية الإداري (غير المنخرط في النقاش)، وهذا أمر وموضوع آخر متعلق بجميع الأعمال الإدارية وليس هذه فقط، فأعتقد أنه مكانه ليس النقاش في سياسة لا للهجوم الشخصي.--فيصل^{(راسلني)} 10:25، 13 سبتمبر 2024 (ت ع م)

   3. أقترح مراجعة نص السياسة المحدثة بإزالة كلمة المستخدم ووضع كلمة محرر أو مساهم محلها - أُفضل الثانية - في كل موضع يوافق ذلك. المستخدم هي كلمة عامة تعبر عن وجهة نظر مطوري البرمجيات فيشيرون إلى مستهلكي منتجاتهم بصفة مستخدمين، هذه الكلمة (مستخدم) في الواقع تنطبق أيضًا على قراء ويكيبيديا الذين لم يضعوا أو يعدلوا فيها حرفًا واحدًا. في نص السياسة المقترحة: "علق على المحتوى لا على (المستخدم) الذي كتبه. يستحسن إضافة المساهم بدلًا من المستخدم في النص السابق. مع الإشارة إلى أن النص بالفعل يتضمن الإشارة إلى المحررين بدلًا من المستخدمين: "مع أن سياسات الموسوعة تشجع المحررين على تجاهل الهجمات الشخصية أو الرد عليها بأدب". كلمة مساهم ومحرر تشير إلى الوظيفة العملية القائمة في مشروع معرفي مثل ويكيبيديا، أما كلمة مستخدم فعامة تنطبق على أشياء كثيرة غير الإنتاج المعرفي. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 11:47، 13 سبتمبر 2024 (ت ع م)

محمد أحمد عبد الفتاح شكرًا لرأيك. بخصوص تسمية المستخدمين فهي سليمة ولا غُبار عليها، ولا يُمكن وضع محرر، لأن ليس كل المستخدمين محرر. وأيضًا ليس كل المستخدمين مساهمين، هناك مستخدمين لا يُساهمون، السياسة تخص جميع المُستخدمين. والمُستخدم كمصطلح ويكيبيدي معروف المقصود به، لا أرى هناك داعي لأي تأويلات أخرى خارج نطاق ويكيبيديا. أعتذر، لكن أرى استخدام كلمة مستخدم هي الأصح.--فيصل^{(راسلني)} 11:55، 13 سبتمبر 2024 (ت ع م)

@فيصل تعليقي جاء فيه "في كل موضع يوافق ذلك" أي ليس في كل المواضع، وأعطيت مثالًا يشير إلى المساهمة "علق على المحتوى لا على (المستخدم) الذي كتبه"، أليس من وضع المحتوى مساهمًا؟ محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 11:57، 13 سبتمبر 2024 (ت ع م)

@محمد أحمد عبد الفتاح  تم، بخصوص المثال الذي ذكرته، عدلتها، لو هناك أي جمل أخرى، أذكرها فضلاً.-- فيصل^{(راسلني)} 12:36، 13 سبتمبر 2024 (ت ع م)

@فيصل قسم "مستخدمو الموسوعة": "يتعين على المستخدمين أن يكونوا متحضرين، وأن يلتزموا بآداب النقاش أثناء الخلافات"، "ناقش أفكار المستخدمين وليس شخوصهم"، "قد تكون التعليقات على مساهمات محددة أضافها مستخدم ما". وتكملة الجملة الأخيرة جاء فيها بالفعل "النقاش حول طبيعة الإضافات لا حول شخص المساهم." قد توجد مواضع أخرى.

ذكرت في تعليق سابق أني أُفضل مساهم على محرر، المساهم تتجنب الاشتباك مع "صلاحية المحرر"، وأيضًا المحرر قد تشير في الغالب إلى شخص يجري تعديلًا ويضيف ويحذف المحتوى، أما المساهم فهي عبارة أعم تنطبق أيضًا على من يقدم رأيًا فقط دون أن يعدل المحتوى بنفسه. أدعو أيضًا بحث إزالة كلمة محرر في المواضع التي توافق ذلك. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 12:55، 13 سبتمبر 2024 (ت ع م)

