Overleg gebruiker:Mx.Alba
Onderwerp toevoegenterugdraaiing Rivesaltes
[brontekst bewerken]u draaide een kleine bewerking van mij terug op het lemma Rivesaltes. Uw goed recht natuurlijk, maar ik had graag geweten waarom, want ik zou het echt niet weten Jef antenne (overleg) 11 sep 2024 14:09 (CEST)
- Je toevoeging hoorde niet op die plek thuis. Die tabel aan de rechter kant is voor korte informatie, dus bijvoorbeeld in welk kanton de plaats ligt. Dat het de hoofdplaats van dat kanton is, zou prima in de hoofdtekst geplaatst kunnen worden, maar niet daar. Ik nodig je dus ook van harte uit om die informatie in de hoofdtekst te zetten, bijvoorbeeld door de zin "Rivesaltes is de hoofdplaats van het kanton La Vallée de l'Agly" toe te voegen aan het eind van de eerste paragraaf. :) Mx. Alba (hen/die/zij) (overleg) 11 sep 2024 14:16 (CEST)
Umoja zwarte vrouwenkrant
[brontekst bewerken]Hallo Mx.Alba, ik zag dat je een artikel hebt geschreven over Umoja zwarte vrouwenkrant. Dit artikel is naar mijn mening nu (nog) niet geschikt voor Wikipedia. Het is daarom op de beoordelingslijst geplaatst en daar is ook de mogelijkheid op de geuite bezwaren te reageren. De komende twee weken kan iedereen daar zijn of haar mening geven. Bovendien kan iedereen het artikel in die periode nog verbeteren. Daarna beslist een van de moderatoren op grond van de argumenten op de beoordelingslijst en de richtlijnen of het artikel op Wikipedia kan blijven staan. Meer achtergrondinformatie is te vinden op Waarom staat mijn artikel op de beoordelingslijst, Conventies waaraan artikelen na verloop van tijd (zouden) moeten voldoen, Relevantie van het onderwerp voor Wikipedia.
- vooral een gebrek aan onafhankelijke bronnen nu. mvg - Agora (overleg) 18 sep 2024 16:24 (CEST)
Romani
[brontekst bewerken]Hallo Mx.Alba, dankjewel voor alle wijzigingen op Porajmos! Ik zag dat je het woord Romani invoegde. Het artikel Romani noemt dat alleen als de taal van de Roma, maar kennelijk wordt het ook gebruikt als aanduiding van de bevolkingsgroep. Als je daar een bron voor hebt, zou je die betekenis dan aan het artikel Roma (volk) willen toevoegen? Vriendelijke groet, Kattiel (overleg) 19 sep 2024 14:21 (CEST)
- Hoi Kattiel, bedankt voor je berichtje. Inderdaad, Romani wordt ook als overkoepelende term gebruikt. Zoals je uit de andere artikelen wel weet zien vele Sinti zich als een aparte groep naast de Roma, en ook binnen die groepen zijn er veel verschillende stammen en families die hun eigen namen hebben. Aangezien Romani geaccepteerd was als overkoepelende term voor de verschillende grotendeels van Hindi afstammende talen die Roma en Sinti spreken, wordt die term tegenwoordig ook gebruikt als overkoepelende term voor alle Roma-, Sinti- en andere aanverwante volkeren. Bron, ummm, ik ben van Sinti afkomst. :) Mx. Alba (hen/die/zij) (overleg) 19 sep 2024 14:27 (CEST)
- Dank voor je toelichting, en je goede bron . Zou je het artikel Romani willen aanvullen? Groet, Kattiel (overleg) 19 sep 2024 14:31 (CEST)
- It is done! Bedankt voor je tips. :) Mx. Alba (hen/die/zij) (overleg) 19 sep 2024 14:38 (CEST)
