Overleg Wikipedia:Archief/Wikipedia:Welkom Wolkom Moin

Dit is een archiefpagina Gelieve onderstaande teksten NIET te wijzigen of er commentaar op te geven. Archivering gedaan door Romaine op 2 jan 2012 5:30 (CET) i.v.m. met verwijdernominatie.

Afrikaans

Ik heb vandaag Nedersaksisch op de www.wikipedia.nl pagina gezet omdat blijkbaar dat een erkende taal van Nederland is en er een Wikipedia is in die taal. Ook zou er nog Limburgs bijmogen maar die heeft geen Wikipedia. Maar Afrikaans is volgens mij geen taal van Nederland. Er is natuurlijk wel een historische verbondenheid maar ik zie geen reden om die te vermelden hier. Giskart 30 mei 2003 23:14 (CEST)

Ik vind best hoor, alleen vind ik het een onzinnig argument: wij zijn hier niet in Nederland maar in cyberspace, wat mij betreft: ik woon niet eens in Nederland. Bovendien als het argument geldig was, moest ook Frans en Duits erop, dat zijn immers officiele talen van Belgie (of telt Belgie nu opeens niet meer mee?). Ik had dit welkom dus niet territoriaal opgevat maar eerder gezien als Nederlands-en-aan-het Nederlands- verwante talen. In dat opzicht misstaat Afrikaans zeker niet: het is een directe dochter in plaats van een zustertaal zoals Fries of Saksisch. Jcwf 31 mei 2003 01:07 (CEST)

Ok -- Ik wil wel graag nog eens uitleggen wat de bedoeling is (was) van deze pagina (Wikipedia:Welkom Wolkom) en de zusterpagina Wikipedia:Welkom Bienvenue Willkommen. Waarschijnlijk is dit u wel duidelijk maar als dat niet zo is zou het een misverstand kunnen zijn en dat zou jammer zijn. Op het internet zijn er natuurlijk geen landsgrenzen (uitgez. China) maar er zijn wel landen domeinen. Wikipedia NL zit op een landsneutrale url met zijn "nl" vanvoor en zijn "org" vanachter.

Een neutrale url is dan wel goed politiek gezien maar niet voor promotie en herkening. Een .org is voor de meeste mensen iets speciaal. De meeste kennen 2 mogelijke domeinen. Een .com of een .be (of .nl)

Daarom is er voor gebruik in België de eenvoudige, logische url http://www.wikipedia.be die verwijst naar een pagina waar men kan kiezen uit de talen gangbaar in België en voor Nederland de url http://www.wikipedia.nl waar men kan kiezen uit de officiële talen van Nederland.

Het opeisen van een landdomein exclusief voor een bepaalde Wikipedia zou niet eerlijk zijn voor de andere Wikipedia's wiens taal ook voorkomt in dat land. Dat is wat de Duitse Wikipedia gedaan heeft met http://www.wikipedia.de, ookal heeft de [[[Nedersaksisch]] Wikipedia eigenlijk ook recht op een deel van de traffiek van de mensen die de logische url vormen in hun land . naam + land TLD = wikipedia.de in Duitsland. Daarom dat ze uitkomen op een keuzepagina. Maar voor België zou Fries niet logisch zijn als keuze en voor Nederland bijvoorbeeld niet Frans.

Als de Afrikaans Wikipedia http://www.wikipedia.za zou kunnen vastkijgen zouden ze kunnen linken naar de Afrikaanse en de Engelstalige Wikipedia en later mogelijk naar de Wikipedia's van de vele andere andere talen daar.

Sorry als het wel al duidelijk was. Iets kort uitleggen kan ik niet. Giskart 31 mei 2003 01:43 (CEST)

Ik heb dan maar Afrikaans weggenomen. Maar ik heb er een taallink van gemaakt. Zo is het toch aanwezig op die pagina. Giskart 31 mei 2003 21:32 (CEST)

---

Waarom is www.wikipedia.nl niet het zelfde als nl.wikipedia.org?

Waarom is www.wikipedia.nl niet het zelfde als nl.wikipedia.org? Op www.wikipedia.nl krijg je een welkomstpagina, die ik een stuk minder nuttig vind dan de inhoudsopgave van nl.wikipedia.org. Fred 1 26 aug 2003 16:25 (CEST)

www.wikipedia.nl is de site die verwijst naar alle Nederlandse wikipedia's, dat wil zeggen alle wikipedias in talen die in Nederland (oorspronkelijk) gesproken worden. nl.wikipedia.org is de site van de Nederlandstalige wikipedia. Fruggo 26 aug 2003 16:34 (CEST)

---

Geen verbetering

Deze laatste aanpassing lijkt mij geen verbetering. Dit is een doorverwijspagina en geen hoofdpagina. Het concept dat men op een pagina komt en een taal moet kiezen en dan pas de echte hoofdpagina ziet is niets speciaal. Verdere uitleg op de slectiepagina is niet modig. De pagina zou juist zo sober en duidelijk mogelijk moeten zijn. Al de rest kan enkel verwarring geven. Zoals, nu nog, http://www.wikipedia.be is. Het is de bedoeling dat mensen, die de "logische url", dat is wikipedia + land TLD hun taal kiezen en vandaar verder gaan. Maar moet dat niet zijn. Lees ook het overleg bovenaan deze pagina over het nut en doel van deze pagina. Walter 26 aug 2003 18:46 (CEST)

Klopt. De .be ziet er prima uit. Wat ik daar trouwens wel zie, en eigenlijk mis bij .nl, is de link naar alle andere talen. Van mij mogen we gewoon de "Belgische layout" aanhouden, inclusief het verwijderen van 'Afrikaans' bovenaan. Fruggo 26 aug 2003 19:01 (CEST)

Mijn idee was het volgende. Wanneer je als argeloze bezoeker op www.wikipedia.nl belandt zal je graag willen weten waar je terecht bent gekomen. Als je slechts NEDERLANDS, FRYSK en PLATDUUTSCH ziet staan is dat m.i. niet duidelijk.

Welke verwarring zie jij mogelijk ontstaan?