محمد أحمد عبد الفتاح يتعين على المستخدمين أن يكونوا متحضرين، لا أرى مشكلة بها، فهي جيدة ومستخدمة بكثرة في بقية السياسات. غيرت العبارة التي بين أقواس حتى تُطابق المقدمة. بقية الجمل أراها جيدة. أما بخصوص مصطلح "محرر" سأقوم بتعديلها. كل الشكر.--فيصل^{(راسلني)} 13:46، 13 سبتمبر 2024 (ت ع م)

4. أقترح تغيير "الموسوعة" إلى ويكيبيديا أو المشروع، في عبارة "سياسات الموسوعة" و"مستخدمو الموسوعة". "الموسوعة" هي المنتج الذي يعمل المساهمون على إنتاجه، والمسألة تتضح بالتشبيه: إذا كنا في مصنع ننتج سيارة مثلًا، واعتدى أحد الموظفين على آخر أو هدده أو أخذ من حقه بأي شكل، فهل يقال خالف لوائح وسياسات السيارة؟ أم خالف سياسات الشركة أو المشروع؟ حتى السياسات والإرشادات التي تتعلق مباشرة بالمحتوى وليس بسلوك المساهمين، فأرى الأصح نسبتها إلى ويكيبيديا والمشروع. مع الإشارة مرة أخرى إلى أن نص السياسة الحالي يتضمن الإشارة إلى مفهوم المشروع.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 14:01، 13 سبتمبر 2024 (ت ع م)

محمد أحمد عبد الفتاح أهلاً وسهلاً:  تم تغيير تسمية الموسوعة إلى ويكيبيديا. شكرًا لك.--فيصل^{(راسلني)} 16:29، 13 سبتمبر 2024 (ت ع م)

@فيصل @أحمد ناجي تذكير: انتقلت المسودة إلى التصويت، لكن لا يزال مصطلح محرر موجود فيها، وقد قلت أنك ستعدلها. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 12:37، 14 سبتمبر 2024 (ت ع م)

أحمد ناجي

• أتفق مع طرح السياسة المقترحة، وداعم لها. تحياتي. أحمد ناجي ^راسلني 12:39، 13 سبتمبر 2024 (ت ع م)

ساندرا

• هذه السياسة من أهم السياسات في المجتمع، وأجد المسودة الحالية جيدة جداً ومناسبة للمجتمع طالما أنَّ الإداريين نالوا ثقة المجتمع عند اختيارهم، جزيل الشكر لجهودكم في تطور وتحسين السياسات والموسوعة. --مودتي. ساندرا (ناقشني) 13:37، 13 سبتمبر 2024 (ت ع م)
• خلاصة مبدئية: هناك توافق على المشروع المقترح؛ لذا وفقًا لآلية إقرار السياسات يُطرح المشروع للتصويت في هذه الصفحة، تحياتي. أحمد ناجي ^راسلني 12:22، 14 سبتمبر 2024 (ت ع م)

  لم ينتهي النقاش، يوم 14 مشمول وَلم ينتهي حسب التوقيت المتفق عليه بمجتمع ويكيميديا -- UTC+0. 105.235.132.63 (نقاش) 13:08، 14 سبتمبر 2024 (ت ع م)

  مرحبا. بل انتهى، فالموضوع مطروح منذ الساعة 01:35 يوم 31 أغسطس 2024. وإذا كان لديك اقتراحات فيمكنك طرحها للنقاش والتعديل بعد انتهاء هذا التصويت. Dr-Taher (نقاش) 15:24، 14 سبتمبر 2024 (ت ع م)

  مرحبا @Dr-Taher، أحترم وجهة نظرك بخصوص الإشارة إلى أن الموضوع طُرح لمتسع من الوقت، غيرَ أن من الممكن في اللحظات الأخيرة أن يلتفت المرئ إلى بعض التفاصيل، منها التي أراها مهمة (من خلال وجهة نظري) بتعليقي أعلاه هنا.

  غير أن انتهاء المدة غير صحيح مع احترامي لك، في جميع المجالات الاقتصادية وما نحو ذلك مثلا مدة اشتراك الانترنت من إلى، يكون آخر يوم مشمول، وَحسب ويكيميديا التوقيت المعتمد هو UTC، أي UTC+0.