- Mijn laptop kan de blogspot waarnaar je verwijst niet vinden. Controleer je even of de link wel klopt? Kattiel (overleg) 19 sep 2024 17:13 (CEST)
- En gefixt! Mx. Alba (hen/die/zij) (overleg) 19 sep 2024 17:29 (CEST)
- De afgelopen dag heb ik alle inkomende links naar Zigeunervervolging vervangen door Porajmos. Hier en daar heb ik gelijk het woord zigeuners vervangen door Roma en Sinti en soms door Romani, maar in veel artikelen staat nog steeds zigeuners. Hoe kijk jij daar tegenaan? Moet dat zo veel mogelijk vervangen worden? Dat is veel werk hoor, maar ik wil wel een deel voor mijn rekening nemen. Kattiel (overleg) 20 sep 2024 13:50 (CEST)
- Wat volgens mij het beste is om wanneer dat z-woord in een daadwerkelijke historische context vermeld wordt, zoals in de naam van een wet of in een quote uit die tijd, dat te laten staan. Wanneer het gaat om Romani in Nederland en/of Duitsland dan is het het beste om de term "Roma en Sinti" te gebruiken omdat dat in die landen de meest gebruikte term is. Wanneer het breder dan dat is, en/of over Romani in andere landen gaat, dan is denk ik "Romani" de beste term. in België en Frankrijk wordt afwisselend Manouche en/of Rom gebruikt waarbij Manouche overeenkomt met Sinti, en Rom met Roma.
- Het hoeft ook niet meteen allemaal veranderd te worden natuurlijk, zoals je zegt, dat is heel veel werk. Het is meer zo, denk ik, als je toch al reden hebt om ergens iets aan te passen, dan is het een goed idee om dergelijke terminologie dan ook meteen daar aan te passen. Sowieso is het al heel fijn dat het niet op weerstand stuit, want daar was ik eigenlijk wel vanuit gegaan! Mx. Alba (hen/die/zij) (overleg) 20 sep 2024 14:10 (CEST)
- Trouwens, over de term Porajmos is ook nog wel het een en ander te doen... Dat is inderdaad wel de bij Gàdje (niet-Romani) meest bekende Romani term voor deze genocide, maar binnen de community zelf wordt dat woord nauwelijks gebruikt en spreken velen liever van Sàrmudaripen. Ook is de term "zigeunervervolging" op zich niet zo heel erg, immers in de taal van die tijd waren het "zigeuners" die vervolgd werden, en mensen die als "zigeuners" gezien werden waren niet eens altijd Romani, terwijl sommige Romani juist niet als "zigeuners" gezien werden omdat ze "wit genoeg" waren (en "verburgerd" waren - dus geen nomadisch leven meer leidden). Bij het grote Gàdje publiek zal ook een term als "zigeunervervolging" duidelijker zijn dan "Porajmos", laat staan "Sàrmudaripen". Mx. Alba (hen/die/zij) (overleg) 20 sep 2024 14:15 (CEST)
- Duidelijk, ik zal die lijn volgen. Wat de term Porajmos betreft, ik zag dat het artikel in de meeste andere talen de titel Porajmos heeft, dat gaf voor mij de doorslag om de titel Zigeunervervolging te vervangen. Jammer dat ik niet eerder contact met jou had, dan had ik eerst overlegd. Kattiel (overleg) 20 sep 2024 14:34 (CEST)
- Geen probleem. Het is altijd een afweging tussen wat correct is en wat begrijpelijk is en daar moeten soms consessies in gedaan worden. Porajmos is al een stuk beter dan zigeunervervolging. :) Mx. Alba (hen/die/zij) (overleg) 20 sep 2024 14:45 (CEST)