Soberheid, prima. Fred_1

Bovendien zal de "argeloze bezoeker" niet snel op www.wikipedia.nl terecht komen. De officiële links linken immers naar nl.wikipedia.org. Alleen een bezoeker die al van wikipedia gehoord heeft, en zelf op zoek gaat, zal wellicht www.wikipedia.nl intikken. Fruggo 26 aug 2003 19:46 (CEST)

Persoonlijk vind ik www.wikipedia.nl een stuk logischer dan nl.wikipedia.org. Daar kunnen we over twisten. Ik geloof graag dat jij met nl.wikipedia.org opstaat en naar bed gaat en dat je die url misschien logischer vindt.

En wat zijn officiele links? Is http://encyclopedie.zoekhulp.nl/ een officiele link? (linkt naar www.wikipedia.nl) Zou je iemand die van die site komt niet een fatsoenlijke pagina voorschotelen? Fred_1

Die link van http://encyclopedie.zoekhulp.nl naar wikipedia.nl komt daar door mij. De zoekhulp zoekt wel enkel in Wikipedia NL maar linkt en toont www.wikipedia.nl voor betere herkenning en om de andere Wikipedia's die actief zijn in Nederland te helpen. Als ik aan een website vraag om naar ons te linken dan vraag ik aan typisch Nederlandse websites om Wikipedia.nl te gebruiken en aan Vlaamse/Belgische om Wikipedia.be te gebruiken. Of het moet een website zijn waar dat niet gepast zou zijn. Mogelijk is het voor een Nederlandse sufer wat vreemder om een taal te moeten kiezen dan een Belgische maar het is goede en eerlijke manier om andere, soms kleine, wikipedia's te helpen bezoekers te vinden. Walter 26 aug 2003 21:13 (CEST)

Geen verbetering; na bewerkingconflict

-na bewerkingsconflict-

www.wikipedia.nl is voor bezoekers inderdaad de logische link. Het tegendeel heb je me ook niet horen beweren! Het probleem is echter dat .nl suggereert dat het een Nederlandse pagina is, terwijl het een Nederlandstalige pagina is. De Nederlandstalige wikipedia is echter niet van Nederland! ZIE DE DISCUSSIE HIERBOVEN! Fruggo 26 aug 2003 20:07 (CEST)

Als je dat dan met mij eens bent dan vraag ik me af of je nog steeds achter je uitspraak staat van 26 aug 2003 19:46.

Het feit dat het een Nederlandstalige pagina is, is toch nog net zo duidelijk mét een korte beschrijving van Wikipedia? Fred_1

Nee Fred, wij zijn het niet met elkaar eens (nou ja, een heel klein beetje dan). En ja Fred, ik sta nog steeds achter mijn uitspraak van 19:46. Fruggo 26 aug 2003 20:28 (CEST)

Nog even over soberheid. Hoewel dat niet echt uit deze pagina straalt ben ik daar zeker voor. Ik wilde eigenlijk niet al te veel tekst verwijderen die andere gebruikers er op hebben gezet. Bijv. de teskt dat die Friezen medewerkers nodig hebben kan er wat mij betreft snel vanaf. Fred_1

Ik heb daar die oproep gezet omdat het er nog steeds geen levende Friese Wikipedia is. Daarom leek mij het nuttig dat daar te plaatsen. Walter 26 aug 2003 21:13 (CEST)

Nog een puntje: Het was natuurlijk wel de bedoeling dat de introteksten in het Fries en Platduits nog zouden worden aangevuld (probleem: ik ben daar niet zo sterk in). Ik heb tot nu toe slechts een stuk tekst gekopieerd. Fred 1 26 aug 2003 20:26 (CEST)

---

Meer algemeen

Meer algemeen; ik ben oorspronkelijk begonnen met de aanmaak van deze twee pagina's, de NL en BE doorverwijspagina. Die zijn stukje bij beetje aangepast en zo komt het dat er wat verschillen zijn. De oorsprong van de aanwezigheid van "Afrikaans" zie je bovenaan deze overlegpagina. Over de pagina zelf; ga eens naar http://www.tiscali.be (als nieuwe bezoeker dan. Lijkt mij vrij duidelijk wat de bedoeling is. Wat je niet kan zeggen als je een keuze maakt; je krijgt een zeer drukke pagina en een reclamebanner die begint te zingen. Maar waar het over gaat ...(FYI Tiscali is een ISP)

Alhoewel ik liever voor deze pagina's een pagina zoals die van tiscali zou zien; gewoon wit met een paar vette taalkeuze links en een logo. Bij de huidige opstelling zijn er wel wat suggesties over wat wikipedia is. Linksboven; het Nederlandstalige logo (is eigenlijk niet echt goed voor die pagina maar het is nu zo) met het opschrift "De Vrije encylopedie". En onder de pagina titel het woord "Encyclopedie" in de diverse talen. Het verbinden van de naam "Wikipedia" en "encyclopedie" zou genoeg moeten zijn voor dit doel.

Kijk eens naar deze versie. Dat lijkt mij ongeveer de beste vorm. En onderaan gewoon "Wikipedia" met vraagtekens. Het idee is; ik geef in wikipedia.nl en kom ergens uit en begrijp het niet en dan zie ik "wikipedia" staan met pijltjes dat men dan daar op klikt en verder gaat via het "voorlopige" portaal. Walter 26 aug 2003 20:39 (CEST)

Jouw (?) versie ziet er goed uit. Komt een heel eind in de buurt van Tiscali. Een detail: De vraagtekens onderaan vind ik ietwat verwarrend: het suggereert dat je daar meer info over Wikipedia kunt krijgen. Een link als de Belgische (wikipedia multilingual) vind ik persoonlijk duidelijker. Fruggo 26 aug 2003 20:48 (CEST)

Ja, eigenlijk wel. Ik wou vooral "Multilingual" omzeilen omdat ik denk dat het een Engels woord is. Walter 26 aug 2003 21:13 (CEST)

Begrijpelijk. Is iets als 'Wikipedia andere talen/andere talen', waarbij het tweede 'andere talen' in het Fries vertaald zou moeten worden, een optie? Wordt dan wel weer langer :( Fruggo 26 aug 2003 21:30 (CEST)

Dit is het hem juist. En zo blijf je bezig. Daarom leek een symbool het beste. Een vraagteken met een pijltje naar de link komt mij vrij universeel over. Maar het is geen punt hoor. "Multilingual" is in veel talen zoals "encyclopedie", het trekt erop en je snapt het wel.