  من باب التوضيح، عدا هذا لا ضرر في ذلك، من الممكن أن أفتح اقتراح بالخصوص بعد انتهاء التصويت، شكرا مع تحيات وأمسية طيبة. -- 105.235.132.161 (نقاش) 15:52، 14 سبتمبر 2024 (ت ع م)

• هل انتهى النقاش حول أهلية الإداريين أم سنعتمد على الجملة التي تكررت أعلاه "الإداريون نالوا ثقة المجتمع"؟ كثيراً كثيراً، تضع ثقتك في أحدهم وتتنازل عنها بعد ساعة. وهل فعلياً الموضوع مسألة حياة أو موت لدرجة نقله للتصويت بهذه السرعة. --Mervat (نقاش) 18:36، 14 سبتمبر 2024 (ت ع م)

  مرحبا @أ.مرفت:. الموضوع مطروح للتصويت الآن بحالته الحالية، ويمكن لمن يرى أن هناك تعديل مطلوب إعداد مقترح للتعديل لاحقًا. Dr-Taher (نقاش) 18:46، 14 سبتمبر 2024 (ت ع م)

  نعم دكتور، ما قصدته هو هل هناك صفة استعجال لنقل المقترح للتصويت طالما أن هناك نقطة غير منتهية؟ Mervat (نقاش) 19:43، 14 سبتمبر 2024 (ت ع م)

 تعليق: تفاعلت مع كل الملاحظات أعلاه، ورديت على كل الملاحظات، ليس كل ملاحظة مقبولة أو ستُنفذ. قمت بقبول غالبية الملاحظات وتغييرها في المسودة، والملاحظات الأخرى رفضتها وطرحت أسباب الرفض. هُنا الأمر منتهي، والملاحظة تجاوبت معها بالرفض. السياسة الآن مطروحة للتصويت، إذا المجتمع غير مقتنع في رأيي برفض هذه الملاحظة، ببساطة يُمكنه التصويت بضد، لذلك وُجدت مرحلة التصويت، وإلا ما فائدة مرحلة التصويت؟ هل تتوقعوا إنني سأغير جميع الملاحظات التي تُطرح على المسودة؟ قطعًا لا، هناك ملاحظات مقبولة وصحيحة، وهناك ملاحظات غير سليمة، ومن واجبي توضيح سبب الرفض، وهذا ما فعلته في جميع ردودي. والسياسة تنص على «بعد انتهاء فترة النقاش (لمدة أسبوعين) إذا كان المشروع يحظى (((بشبه إجماع))) (((وعدم وجود اعتراضات كثيرة))) يقوم المراقب بطرحه للتصويت» وهذا ما حدث في هذا النقاش، لم تكن هناك اعتراضات كثيرة، وكان هُناك شبه إجماع. فلا أعلم ما سبب هذه الاعتراضات؟ المسودة لم تعجبك أو غير مقتنع بها؟ يمكنك التصويت بضد، هذا حقك. وبالنهاية، هذه المسودة ليست قرآن كريم، يُمكنك طرح مقترح جديد لتطوير هذه السياسة بعد نهاية مرحلة التصويت، علمًا بأن هذه السياسة لم يتم تطويرها مُنذ تأسيس ويكيبيديا العربية (فهي على وضعها الحالي مُنذ 2005 عدا التغييرات التنسيقية.)--فيصل^{(راسلني)} 21:19، 14 سبتمبر 2024 (ت ع م)

تعديل شروط صلاحية المحرر

مشروع اقتراح بشأن تعديل شروط صلاحية المحررين
نوع المشروع: تعديل	حالة المشروع: قيد النقاش	تاريخ انتهاء النقاش: 4 أكتوبر 2024
اسم المراقب: أحمد ناجي (ن)

مرحباً بالجميع،

أرى أن شروط الحصول على صلاحية المحرر متقادمة وفيها إشكال وهو أنه من الصعب إنشاء 15 مقالة مثالية ب 150 تعديل في نطاق المقالات، ولا يمكن التأكد من إلمام المستخدم بسياسات التحرير بهذا العدد، لذلك أقترح تعديلها:

النص الحالي	أن يكون المستخدمُ مسجلًا منذ 60 يومًا وله 150 تعديلًا غير خلافي ولا تخريبي في نطاق المقالات، وأن يكون قد أنشأ ما لا يقل عن 15 مقالةً مثالية.
النص المعدل	أن يكون المستخدمُ مسجلًا منذ 60 يومًا وله 500 تعديل غير خلافي ولا تخريبي في نطاق المقالات، وأن يكون قد أنشأ ما لا يقل عن 15 مقالةً مثالية على ألا تكون المقالات بذورًا.