- Kattiel had op de pagina ... de 'zie ook'-link 'Zigeunervervolging' gewijzigd in 'Porajmos'. In deze bewerking heb ik Kattiels bewerking toch aangevuld met "(de 'zigeunervervolging')", zodat de meeste lezers begrijpen waar die link ze naartoe leidt. Is dat een goed idee? Wat vinden jullie? Laurier (xij/die) (overleg) 21 sep 2024 12:12 (CEST)
- Ja, dat lijkt me correct. Mx. Alba (hen/die/zij) (overleg) 21 sep 2024 12:17 (CEST)
- Fijn, dank! :-) Laurier (xij/die) (overleg) 21 sep 2024 14:48 (CEST)
- Tja, correct, maar ik heb op zestig pagina's de link gewijzigd en ben daar twee dagen mee bezig geweest. Eerlijk gezegd heb ik weinig tot geen zin om op alle zestig pagina's "(de 'zigeunervervolging')" te gaan toevoegen. Kattiel (overleg) 21 sep 2024 14:57 (CEST)
- Haha, ja, dat kan ik me voorstellen! Als ik puf heb kijk ik nog wel of ik (een deel daarvan) kan aanvullen... Zo niet, dan moet men maar doorklikken uit nieuwsgierigheid en op die manier meer leren. :-) Laurier (xij/die) (overleg) 21 sep 2024 15:01 (CEST)
- Tja, correct, maar ik heb op zestig pagina's de link gewijzigd en ben daar twee dagen mee bezig geweest. Eerlijk gezegd heb ik weinig tot geen zin om op alle zestig pagina's "(de 'zigeunervervolging')" te gaan toevoegen. Kattiel (overleg) 21 sep 2024 14:57 (CEST)
- Fijn, dank! :-) Laurier (xij/die) (overleg) 21 sep 2024 14:48 (CEST)
- Ja, dat lijkt me correct. Mx. Alba (hen/die/zij) (overleg) 21 sep 2024 12:17 (CEST)
- Kattiel had op de pagina ... de 'zie ook'-link 'Zigeunervervolging' gewijzigd in 'Porajmos'. In deze bewerking heb ik Kattiels bewerking toch aangevuld met "(de 'zigeunervervolging')", zodat de meeste lezers begrijpen waar die link ze naartoe leidt. Is dat een goed idee? Wat vinden jullie? Laurier (xij/die) (overleg) 21 sep 2024 12:12 (CEST)
- Geen probleem. Het is altijd een afweging tussen wat correct is en wat begrijpelijk is en daar moeten soms consessies in gedaan worden. Porajmos is al een stuk beter dan zigeunervervolging. :) Mx. Alba (hen/die/zij) (overleg) 20 sep 2024 14:45 (CEST)
- Duidelijk, ik zal die lijn volgen. Wat de term Porajmos betreft, ik zag dat het artikel in de meeste andere talen de titel Porajmos heeft, dat gaf voor mij de doorslag om de titel Zigeunervervolging te vervangen. Jammer dat ik niet eerder contact met jou had, dan had ik eerst overlegd. Kattiel (overleg) 20 sep 2024 14:34 (CEST)
- Trouwens, over de term Porajmos is ook nog wel het een en ander te doen... Dat is inderdaad wel de bij Gàdje (niet-Romani) meest bekende Romani term voor deze genocide, maar binnen de community zelf wordt dat woord nauwelijks gebruikt en spreken velen liever van Sàrmudaripen. Ook is de term "zigeunervervolging" op zich niet zo heel erg, immers in de taal van die tijd waren het "zigeuners" die vervolgd werden, en mensen die als "zigeuners" gezien werden waren niet eens altijd Romani, terwijl sommige Romani juist niet als "zigeuners" gezien werden omdat ze "wit genoeg" waren (en "verburgerd" waren - dus geen nomadisch leven meer leidden). Bij het grote Gàdje publiek zal ook een term als "zigeunervervolging" duidelijker zijn dan "Porajmos", laat staan "Sàrmudaripen". Mx. Alba (hen/die/zij) (overleg) 20 sep 2024 14:15 (CEST)