Tja. In de eerste plaats ben ik niet zo'n fan van sites waar eerst een pagina verschijnt met de vraag om een taalkeuze. Verder vind ik de versie waar jij naar verwijst er een beetje knullig uit zien. Het nodigt niet echt uit om verder te kijken. Fred 1 26 aug 2003 20:53 (CEST)

Maar zien niet alle pagina's van Wikipedia er knullig uit zonder skin? Dat valt op tegenwoordig. Is eens iets anders dan al die vreselijk drukke flitsende websites met rondvliegende menu's. Walter 26 aug 2003 21:43 (CEST)

---

Nieuwe versie?

Lopende de discussie heb ik de oude versie terug gezet. Op mijn pagina heb ik een versie gezet zoals ik die graag zou zien. Fred 1 26 aug 2003 23:01 (CEST)

---

Wat is welkom in het platduits?

Ik kon het niet vinden op die versie

---

Lelijk

De pagina is nu zeer lelijk. Maar aangezien het de NL-pagina is beshcouw ik niet verder als mijn zaak. Gelieve dit niet de doen met de BE-pagina. walter 27 aug 2003 15:50 (CEST)

Ben ik het niet mee eens. Ik vind het een hele vooruitgang ten opzichte van de oude versie. Het is een stuk duidelijker wat de links betekenen en waar de pagina en Wikipedia over gaan. Andre Engels 27 aug 2003 16:54 (CEST)

Ik vraag me af of het er voor bezoekers inderdaad duidelijker op wordt. Staat er niet juist teveel informatie op? Ik snap het omdat ik al even rondloop bij Wikipedia, maar ik vraag me af of nieuwelingen er voldoende snel uitkomen. Eigenlijk ben ik nog wel voor het Tiscali-idee, maar dat zou betekenen dat ook de linkerkolom weg moet (en dat zal wel niet tot de mogelijkheden behoren). Fruggo 27 aug 2003 17:54 (CEST)

Misschien kunnen dat 'Encyclopedie Ensyklopedy Nokieksel' en 'Welkom Wolkom' er van af. Dan nog die nedstat teller er af (er zijn immers wikipedia statistieken). Verder kan die balk met GPL weg. Dat staat ook al onderaan. Fred_1

Ik zou het welkom wel handhaven, maar verplaatsen naar de taal waar het thuis hoort. En dat drie dubbele Encyclopedie Ensyklopedy Nokieksel mag er wat mij betreft dan inderdaad vanaf.

Bij het nederlands mag het andere talen er wat mij betreft ook af, dan hebben we overal twee links.

Ten slotte: als er onderaan iets in het nederlands staat als primaire taal in Nederland, mag er bovenaan deze pagina best ook iets staan over deze pagina. Iets als: Welkom, deze pagina geeft een overzicht van de wikipedia encyclopedien in de talen die in Nederland officieel erkend zijn. O.i.d. Ik begreep uit bovenstaande discussie dat dit de bedoeling is. Al vraag ik me wel af hoe het met arabisch en turks zit, alle officiele stukken voor het publiek worden bij mijn weten ook in die talen opgesteld.TeunSpaans 27 aug 2003 19:28 (CEST)

www.wikipedia.nl is een redirect naar http://nl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Welkom_Wolkom. om Welkom en Wolkom weg te halen moet de pagina even verplaatst worden denk ik. Kan een beheerder dat even doen? Fred 1 27 aug 2003 20:22 (CEST)

---

Alleen even ter bevestiging: Mag ik, ondanks het feit dat het pagina-commentaar aangeeft dat het om de www.wikipedia.be pagina gaat, aannemen dat het toch weldegelijk de www.wikipedia.nl pagina is waarvan ik zopas het Fries aangepast heb? Aliter 4 nov 2003 03:28 (CET)

Dat mag je, de Belgische staat op Wikipedia:Welkom Bienvenue Willkommen. Andre Engels 4 nov 2003 09:34 (CET)

---

Ik weet niet meer waar het gevraagd werd maar welkom is in Plat Wilkumm of Willkamen, wat wel van het dialekt afhankelijk zal zijn. Maar ik vermoed dat de meeste sprekers hier Moin Moin! zouden gebruiken. Aliter 4 nov 2003 03:28 (CET)

Ik heb het gewijzigd. Ik heb trouwens maar een keer 'Moin' neergezet; het verdubbelen is in het Nederlandse deel van het nedersaksisch taalgebied niet gebruikelijk. Aan de andere kant zou je ook kunnen zeggen dat we het toch moeten doen, omdat de Wikipedia zelf ook in het Plattdüüts is geschreven, en niet in het Grunnegers of Twents. Andre Engels 4 nov 2003 09:29 (CET)

Nee, verdubbelen doet men pas verder naar het Oosten en het Noorden (tot in Noorwegen toe, overigens). De W is in Plat, maar dit is een .nl pagina. Dus, onder de aanname dat we vinden dat deze ingang naar Plat moet koppelen, moet onze pagina gesteld zijn in de spraak van het .nl spraakgebied.

---

Wijzigen titel?

wikipedia.nl werkt nu niet en ik wou dat doorgeven. Maar toen dacht ik eraan dat dit mogelijk een goed ogenblik is om de titel te wijzigen indien gewenst.

Nu is het "Welkom Wolkom" Nederlands - Fries, later kwam er nog Plattdüütsch bij. Moet de titel nu aangepast worden naar; wikipedia:Welkom Wolkom Moin ? Graag zeer snel reactie zodat ik het kan doorgeven en die url snel terug kan werken. Walter 22 mrt 2004 11:31 (CET)

Ik kan niet langer wachten. Ik verstuur het verzoek nu naar wikitech-l Walter 22 mrt 2004 15:51 (CET)

Is Plattdüütsch dan wel een Nederlandse taal? Ik zou altijd consistent tussen twee opties kiezen:

1. de talen van Nederland: Nederlands (ABN), Fries, en streektalen Limburgs, Nedersaksisch en Zeeuws/Westvlaams, hoewel die laatste (nog?) niet als streektaal erkend is. Of:
2. de Nederlandsachtige talen: Nederlands (ABN), Afrikaans, Platduits en Westvlaams/Zeeuws.