أرجو إبداء الآراء. وشكرًا. كريم رائد 💬 17:56 (+2)، - أيلول 15:56، 5 سبتمبر 2024 (ت ع م)

أبو هشام

أهلا كريم وشكرا لطرح النقاش، أرى أن تُضاف على التعديل عبارة (ليست بذرة) وأن يُضمّن النص عبارة تستثني المقالات التي أنشأها المستخدم للحصول على صلاحية المراجع تلقائيا، ولو أن ذلك مفهوم ولكن للتأكيد، تحياتي. أبو هشام ^نقاش 16:19، 5 سبتمبر 2024 (ت ع م)

مرحبًا @أبو هشام:؛ شكرًا للمقترح،  عدلها لتكون على ألا تكون المقالات بذورًا. كريم رائد 💬 18:27 (+2)، - أيلول 16:27، 5 سبتمبر 2024 (ت ع م)

@أبو هشام بخصوص التوضيح ألا تكون ضمن المقالات القديمة أعتقد أن النص الحالي يشير إلى العدد الكلي. كريم رائد 💬 18:29 (+2)، - أيلول 16:29، 5 سبتمبر 2024 (ت ع م)

شكرا كريم، لننتظر تعليقات الزملاء. أبو هشام ^نقاش 16:37، 5 سبتمبر 2024 (ت ع م)

لوقا

أعتقد أن شرط 15 مقالة مثالية سيجعل الأمر صعبًا بعض الشيء، خاصةً إذا تم تشغيل بوت الزميل محمد. حيث سيصبح إزالة قالب بذرة من المقالات أكثر صعوبة ويحتاج إلى جهد أكبر بسبب تشديد الشروط. لذا، أرى أن تخفيض العدد إلى 10 مقالات مثالية على ألا تكون المقالات بذورًا سيكون أكثر ملاءمة ويجعل الشروط أسهل في التحقيق وفي نفس الوقت أصعب من الوضع الحالي. تحياني. -- Lokas _{(راسلني)} 17:44، 5 سبتمبر 2024 (ت ع م)

مرحبًا @لوقا أتقصد أن تخفيض عدد المقالات المثالية سيسهل على البوتات إزالة وسم {{مقالة غير مراجعة}}؟ كريم رائد 💬 20:08 (+2)، - أيلول 18:08، 5 سبتمبر 2024 (ت ع م)

Nehaoua

مرحبًا @كريم رائد شكرًا على الاقتراح لدي بعض الملاحظات:

• ما الفرق بين المقالة المثالية والبذرة؟ لأنه في صلاحية مراجع تلقائيًا يُشترط «وأن يكون قد أنشأ ما لا يقل عن 5 مقالات مثالية أو 10 بذور تستوفي معايير البذرة.» إذن هناك أصلا تمييز فلما يُضاف هنا وإن لم يكن تمييزًا فيجب أن يزال من هناك، أرى أن التمييز بين المقالة المثالية والبذرة واضح، ولا داعي لتكراره. فالمقالة المثالية كاملة العناصر، بينما البذرة قد تكون مجرد بداية.
• لا أجد تناقضا بين 150 تعديل في نطاق المقالات وانشاء 15 مقالة مثالية، خاصة إن كان المستخدم يستعمل أصلا الملاعب ويتدرب فيها طوال الوقت (وهذا ما يُستحسن في الأصل بدل تلويث تواريخ المقالات بالتعديلات الطفيفة والمتكررة) ويشارك في الميادين (أي ليس في نطاق المقالات) فتجده ألم الناس بالسياسات (وهو أسمى المعايير التي أجدها ضرورية للصلاحية أكثر من العداد)، مما يجعل المعيار جافًا ويحث على شرذمة التعديلات بدل المشاركة والجودة.