- De afgelopen dag heb ik alle inkomende links naar Zigeunervervolging vervangen door Porajmos. Hier en daar heb ik gelijk het woord zigeuners vervangen door Roma en Sinti en soms door Romani, maar in veel artikelen staat nog steeds zigeuners. Hoe kijk jij daar tegenaan? Moet dat zo veel mogelijk vervangen worden? Dat is veel werk hoor, maar ik wil wel een deel voor mijn rekening nemen. Kattiel (overleg) 20 sep 2024 13:50 (CEST)
- En gefixt! Mx. Alba (hen/die/zij) (overleg) 19 sep 2024 17:29 (CEST)
- Mijn laptop kan de blogspot waarnaar je verwijst niet vinden. Controleer je even of de link wel klopt? Kattiel (overleg) 19 sep 2024 17:13 (CEST)
- It is done! Bedankt voor je tips. :) Mx. Alba (hen/die/zij) (overleg) 19 sep 2024 14:38 (CEST)
- Dank voor je toelichting, en je goede bron . Zou je het artikel Romani willen aanvullen? Groet, Kattiel (overleg) 19 sep 2024 14:31 (CEST)
Ellen Page bij The Umbrella Academy (televisieserie)
[brontekst bewerken]Waarom haal je het weg? Wikipedia volgt de bronnen en er zijn er nogsteeds veel die het over Ellen hadden. Rwzi (overleg) 22 sep 2024 19:59 (CEST)
- Dat kan. Maar ga maar op Netflix kijken naar seizoen 1 en 2, daar staat niet Ellen Page maar Elliot Page. Die oude naam vermelden is dus nergens voor nodig. Mx. Alba (hen/die/zij) (overleg) 22 sep 2024 20:00 (CEST)
- Netflix is niet de maat der dingen. Ik val in herhaling maar er zijn nogsteeds veel bronnen die het over Ellen hebben. Rwzi (overleg) 22 sep 2024 20:04 (CEST)
- Maar is het bij series en films niet de bedoeling om de credits aan te houden zoals die gegeven worden? Zoals gezegd, de credits bij Netflix, de enige plek waar die serie momenteel te zien is, geven duidelijk Elliot Page aan, ook bij alle afleveringen van de eerste twee seizoenen. Mx. Alba (hen/die/zij) (overleg) 22 sep 2024 20:06 (CEST)
- De bedoeling is niet om de credits te kopiëren maar een encyclopedie die zich op onafhankelijke bronnen baseert te schrijven. Er zijn nog steeds bronnen die het over Ellen hebben dus schrijven we dat. Rwzi (overleg) 22 sep 2024 20:23 (CEST)
- Maar als bronnen zeggen dat persoon A in een film of serie speelt, maar in de credits van die film of serie staat dat het persoon B is, dan zitten die bronnen die beweren dat A erin speelt er toch gewoon naast en neem je dat niet over? Mx. Alba (hen/die/zij) (overleg) 24 sep 2024 11:55 (CEST)
- Als de krant B zegt, wie zijn wij om dan om A te zeggen? Een krant combineert en interpreteert bronnen en is daardoor veel betrouwbaarder dan een primaire bron. Rwzi (overleg) 26 sep 2024 10:52 (CEST)
- Dat is niet per se waar. Kranten zijn niet feilloos. Als Ellen of Elliot Page op dag X is geboren en de krant maakt er -om wat voor reden dan ook- dag Y van, terwijl beschikbare (primaire) bronnen dag X zeggen, wie zijn wij dan om te volharden in de krant z'n fout of eigen interpretatie? We zijn geen slaven, tiepgeiten of robots, maar hebben een stel eigen hersen en maken op basis van wat er voor ons ligt ook eigen redactionele afwegingen mbt de beschikbare bronnen. Secundaire bronnen volgen is niet hetzelfde als blind alles overnemen. Wie weet het nu het beste, afgezien van een tiepfout? De bron of een journalist die misschien persoonlijke of gekleurd redactioneel beleid loslaat op de brongegevens? We gaan ook geen eigen journalistieke interpretatie uit een krant overnemen tav een conclusie van een wetenschappelijk onderzoek, als deze twee uit elkaar lopen. Dan doen we aan vervalsing van hetgeen er aangehaald wordt. Het is de open deur naar desinformatie. Labrang (overleg) 2 okt 2024 18:45 (CEST)