Waarschijnlijk is optie 1 de beste keuze voor een nationale extensie (.nl) en 2 het beste voor een taalkundig voorvoegsel (nl.), maar dat is eigenlijk al opgelost omdat deze talen (met uitzondering van het Zeeuws/Westvlaams) eigen voorletters hebben. In dit geval optie 1 dus. Gidonb 22 mrt 2004 18:11 (CET)

Platduits?

wat is dat voor geintje een of ander ...project met minder dan 500 artikels en daar moet de normale nederlandse wiki voor plaatsmaken? zodat mensen ook kunnen kiezen voor een of ander duits dialect? doe dat maar op wikipedia.de. der is niemand die dat dialect spreekt, en het is geen officiele taal. wat is het volgende? wiki's in het nimweegs? http://www.nimweegsdictee.nl/

op http://www.wikipedia.de staat toch ook geen nederlands omdat er mensen in kranenburg zijn die dat spreken? zelfs hun eigen dialect platduits staat daar nieteens vernoemt.

Plat, Platduits, Saksisch en Nedersaksisch (en dezelfde namen in het Duits en in die dialekten zelf) gaan allemaal over dezelfde groep dialekten. Ik meen dat het taalgebied van die dialekten in Nederland groter is dan dat van de frankische dialekten, en daarnaast worden ze inderdaad ook in Duitsland gesproken. Aangezien er voor Saksisch geen standaardtaal is zal alleen de tijd kunnen leren of een gemeenschappelijke Wikipedie voor die dialekten wel levensvatbaar is. Maar Saksisch wordt in Nederland veel gesproken, in verschillende dialekten, vandaar dat het in de Nederlandse toegang opgenomen is. Ik weet niet of Nimweegs Saksisch of Frankisch is, maar als je bereid zou zijn om daar genoeg tijd in te steken om er in Wikipedie in tot een kleine 500 pagina's te brengen, dan zal men die Wikipedie vast wel op willen nemen op de Welkomstpagina.
(Dat verhaal over Kranenburg volg ik niet. Aangezien Kranenburg in Gelderland ligt moegen we aannemen dat daar inderdaad Saksisch gesproken wordt, maar wat heeft dat met Nederlands op de toegang van Duitsland te maken?) Aliter 12 jul 2004 05:22 (CEST)

kranenburg in duitsland, tis net over de grens bij beek ofzo, en vanwege de goedkope grondprijzen wonen er nu bijna meer nederlanders als duitsers. --62.251.90.73 12 jul 2004 18:49 (CEST)

Ja, ik begrijp de verwarring. Kun je er misschien even een pagina over maken? Aliter 13 jul 2004 01:31 (CEST)

Als je platduits hier op de voorpagina wilt zetten omdat het hier 'veel' gesproken wordt (en niet op wikipedia.de omdat het daar veel minder gesproken wordt) moet je om consequent te zijn veel eerder wikipedia's in het turks en het arabisch hier neerzetten, omdat er veel meer mensen zijn in nederland die die talen spreken, en willen bijdragen aan die wikipedia's (omdat het totale aantal mensen dat die talen spreekt veel groter is).

terwijl als je hem alleen op de voorpagina zou zetten omdat het door de europese unie streektaal wordt genoemt, hij ook op www.wikipedia.de op de voorpagina zou moeten staan, omdat het zowel in nederland en in duitsland erkent wordt als streektaal. En als die duitse wikipedisten geen reden zien om een amper gesproken dialect met minder dan 500 artikels neer te zetten, waarom moeten wij dat dan wel doen?

wat je ook kiest, de wiki gewoon consequent blijven, en alhoewel iedereen vrij is wiki's te maken in hun eigen verzonnen taaltje, deze niet prominent op de landelijke voorpagina's te zetten.

--62.251.90.73 12 jul 2004 18:59 (CEST)

Ah, nu wordt me ook deze verwarring duidelijk: www.wikipedia.nl is geen voorpagina, maar een welkomstpagina. De voorpagina voor de Nederlandstalige Wikipedie is nl.wikipedia.org, maar voor Nederland is er een welkomstpagina gemaakt met een .nl top-domein. De mensen van de Duitstalige Wikipedie vonden blijkbaar dat iedereen in Duitsland Duits spreekt, maar in Nederland bieden we de gebruiker toegang tot de drie Wikipedieën van talen die hier inheems zijn. Het idee is dat de gebruiker zelf in staat is om de volgende keer direct naar de voorpagina van zijn keuze te gaan.
De discussie over immigratie-talen is op een andere pagina gevoerd, maar kwam er meen ik op neer dat we verwachtten dat iemand die zo'n taal spreekt eerder het topdomein van een land waar die taal inheems is zal gebruiken. Ik weet dat daar meer over te zeggen is, maar er worden nu eenmaal een paar honderd talen gesproken in Nederland, dus er is een schiftingscriterium nodig. En, nee, de Klingon Wikipedie staat niet op onze Welkomstpagina.
(Overigens is het gebruikelijk om op overleg-pagina's de onderwerpen onderaan toe te voegen.) Aliter 13 jul 2004 01:31 (CEST)

Twents

Die toegang in het Twents geeft het probleem eigenlijk wel goed weer: Er is best wel onderscheid tussen de Saksische dialekten, en de verschillen in overheersende taal, Nederlands of Duits, zijn ook duidelijk te merken. Moet er dan voor de Nederlandse toegang niet in ieder geval een Nederlands dialekt gebruikt worden? Maar dan onder de noemer "Nedersassisch"? Aliter 14 sep 2004 11:32 (CEST)

Doorverwijzen naar de hoofdpagina

Over het algemeen is het zo dat als mensen naar een website gaan met NL als TLD, ze een Nederlandstalige pagina voorgeschoteld krijgen. Vandaar is het mijn suggestie, om Wikipedia.NL door te verwijzen naar de hoofdpagina, maar wel zo dat er op de hoofdpagina duidelijke links naar de Friese en Platduitse Wikipedia te komen staan. Dus aan deze pagina iets als {{:Hoofdpagina}} toevoegen en bovenin een gekleurd kader met daarin de verwijzingen naar de Friese en de Platduitse site.