لذا أجد أن زيادة العداد لا طائل منه سوى فتح المجال لزيادته دون مراعاة الجودة (لدينا مستخدمين وصلت تعديلاتهم عشرات الآلاف وكلها إضافة تصنيف وحذف آخر وتعديلات تجميلية قد يقوم بها البوت) وحتى أن المستخدمين قد ينشرون تعديلاتهم على دفعات صغيرة ليزيد العداد بدلا من أن ينشرها كاملة وهو مقتدر على ذلك (بمعنى بدل أن ينشر فقرة كاملة متكاملة، ولكي يزيد العداد سيلجأ إلى نشرها جملة فجملة أو ينشر رابط المرجع ثم يعود ليكمل المعلومات ثم يضيف أخرى عليه وبه بدل كتابة المرجع متكاملا سيكتبه على عدة مراحل)

اقتراحي هو التركيز على جودة المحتوى، وتقييم المساهمات بناءً على تأثيرها الإيجابي على المشروع ومدى المام المرشح بالسياسات. يمكن مثلاً تقييم المقالات بناءً على مدى شمولها، دقة المعلومات فيها، لغتها ...، هذا النهج يشجع على الإبداع والجودة، ويقلل من الحوافز لزيادة الأعداد بشكل مصطنع. تحياتي --Nehaoua (نقاش) 16:40، 6 سبتمبر 2024 (ت ع م)

Mohanad

حقيقًة قد أتفق نوعًا ما مع الزميل عادل، الأهم طبيعة التعديلات، ولكن العدد مطلوب أحيانًا، فمثلًا صلاحية Extended confirmed التي تُمنح تلقائيًا في ويكي الإنجليزية تشترط على الأقل 500 تعديلاً، ولا أرى صلاحية محرر أقل منها، كذلك أرى أن هنالك بند جرى تجاهله طويلاً، مع أنه يعمل به دون نص صريح، وهو أن يكون المستخدم بصلاحية مراجع تلقائي، فالمحرر ترقية للمستخدم حتى يُراجع تعديلات غيره، والأصل أن يكون مراجعًا تلقائيًا من قبل واكتسب الثقة من المجتمع لمدة شهر على الأقل، طبعًا لا مانع من اضافة بند يجيز للإداريين التجاوز عن هذا الشرط عند الحاجة، ولكنه مهم برأيي.

بخصوص طبيعة المقالات المثالية برأيي الشرط بحاجة لمقترحات اضافية تزيد عن استثناء البذور القصيرة، مثلا موضوع استعمال أداة الترجمة سهلّ الأمر كثيرًا على المستخدمين، وأصبحت المقالة تجهّز آليًا وبشكلاً مناسب للنشر رغم عدّم تمكن منشئها من حيثيات وأساليب التحرير في الموسوعة، هذه نقطة مهمة برأيي أيضًا، تحياتي --Mohanad (نقاش) 18:21، 6 سبتمبر 2024 (ت ع م)

Mr.Karhi

الشُكر للزميل كريم على هذا الطرح. أرى المُقترح وصيغته جيدان. تحياتي.--Mr.Karhi (نقاش) 19:14، 6 سبتمبر 2024 (ت ع م)

محمد أحمد عبد الفتاح

أجد أنه لا حاجة للتركيز على الجانب العددي، أي عدد التعديلات الكلية، والأهم التركيز على المحتوى. يمكن أن نفكر في تثبيت القاعدة بعدم إعطاء صلاحية محرر إلا بعد شهر أو أكثر من صلاحية مراجع تلقائيًّا. وصلاحية مراجع تلقائيًّا هي الأساس والخطوة الأولى قبل صلاحية المحرر؛ إذا تأكدنا أن المساهم يعي تمامًا الشروط ويطبق الممارسات السليمة لصلاحية المراجع تلقائيًّا فهو على الأرجح سيكون محررًا جيدًا. أجد أني والإداريين الآخرين نسأل نفس الأسئلة ونوجه نفس الملاحظات عند الرد على طلبات منح صلاحية المراجع تلقائيًّا: إزالة تم واستخدام الفعل المبني للمجهول، مراعاة قواعد الهمزات، عدم استخدام الترجمة الآلية غير المنقحة، عدم النسخ الحرفي من مصادر محفوظة الحقوق، البذور والتصنيفات الدقيقة، وغير ذلك. ربما تكون فكرة جيدة لو أضيفت تبصرة تحرير تظهر لمن يقدم طلبًا للمراجع تلقائيًّا ليعلم بالضبط النقاط التي ستراجع في مساهماته. --محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 11:17، 14 سبتمبر 2024 (ت ع م)