- Als de krant B zegt, wie zijn wij om dan om A te zeggen? Een krant combineert en interpreteert bronnen en is daardoor veel betrouwbaarder dan een primaire bron. Rwzi (overleg) 26 sep 2024 10:52 (CEST)
- Maar als bronnen zeggen dat persoon A in een film of serie speelt, maar in de credits van die film of serie staat dat het persoon B is, dan zitten die bronnen die beweren dat A erin speelt er toch gewoon naast en neem je dat niet over? Mx. Alba (hen/die/zij) (overleg) 24 sep 2024 11:55 (CEST)
- De bedoeling is niet om de credits te kopiëren maar een encyclopedie die zich op onafhankelijke bronnen baseert te schrijven. Er zijn nog steeds bronnen die het over Ellen hebben dus schrijven we dat. Rwzi (overleg) 22 sep 2024 20:23 (CEST)
- Maar is het bij series en films niet de bedoeling om de credits aan te houden zoals die gegeven worden? Zoals gezegd, de credits bij Netflix, de enige plek waar die serie momenteel te zien is, geven duidelijk Elliot Page aan, ook bij alle afleveringen van de eerste twee seizoenen. Mx. Alba (hen/die/zij) (overleg) 22 sep 2024 20:06 (CEST)
- Netflix is niet de maat der dingen. Ik val in herhaling maar er zijn nogsteeds veel bronnen die het over Ellen hebben. Rwzi (overleg) 22 sep 2024 20:04 (CEST)
Zou je Help:Gebruik van categorieën willen lezen? Een bovencategorie moet weg als er een subcategorie staat. Rwzi (overleg) 22 sep 2024 20:00 (CEST)
- Dan lijkt me dus juist dat een subactegorie zoals "Surinaamse verzetsheld" moet blijven staan? Mx. Alba (hen/die/zij) (overleg) 22 sep 2024 20:02 (CEST)
- Also, is het niet beter deze dingen op de overlegpagina's van die artikelen te voeren en niet hier? Mx. Alba (hen/die/zij) (overleg) 22 sep 2024 20:02 (CEST)
- De subcategorie is in dit geval Categorie:Anton de Kom. Categorie:Surinaams verzetsstrijder omgekomen tijdens de Tweede Wereldoorlog is daar een bovencategorie van. Rwzi (overleg) 22 sep 2024 20:06 (CEST)
- In dat geval lijkt het me sowieso vreemd dat er een categorie met de naam van een persoon is... Komt dat vaak voor? Het lijkt me weinig nuttig om op welke pagina dan ook die over "X" gaat, die een gelijknamige subcategorie te geven, want dat voegt geen informatie toe. Mx. Alba (hen/die/zij) (overleg) 22 sep 2024 20:08 (CEST)
- Dat komt vaker voor maar dat had je zelf ook kunnen zien. Als het jouw niet nuttig lijkt had je ook die categorie aan kunnen passen in plaats van mijn bewerkingen ongedaan maken. Rwzi (overleg) 22 sep 2024 20:28 (CEST)
- In dat geval lijkt het me sowieso vreemd dat er een categorie met de naam van een persoon is... Komt dat vaak voor? Het lijkt me weinig nuttig om op welke pagina dan ook die over "X" gaat, die een gelijknamige subcategorie te geven, want dat voegt geen informatie toe. Mx. Alba (hen/die/zij) (overleg) 22 sep 2024 20:08 (CEST)