Ik begrijp jullie argument dat NL een TLD is voor een land en niet voor een taal, maar aangezien in negentien van de twintig gevallen mensen op zoek zijn naar de Nederlandstalige wikipedia als ze NL intoetsen, lijkt het mij een verbetering van de gebruikersvriendelijkheid. Elnino 8 okt 2004 16:12 (CEST)

Ik zou zeggen als ze Nederlands willen dan moeten ze maar Nederlands kiezen. In heel veel meertalige landen is dat heel gewoon. Zelfs als het slechts 1 op 20 bezoekers zijn die voor de Friese kiezen of de Plattdüütsch. Trouwens veel van de bezoekers zouden waarschijnlijk nooit gedacht hebben dat er een wiki in hun eigen, kleine taal zou zijn. Zo help je dan ook die andere wiki's aan volk. Het komt sympathiek over. En een lelijke kader als alternatief op de hoofdpagina zetten is ook ver van ideaal.

Iemand van de Duitse wiki heeft een protaal gemaakt voor http://www.wikipedia.ch Dat is mooi. Zou dat ook niet iets voor wikipedia.be en .nl zijn? Walter 8 okt 2004 16:45 (CEST)

Dat ziet er erg netjes uit. Eventueel zou men iets met cookies kunnen doen, zodat gebruikers naar wikipedia.nl automatisch bij hun taal van keuze terecht komen. Elnino 8 okt 2004 17:00 (CEST)

Heel langzaam

Ik weet niet of het aan mij ligt of niet. Ik ging naar vele sites, alles loopt perfect, mar eenmaal bij wikipedia is het heel erg langzaam. Kan iemand me dat vertellen hoe? Conget 3 nov 2004 16:49 (CET)

Heel langzaam

Ik weet niet of het aan mij ligt of niet. Ik ging naar vele sites, alles loopt perfect, mar eenmaal bij wikipedia is het heel erg langzaam. Kan iemand me dat vertellen hoe? Conget 3 nov 2004 16:47 (CET)

Heel langzaam

Ik weet niet of het aan mij ligt of niet. Ik ging naar vele sites, alles loopt perfect, mar eenmaal bij wikipedia is het heel erg langzaam. Kan iemand me dat vertellen hoe?

Deeplinking

een beknopte vraag: Ik weet dat het toegestaan is om wikipedia artikelen te kopieren, maar mag je ook deeplinken? Want volgens mij doet deze site dat " http://www.lex-24.de/nl/Top/Hoofdpagina ". --Tim Kristel 16 nov 2004 18:56 (CET)

Lijkt me geen deeplink maar iemand die de hoofdpagina gekopieerd heeft en "wikipedia" vervangen heeft door "LEX-24". Beetje goedkope manier om je website mee te vullen, of het mag weet ik zo even niet niet. -- Caseman 16 nov 2004 19:01 (CET)

Als je het zoekscherm gebruikt, krijg je wikiartikelen. Ik kwam op deze site toen ik zocht op google naar een onderwerp, en op LEX-24.de terecht kwam. Ik las daar tot mijn verbazing een artikel waar ik op wikipedia aan mee gewerkt had. Ze linken zelfs alle talen.--Tim Kristel 16 nov 2004 19:45 (CET)

Een mooi portaal voor www.wikipedia.nl

zie ook Overleg_Wikipedia:Welkom_Bienvenue_Bénvnowe_Willkommen#Een schoon portaal voor www.wikipedia.be

Kijk eens naar http://www.wikipedia.ch Dat is toch veel mooier dan deze huidige pagina om de bezoekers van www.wikipedia.nl naar toe te sluizen.

Mysha heeft zo'n lokale versie gemaakt;

• http://members.home.nl/p.h.vd.muijzenberg/wikipedia/portal/nl-portal.html

Graag hierover commentaar of het gebruik van een dergelijke pagina gewenst is en wat er nog aan zou moeten veranderen Walter 15 nov 2004 15:56 (CET)

---

Ik wou mij niet bemoeien met het Nederlands portaal maar aangezien er geen reactie op komt doe ik het dan toch maar.

Talen; Engels weg, Limburgs zijn eigen hok. Het zijn er maar vier dus de volledige tekst kan. De tekst is te vinden op Wikipedia:Welkom Wolkom Moin . Ik heb een bericht gezet op de Limburgse Wikipedia met de vraag die tekst te controlleren op taalfouten. Vertaling van "woord" en "zoek" komt ook nog. Walter 24 nov 2004 14:32 (CET)

Het lijstje van talen voor onderaan; (dit zijn talen die zover ik kon vinden denk door redelijk wat vreemdelingen in Nederland gesproken worden + wat eigen voorkeur)

• Afrikaans http://af.wikipedia.org
• English http://en.wikipedia.org
• Esperanto http://eo.wikipedia.org
• Türkçe https://tr.wikipedia.org/
• العربية https://ar.wikipedia.org/
• 中文 http://zh.wikipedia.org
• Kurdî http://ku.wikipedia.org
• Русский http://ru.wikipedia.org

• Ambonees Maleisisch -> geen wikipedia
• Papiamentu -> geen wikipedia

Misschien zijn er nog talen, zet er maar bij. Walter 24 nov 2004 15:06 (CET)

Die laatste 3 (Chinees, Koerdisch, Russisch) zouden van mij niet hoeven, daarentegen zou ik wel graag Maleis (http://ms.wikipedia.org) zien, wellicht ook bahasa Indonesia (http://id.wikipedia.org). Ook Duits lijkt me een voordehandliggende keuze. - André Engels 29 nov 2004 23:35 (CET)

Prima. Niet teveel over overleggen -> doorvoeren. Bemoeial 30 nov 2004 01:26 (CET)

Idem. Walter 30 nov 2004 10:44 (CET)

---

Oeps, ik zie dat nu plotseling hier overlegt wordt.
Dus voor nu:

• Afrikaans http://af.wikipedia.org
• العربية https://ar.wikipedia.org/
• Deutsch http://de.wikipedia.org
• English http://en.wikipedia.org
• Esperanto http://eo.wikipedia.org
• Français http://fr.wikipedia.org
• bahasa Indonesia http://id.wikipedia.org
• (Maleis) http://ms.wikipedia.org]
• Türkçe https://tr.wikipedia.org/

?