Mervat

أتفق مع طرح الزميل عادل، العدد ليس مقياساً، لكن قد يكون عدد المقالات هو الحدّ الذي يسمح للمستخدم بالتقدم لطلب الحصول على الصلاحية؛ عندها يجب على الإداري أن يتحرى جودة المقالات التي أنشأها المستخدم ومنها يتأكد من مدى إجادة المستخدم لأدوات التحرير والموسوعية والملحوظية، وغير ذلك. عدد التعديلات يمكن تحقيقه بسهولة، نعم يمكن إضافة تصنيفات وحشو المقالة بمحتوى مكرر أو غير مهم. الموضوع يعتمد على الجودة والجدّية من الطرفين، جودة المشاركات وجدية الطلب وجودة التدقيق. --Mervat (نقاش) 10:14، 16 سبتمبر 2024 (ت ع م)

•  تعليق: أهلا @كريم رائد: أتمنى منكم التفاعل والنقاش مع الزملاء وتعليقاتهم حول معيار العدد، تحياتي. أحمد ناجي ^راسلني 13:58، 17 سبتمبر 2024 (ت ع م)
•  تعليق: نظرًا لوجود بعض الملاحظات حول مبدأ اعتماد العدد في معيار الصلاحية والتي لم تُناقش، يُمد المقترح 15 يوما أي حتى 4 أكتوبر 2024 وفقًا لآلية الإقرار. يُرجى من مقدم المشروع الزميل @كريم رائد: التفاعل مع الزملاء المشاركين في النقاش، تحياتي. أحمد ناجي ^راسلني 20:42، 19 سبتمبر 2024 (ت ع م)

إعلانات ويكيبيديا

بدايةً يبدو ان ثمة عشوائية في السماح بظهور الإعلانات لويكيبيديا وعدم وجود القيود والضوابط والسياسات، وبالخصوص الويكيبيديا العربية أكثر من باقي اللغات. ونعم نسميها إعلانات في النهاية مهما كان الغرض منها حتى وإن كان غير مادي ولا يُمكن إطلاق عليها إشعارات او إشهارات او أي مُسميات أخرى لأنها عبارة عن إعلان في كل الأحوال

لقد اصبحت إلاعلانات ويكيبيديا تظهر كل يوم بشكل مُستمر وعشوائي وتزايدت وتمادت أكثر من الأزم وبنحو مزعج، ولا تختفي حتى وإن قمت بإغلاقها عن طريق الضغط على علامة زر اكس (X) فهي ستظهر مُجددا مهما قمت بإغلاقها. لم استطع إخفاء إعلانات ويكيبيديا من خلال إضافات حجب الإعلانات في المُتصفح. ناهيك عن ان بعض الإعلانات القصد منها تحقيق غايات ونوايا غير حسنة مثل تلك المرتبطة بحركات ترويج للنسوية ومحاولة رفع شأن المرأة بأسم الإنسانية ونشر التحلل والترويج إلى هذه الحركات الارهابية الخبيثة التطرفية إلاإنسانية مثل النسوية وغيرها والتي لا تختلف عن حركات تطرفية كثيرة مثل الشيوعية والعلمانية وغيرها، في حين ان ويكيبيديا يجب عليها ان تحظر من يقوم بالترويج إلى أي حركات خبيثة مثل المثلية والشذوذ التي لا تختلف عن نشر امراض نفسية شاذة مثل المازوخية ومتلازمة ستوكهولم والسادية وغيرها من الأمراض القادمة من تلك الحركات التطرفية الخبيثة. ثم وما علاقة ويكيبيديا باليوم العالمي في الخليج والعالم وبالذات في الإمارات أو أي دولة أخرى فهي ليست مثل جوجل كل يوم تنشر إعلانات حول المناسبات والمصادفات ونحوها وازعاجنا بها، كما أنها ليست موقع اجتماعي للتواصل وإنما لنشر العلم والمعرفة وتوفير بيئة مريحة للمسهمين فيها وكذلك للقراء الملايين حول العالم