• Ik zal zien of ik dat met het Limburgs goed kan krijgen.

Dan over de plaats van een en ander:

• Weet iemand waar deze portalen komen te staan? Mysha
  • Dat is afhankelijk wat voor zichtbare url je wil. De .ch is op de wikimedia.org/ gezet. Dat moet, met heel veel moeite waarschijnlijk, wel lukken om die daar ook te krijgen. Als ze af zijn zouden ze ook voorlopig ergens anders online gezet kunnen worden als test. Het verkeer van .be omleiden is geen probleem. De .nl is nog steeds in DNS-controle van wikimedia, ondanks mijn zeer talrijk gezeur voor lokale controle. Walter 3 dec 2004 13:45 (CET)
• Wie registreert ze met die plaats bij Nedstats? Mysha
  • Ik heb die login, geen probleem Walter 3 dec 2004 13:45 (CET)
• Is er iemand die http://wikipedia.wikimedia.org (Heb ik dat goed?) kan regelen als doorverwijzing naar het (voorlopige) portaal voor Wikipedia? Walter heeft weliswaar http://portal.wikipedia.be geregeld, maar het lijkt me meer een internationale functie.(Mysha)
  • Dat domein is onder beheer van wikimedia. Dat zal heel erg moeilijk zijn om dat gedaan te krijgen, als het al lukt. Het is ook zinloos. Wat de url is is van geen belang. Het is een redirect, niemand zal die url zien. Of ze moeten gaan zoeken in de brontekst van die pagina of heel goed de urlbalk in het oog houden. Dit is echt een niet-probleem Walter 3 dec 2004 13:45 (CET)
• Hoe krijgen we deze portalen op hun plaats? Mysha
  • Als we ze in eigenbeheer houden geen probleem. Ze zouden zelf kunnen staan waar ze nu staan. Als we ze op wikimedia.org willen zal er gezaag nodig zijn. Ik stel voor via wikitech-l te werken en daarna elke week een herhaling te posten. Walter 3 dec 2004 13:45 (CET)
    • Ik denk dat ze net zo'n plaats zullen moeten krijgen als CH. Ze kunnen in ieder geval niet bij mij blijven staan. Dat is maar gewoon een persoonlijke webruimte, met beperkt verkeer. Mysha
      • Die traffiek is toch vrij bescheiden hoor. En ik kan die ook wel ergens parkeren. Is geen probleem. Als ze af zijn en een poosje hebben kunnen proefdraaien dan kunnen we beginnen met de pogingen om het bij CH te krijgen. Walter 8 dec 2004 10:07 (CET)

Ik heb weer een nieuwe versie neergezet. Heb ik nog iets gemist, of zijn er nog andere suggesties? Mysha

Is ver klaar. Die Nedstat-teller zou ik liever ergens rechtsonderaan zien staan, zover als mogelijk uit het zicht. In het midden is dat extra lelijk. Walter 8 dec 2004 10:07 (CET)

Nee, dat heb ik geprobeerd. Doordat de pagina's symmetrisch zijn valt Ned-stat juist meer op als je die asymmetrisch neerzet. Het is niet anders.

Enfin, nu het copyleft-logo weer overal beschikbaar is heb ik dat ook toegevoegd, alleen heb ik van nl kennelijk de verkeerde versie neergezet. Dat zal ik zo nog even aanpassen, en dan mag je wat mij betreft http://www.wikipedia.nl laten proefdraaien op mijn webruimte. (België is verder ook klaar, alleen is daar nog het discussiepunt van het Limburgs. Maar op zich zou je die ook kunnen proberen.) Mysha

weg?

Moet deze blz weg? Heb hem net gered van een gewisse dood. Maar als er argumenten zijn voor verwijdering dan hoor ik ze graag Michiel1972 26 nov 2005 01:59 (CET)

Nee deze pagina kan niet weg. Is een onderdeel van Steinbach actie. Er is in de kroeg duidelijk aangegeven waarom deze pagina NIET weg kan. Waerth 26 nov 2005 06:09 (CET)

Ik kan niets vinden over een verzoek tot verwijdering van deze pagina. Er is ook geen verwijder-sjabloon op deze pagina gezet. In iedergeval deze pagina moet behouden worden. Die kan nog dienen als overlegplek voor het wikipedia.nl -portaal --Walter 26 nov 2005 13:10 (CET)

Ik was het die deze pagina voor verwijdering genomineerd had [1]. WebBoy 23 dec 2005 10:56 (CET)

Niet weg. Moet de naam misschien aangepast worden om duidelijk te maken dat dit overleg nu dient voor het portaal? Mysha

Teksten

Voor een taal heb je nodig (voorbeelden voor Nederlands):

taalkode

nl

meta-beschrijving

De toegang voor Nederland tot de Wikipedia, de vrije Encyclopedie

meta-sleutelwoorden

Wikipedia Nederland encyclopedie vrije kennis

aanhef

Welkom!

lange omschrijving

Wikipedia is een meertalige encyclopedie, waarvan de inhoud vrij beschikbaar is en ook altijd zal blijven. Iedereen kan hier kennis toevoegen!

korte omschrijving

Wikipedia is een meertalige encyclopedie, geschreven door zijn lezers.

koppeling

Wikipedia in het Nederlands

zoekknoptekst

zoeken

verstektekst

woord

Wikipedianaam

Wikipedia

talentekst

in andere talen

En dan moet het nog op de juiste plaats ingevoegd worden; hierboven staat wel ergens welk criterium we voor talen gebruikt hebben, of anders bij het Belgische portaal. (Die scheiding is nu wel lastig, eigenlijk.) En dan moet er ook nog iemand lastiggevallen worden met het nieuwe bestand, dus niet te vaak veranderen. Mysha

Ik heb de bestanden bijgewerkt zodat ze nu in gelijk zijn met de live-versie. Brion heeft de tellers gewist op de live-versie, nu ook hier. --Walter 6 apr 2006 23:40 (CEST)

Zoekfunctie

Beste, ik ben via OTRS op de hoogte gebracht dat de voorpagina http://www.wikipedia.nl niet 100% functioneert [ Ticket#: 2006040610009953 ] ; meer bepaald (enkel in IE) moet je expliciet op "zoeken" duwen, en volstaat een "enter" met het toetsenbord niet; citaat uit het bericht: "een boel meer mensen waarvan ik heb gehoord dat ze wikipedia gebruiken vinden dit ook lastig".

Mijn opmerkingen:

• kan daar even naar gekeken worden (waarom reageert FF wel op de enter?),
• moet het eventueel duidelijker gesteld worden dat dat niet de hoofdpagina is?

MADe 6 apr 2006 19:31 (CEST)

• Dit komt doordat de action in het formulier leeg gelaten is. Wanneer hier nu eens als standaard de Nederlandstalige wikipedia in gezet wordt door bijvoorbeeld op de onload van de pagina de javascript functie setlang aan te roepen met "nl" zou het verholpen moeten zijn. Ik hoop dat je hier enigszins wijs uit wordt. - Streppel 6 apr 2006 21:35 (CEST)

neen, maar dat hoeft niet ook; kan dan eventueel aangepast worden? (en waarom gaat het dan wel in Firefox?) MADe 6 apr 2006 23:07 (CEST)

Het verbaast mij dat er mensen die pagina zouden gebruiken om echt te zoeken. Ik zou verwachten dat ze gewoon doorklikken naar waar ze moeten zijn. Door "enter = WikipediaNL" te maken geef je wel een voordeel tegenover de anderen. Al heb ik daar niets tegen, ik gebruik dat toch niet. --Walter 6 apr 2006 23:36 (CEST)

Ik heb indertijd wat gebasteld om dat zoekvenster zo te krijgen zoals ik dacht dat het zou moeten zijn. Omdat ik de pagina niet kon laten raden in welke taal de gebruiker wilde zoeken moet de gebruiker dat aangeven door in zijn taal op zoeken te klikken, precies volgens het uitgangspunt dat het verschil zo klein mogelijk moet zijn. Waarom dit in alle andere browsers niet werkt begrijp ik niet; ik indertijd getest met meerdere browsers; zelf gebruik ik Firefox maar ik heb altijd wel ergens IE, Opera en ook wat andere Mozilla-afgeleiden staan om te testen. Als ik er aan denk kijk er dit weekeinde nog eens naar.

Ik begrijp dat er nu zoekfuncties zijn die door meerdere Wikipedia's zoeken, dus als iemand me aangeeft waar, en hoe je daar per URL een woord op meerdere talen zoekt (4 respectievelijk 6), dan kan ik de portalen best aanpassen zonder meer ongelijkheid in te voegen. Dat wil zeggen, als dat een wikipedia-functie is, of als het geen probleem is een functie van buiten wikipedia te gebruiken.

Natuurlijk kunnen we in het groot op de pagina zetten "Deze pagina is niet de Hoofdpagina! Dizze side is net de Haadside! Düsse Siet is nich de Hööftsiet!" Maar het neemt natuurlijk wel ruimte, en het lijkt heel vreemd voor mensen voor wie dit de eerste kennismaken met de Wikipedia is. Dit lijkt me eigenlijk een probleem dat zich alleen voordoet bij Nederlandstaligen in Nederland die gewoon niet ver genoeg lezen, dus door Fries links te zetten en Nederlands rechts zou je het waarschijnlijk oplossen. (-: Misschien moet de Nederlandse koppelingstekst anders "De Nederlandstalige Wikipedia" worden, maar mooi vind ik dat niet. (Uiteraard is het ook heel eenvoudig om de extra dienstverlening van het zoeken er gewoon uit te halen, zodat er niemand meer zal zijn die dit als een praktische pagina beschouwt. Probleem ook opgelost, maar niet mijn voorkeur.) Mysha

Inderdaad: er staat geen enter-afhandeling op die pagina. Geen idee hoe dat gekomen is, maar ik voeg het even toe. Eenvoudigst is om het gewoon af te vangen. Zijn er mensen die er meer in willen hebben? Mysha

Goed, ik heb de enter-afvanging ingevoegd. Ik heb de voorbeeldversie op http://members.home.nl/p.h.vd.muijzenberg/wikipedia/portal/nl-portal.html gezet. (Op het moment heb ik geen Opera bij de hand; wil iemand het daar even voor controleren?) Dit is wat oorspronkelijk de bedoeling was. Hiermee wordt er bij het zoeken niet meer gereageerd op enter.

• IE laadt de pagina niet meer opnieuw.
• Firefox etc. geeft geen voorkeur meer aan het Nederlands.

Nieuwe bezoekers zullen daardoor waarschijnlijk sneller naar de losse talen verhuizen. (Oude bezoekers met Firefox etc. zullen nu misschien klagen, maar ook dat was fout.)

Wil iemand nog andere veranderingen? Mysha

Misschien kun je een controle toevoegen, die test of de gebruiker überhaupt een zoekwoord heeft ingevuld. Dit kun je doen met de volgende javascript test: "obj.defaultValue != obj.value" waar obj het invoerveld is. - Streppel 25 apr 2006 13:14 (CEST)

Ja, daar heb je gelijk aan. Ik heb al eens een pagina met de verstekwaarde aangemaakt gezien, dus het is wel een idee dat af te vangen. (-: OK, ik zal vanmiddag eens even zien. Mysha

Ik heb opgelost met het mechanisme om de informatietekst weg te halen als er voor het eerst op geklikt werd. Nooit wat ingevoerd wordt nu afgehandeld als niets ingevoerd. Ik heb ook nog een paar andere foutjes opgelost. Werkt het zo voor iedereen? Mysha