بالدرجة الاولى اتقدم بطلب وضع حد لسياسة الإعلانات التي تروج للحركات الخبيثة مثل النسوية وغيرها، وعدم السماح بأي من هذه الإعلانات

وبالدرجة الثانية اطالب بتوفير تخصيص إعدادات تمنع ظهور هذه الإعلانات المُزعجة والمُستمرة التي لا تنتهي لمن يرغب بذلك فهناك الكثير من الأشخاص الذين لا يودون النظر إلى هذه اللوائح والإعلانات بشكل مُستمر وتزعجهم وتعكر صفوة يومهم ومزاجهم وقد ترفع ضغطهم واعصابهم ومن حقهم منعها وإخفاء ظهورها مع العلم ان كثير أشخاص مصابين بعقد نفسية من الإعلانات وقد سأموا وهربوا تمامًا من إعلانات مواقع التواصل الإجتماعي ويتمنون العمل في بيئة ومناخ واجواء هادئة بعيد عن هذا الضجيج والاشهارات والإعلانات والتنبيهات والمنبهات وهرمونات الاندرنالين التي لا تتوقف عن الضخ بشكل مُستمر إن صح التعبير. على الأقل لابد من جعل زرغ إغلاق الإعلان (X) يعمل فما الفائدة منه هل هو مُجرد خدعة ام ماذا فماذا أستفيد من زر يعمل مرة واحدة. وأكرر من حقي منع وتصفية حسابي من الإعلانات فكثير مواقع تسمح بذلك حتى مواقع التواصل الاجتماعي نفسها توفر خصائص ومزايا وإعدادات او على ألأقل اشتراكات تمنع من ظهور الإعلانات وكوني أساهم في موقع يعود لمؤسسة غير ربحية من المفترض تتوفر هكذا مزايا فيه بشكل أكبر. 37.236.63.12 (نقاش) 15:17، 6 سبتمبر 2024 (ت ع م)

• مع التحفظ على ما قيل بالأعلى بشأن النسوية ونشر التحلل وغير ذلك، إلا أن الإعلانات بالفعل أصبحت كثيرة جدًّا وزر الإغلاق لا يعمل...الموضوع مزعج.--محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 15:27، 6 سبتمبر 2024 (ت ع م)
• السلام عليكم. زر الإغلاق يعمل بصورة طبيعية، ولكن عندما يأتي إعلان جديد فإنه يظهر للجميع، ويلزم ضغط زر الإغلاق مرة أخرى. إذا كان يحدث خلاف ذلك عند بعض الزملاء فليتأكد من ذلك ثم يكتب تعليقه لحل المشكلة -إن وجدت-. أما آلية الإعلانات فقد أنقذتنا من مشكلة وجود أكثر من إعلان في نفس الوقت، والتي لم يكن لها حل سابقًا إلا تأجيل الحدث أو تقصير فترة نشر الإعلان. شكرا لكم.--Dr-Taher (نقاش) 16:12، 6 سبتمبر 2024 (ت ع م)

  @Dr-Taher لا، الزر لا يعمل كما يجب، وهذا نوقش ولم يوجد الحل. أتذكر أن الزميل @حبيشان قال أن المشكلة ربما ليست في الإضافة التي عمل عليها، بل بسبب معرفات أو أرقام خاطئة تستخدمها ميدياويكي. ما حدث معي الآن هو ما حدث سابقًا: في وضع (عدم تسجيل الدخول) أغلقت جميع الإعلانات، ثم عاد إعلان التضامن مع الشعب الفلسطيني، فأغلقه، يعود مرة أخرى، ولا أغلقه، ويختفي في الصفحة التالية. بجانب مشكلة زر الإغلاق فتعدد هذه الإعلانات مزعج أيضًا، مثل هذا التصميم بعرض إعلانات متعددة أعلى كل صفحة لموقع كبير مثل ويكيبيديا وتحجيم عرض المراجع بإطار تصفح خاص، كل هذا يجعل ويكيبيديا سيئة التصميم وتقدم تجربة سيئة في استخدامها. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 16:25، 6 سبتمبر 2024 (ت ع م)