Werkt bij mij nog niet. Ik heb IE. Alleen de defaultwaarde, die er in het zoekveld al staat, werkt wel. Vul ik een nieuw woord in dan springt de pagina gewoon terug naar zichzelf.Rasbak 9 mei 2006 13:09 (CEST)

Bij mij werkt dat gewoon onder IE 6.0.nogwat. Ik weet niet of het nog duidelijk is, maar het gaat nog steeds over de versie die op http://members.home.nl/p.h.vd.muijzenberg/wikipedia/portal/nl-portal.html staat. De echte versie is wat lastig bij te werken, dus probeer ik alles eerst bij mij uit. Als dit echt bij mij is, kun je dan eens proberen niet op het zoekveld te klikken maar meteen op een zoekknop? Ik ben benieuwd wat er dan bij jou gebeurt. Mysha

Ik weet niet wat er veranderd is, maar nu werkt het goed. Vanacht wel updates gekregen van Microsoft.Rasbak 10 mei 2006 13:24 (CEST)

De voorbeeldpagina geeft de link naar Wikimedia Nederland bij mij raar weer, Wikimedia staat binnen het vak, Nederland eronder... (Firefox 1.5.0.3). Met IE 6 heeft ie dat probleem niet. «Niels» zeg het eens.. 19 mei 2006 16:11 (CEST)

Zucht; ik dacht even iets leuks toe te voegen. Als ik dit weekeinde niet kan vinden hoe ik dit kan oplossen dan maar gewoon een regeltje, in plaats van leuke opmaak. De beste plannen van Muijzen en mannen ... Mysha

Platt op wikipedia.nl

Moin. Ik haap ji verstaht mien düütsch Plattdüütsch ;-) Op wikipedia.nl steiht en Henwies op de plattdüütsche Wikipedia. De geiht na nds.wikipedia. De Dialekten vun't Platt in de Nedderlannen hebbt aver siet en ganze Tiet al en egene Wikipedia ünner nds-nl.wikipedia. Villicht kann een den Henwies op dat nds-nl-Wiki ännern (De Link op dat nds-Wiki mutt ja nich ganz rut, de kann ja lütt stahn blieven). --Slomox 28 jun 2006 16:24 (CEST)

Ik hebb http://members.home.nl/p.h.vd.muijzenberg/wikipedia/portal/nl-portal.html Mysha

Nedersaksisch op wikipedia.nl

Zou iemand het portaal kunnen bijwerken, Mysha had al wat geprobeerd, maar dat is volgens mij niet helemaal gelukt. Hij heeft 't wel hier gedaan, dus ik hoop dat iemand wat kan met deze info. Er vragen steeds mensen naar waarom ie niet op de voorportaal staat dus als ie er eindelijk opstaat ben ik daar ook vanaf :P. Alvast bedankt!! Sεrvιεи | Overleg » 27 jul 2006 11:34 (CEST)

Die versie van Mysha ziet er goed uit. Dus enkel NDS eraf en NDS-NL erop? Niets anders? De NDS Wikipedia is dus niet in een erkende taal van Nederland?

Voor de wikipedia.be; wil je duidelijk vermelden met links wat er daar aangepast moet worden op Overleg Wikipedia:Welkom Bienvenue Bénvnowe Willkommen? --Walter 27 jul 2006 17:55 (CEST)

Nee, inderdaad nds is Platduuts, dat komt niet voor in Nederland. Ik zal de West-Vlamingen nog even vragen om hun vertaling, dan kom ik daar later op terug. Sεrvιεи | Overleg » 27 jul 2006 19:06 (CEST)

Ik ga deze versie over een aantal dagen indienen om de huidige versie van http://Wikipedia.nl te vervangen als er verder geen reactie komt hierop. --Walter 25 aug 2006 22:46 (CEST)

Deze testversie is prima! :-) Sεrvιεи | Overleg » 26 aug 2006 23:50 (CEST)

Hmm :-( Er is toch nog een probleem mee. Op die pagina zijn van die "w3.org" knopjes om te laten zien dat die pagina volledig volgens beplaade webstandaarden is gemaakt. Heel mooi.Het probleem is dat wanneer je de test doet de pagina faalt in die test. Dus; of vliegen die knoppen eraf of zou iemand die pagina moeten bijwerken zodat die wel door de test graakt. De versie die online is kan je hier vinden; Afbeelding:Nl-portal20060825.zip.pdf downloaden, hernoemen zonder de ".pfd." en unzippen. --Walter 27 aug 2006 11:55 (CEST)

Die knopjes werken prima bij mij (in IE en in FF) het enige probleem wat ik kan zien is dat als je op het groene vakje klik dat ie dan doorverwijst naar de nds-wiki ipv. de nds-nl-wiki. Servien 28 aug 2006 19:17 (CEST)

Dat kan ik wel aanpassen. --Walter 28 aug 2006 21:32 (CEST)

Vervorming bij hoge resolutie

(OTRS Ticket 2007031210012419)

Melding van burger ontvangen dat het portaal Wikipedia.nl, versie 01/09/2006, bij resolutie 1900x1200 het invoerveld en pulldownmenu de tekst "Wikipedia" van het logo overlapt in IE 6.--Walter 19 mrt 2007 21:08 (CET)

Dit probleem zou nu opgelost zijn in de lokaal opgeslagen versie 29/03/2007. Of het de moeite is daarvoor alleen te gaan vragen om de portalen te gaan bijwerken is twijfelachtig. --Walter 29 mrt 2007 23:36 (CEST)

autofocus naar zoekvak, ook voor de .be

Naar aanleiding van een opmerking hierover van een burger heb ik een aanpassing gedaan aan het portaal .nl en .be zodat de cursor direct aan het knipperen is in het zoekvak. Ik ben van plan om deze versie, die voor de .nl ook de aanpassing tegen vervorming bij hoge resolutie zal bevatten, online te laten zetten. Als er nog iets is gelieve dat nu te laten weten. Opmerking; ik ken niets van webpagina's maken. Dus vraag niet te veel of doe het zelf. Groet, --Walter 12 mei 2007 00:25 (CEST)

Inspraak is afgesloten, verzoek tot bijwerking is verzonden --Walter 27 mei 2007 23:34 (CEST)