  لتحديد المشكلة -إن وجدت- وإمكانية البحث عن حل يجب وصف المشكلة بدقة. فالكلام عن المسجلين يختلف عن غير المسجلين، والكلام عن الإعلان الرئيس (التضامن) يختلف عن باقي الإعلانات الأخرى. وكلامنا هنا عن الإعلانات وليس عن أي شيء آخر، لذا يُرجى عدم تشتيت النقاش، ووصف الحالة بدقة. السؤال الآن: عندما تكون مسجلا، هل زر إغلاق الإعلان الرئيس لا يعمل معك؟ هل زر إغلاق الإعلانات الأخرى لا يعمل معك؟ Dr-Taher (نقاش) 17:02، 6 سبتمبر 2024 (ت ع م)

  @Dr-Taher من فتح هذا النقاش، الآي بي (غير المسجل)، طالب "بالدرجة الثانية تخصيص إعدادات تمنع ظهور هذه الإعلانات المزعجة والمستمرة التي لا تنتهي". إذًا الحالة التي ذكرتها تنطبق عليه، أي أن النقاش لم يتشتت. الإعلان الرئيس كما غيره، به زر إغلاق، والمفترض ألا يظهر هذا الإعلان مرة أخرى بعد نقر زر الإغلاق.

  أما الشكوى من تعدد الإعلانات، فهذا قد يشترك فيه المسجلون وغير المسجلين. محمد أحمد عبد الفتاح (نقاش) 17:41، 6 سبتمبر 2024 (ت ع م)

  مرحبا @Dr-Taher و@محمد أحمد عبد الفتاح ضغطتُ على زر إغلاق الإعلانات للإعلان الخاص بإحدى المسابقات وأيضًا زر إغلاق إعلان التضامن مع الشعب الفلسطيني. وبعد الانتظار قرابة 24 ساعة عاد الإعلان الخاص بالتضامن مع الشعب الفلسطيني إلى الظهور لكن إعلان المسابقة لم يعاود الظهور إلى الآن. وعليه فربما الزر لا يعمل فقط مع الإعلان الرئيسي. تحياتي .--Mr-M^؛(📮) 23:38، 14 سبتمبر 2024 (ت ع م)

  مرحبا @Mr-M:، زر الإغلاق يعمل مع كل إعلان على حدة، جرب الآن وستختفي عندك. لكن عند وجود إعلان جديد سيظهر لك حتى تقوم بإغلاقه. Dr-Taher (نقاش) 12:28، 15 سبتمبر 2024 (ت ع م)

منذ أيام طويلة والإعلانات مهما ازلتها تظهر لي بشكل متكرر سواء بحسابي المسجل او بدون تسجيل والمشكلة مع جميع الإعلانات. على الأرجح ان زر الإعلاق يعمل فقط عند بعض المستخدمين. لقد ازعجتني جدًا واتمنى تخصيص إعدادات منع ظهور الإعلانات، فهناك إعدادات مخصصة لتعطيل بعض الإشعارات ومن حقي كمستخدم منع ظهور الإعلانات او حتى رسائل الدعوات والتصويتات والورشات وغيرها ..؟ 135.129.121.193 (نقاش) 21:23، 15 سبتمبر 2024 (ت ع م)

طالما لك حسابٌ مسجل، لماذا تستخدم آيبي في النقاش؟ أحمد ناجي ^راسلني 23:07، 15 سبتمبر 2024 (ت ع م)

 تعليق: تحياتي، للحق اتابع الأمر منذ مدة، هناك إشكالية فعليًا في نظام الكوكيز المستحدث، وغير المسجل يشعر بها أكثر، أحيانًا افتح الموقع بدون تسجيل لإلقاء نظرة من متصفح معين واغلق الإعلانات، وأعود لاحقًا من نفس المتصفح ربما في يوم لاحق وإذ بالإعلانات نفسها تعاود الظهور، ويحدث ذلك أيضًا مع تسجيل الدخول بوتيرة أقل ربما، لم أتعمق تقنيًا بآلية عمل الأداة محليًا، ولكن أشعر بوجود خلل في مكانًا ما، تحياتي --Mohanad (نقاش) 00:41، 16 سبتمبر 2024 (ت ع م)