Wikipedia:De kroeg/Archief 20090313

Belangenverstrengeling

Graag zou ik een objectieve mening willen hebben over enkele onderwerpen geschreven door gebruiker:Raymond Gorissen. Hij heeft de volgende artikelen geschreven: Sarah Fabergé, Theo Fabergé en St. Petersburg Collection. Meneer Gorissen is zaakvoerder van Gemini Management NV en verkoopt het dure speelgoed van de Fabergé's. Hij blijft de link naar zijn eigen website pushen en ik sta op het punt die website te blacklisten, zie ook m:User:COIBot/XWiki/geminimanagementnv.com. Meneer dreigt op mijn overleg bij alle merknamen de sites te verwijderen als ik nog een keer zijn website verwijder, alleen al die actie getuigt niet bepaald van klasse. EdBever 4 mrt 2009 22:07 (CET)

Misschien kun je RG een woordenboek lenen, een wiu-sjabloon lijkt mij voor deze lemma's wel op zijn plaats, de eerste twee lijken mij overigens wel E, die collectie aanzienlijk minder, dat lijkt wel een verkoopfolder. Peter b 4 mrt 2009 22:18 (CET)

Als meneer alle sites gaat lopen verwijderen is dat gewoon vandalisme uit rancune en dat is gewoon een OT blok lijkt mij. Als meneer dat wil ben ik in ieder geval al één gebruiker die daar geen problemen mee heeft, lopende reclamebureaus die gaan klieren als ze hun zin niet krijgen moet echt heel snel de stekker uit. Fontes 4 mrt 2009 22:55 (CET)

Volledig eens met Fontes, alleen maakt RG gebruik van dynamische IP-adressen. Mark Coenraats 4 mrt 2009 23:00 (CET)

Ik weet niet of het de gewoonte is om links naar importeurs toe te laten op artikelen over producten of merknamen. Lijkt me in ieder geval niet gepast voor de twee artikelen over de personen.

Disruptive editing leidt overigens nogal eens tot bloks voor onbepaalde tijd, sokpopperij soms ook. Fenke 5 mrt 2009 01:20 (CET)

Meneer dreigde twee uur geleden weer om de links te herplaatsen... EdBever 5 mrt 2009 12:49 (CET)

Intussen dreigt hij op de verwijderpagina en op mijn overlegpagina met het verwijderen van andere in zijn ogen analoge links. Redelijk agressief gedrag. Het stoort hem dat wij hem storen in zijn promopogingen. Kvdh 5 mrt 2009 21:20 (CET)

Ik heb de link globaal geblacklist doordat het gespamd wordt en door zijn gedrag. EdBever 6 mrt 2009 14:05 (CET)

Zal hier ook even zetten wat ik aan edbever heb geschreven : Beste, Heb nu nog wat eerdere opmerkingen van u teruggevonden. Ik deel heel zeker uw zienswijze niet. Het enige waar ik kan mee akkoord gaan is dat ik de site rechtstreeks naar de St Petersburg Collection binnen de site www.geminimanagementnv.com had moeten linken. De andere produkten door ons verdeeld hebben daar inderdaad niks mee te maken. Dat ik commercieel actief ben met deze collectie kan geen reden zijn om de uitgebreide informatie rond Sarah en Theo Fabergé aan de surfer te onthouden. Dacht u trouwens dat al de sites van andere merknamen daar staan omwille van liefdadigheid ? Geen enkele site wereldwijd geeft zoveel informatie rond de geschiedenis en de creaties van de nazaten van Carl Fabergé. Daarbij (wist) weet (Theo) Sarah Fabergé dat ik de pagina rond hun persoon op Wikipedia in beheer had. Ik weet niet waarom u er genoegen in schept van andere mensen te vervelen met uw ingrepen. U beweert dat ik dreig. Ok, ik zal niet meer dreigen maar doen wat ik beloof. Ik ken niet genoeg van Wikipedia en zijn mogelijkheden, en U zal mij waarschijnlijk wel kunnen blokkeren of weet ik veel. U mag dat gerust doen. Daar zijn genoeg andere wegen om terug op Wikipedia te verschijnen en de boel op stelten te zetten. Bij nader inzien lijkt het mij eigenlijk een fantastisch medium om in de pers te komen. Als ik mijn personeel nu eens de opdracht zou geven om gedurende een halve dag alle links naar automerken, huishoudtoestellen, juwelen, uurwerken enz te verwijderen, dan moet het mogelijk zijn om daar toch een leuke rel aan over te houden die ik gegarandeerd in de pers kan uitspelen. Misschien moet ik nog even met mijn advocaat overleggen of we er de vermelding 'de edbever-regel' kunnen bijvoegen. Het is alweer een tijdje geleden dat ik nog eens in een talkshow op tv ben geweest en misschien is dit wel een goeie ingang. Met enerzijds Pasen in aantocht, anderzijds de publicatie van een boek met bijdragen over Fabergé (geschreven door mij) en een 14-daagse tentoonstelling (de grootste ooit) rond de St Petersburg Collection, zal de pers wel smullen van deze rel. Geloof me gerust dat ik na 15 jaar weet wie ik van de pers voor mijn kar kan spannen. groeten, Raymond Gorissen

PS Ik ben trouwens van mening dat u reclame maakt voor de brandweer. Raymond Gorissen 6 mrt 2009 21:08 (CET)

En kijk maar eens met jullie allen naar alle automerken ! Links naar alle importeurs van belgie, nederland, enz... Bijv. Opel. – De voorgaande bijdrage werd geplaatst door Raymond Gorissen (overleg · bijdragen)

Geachte Raymond Gorissen,

Het is inderdaad zo dat "Wikipedia ... een fantastisch medium" is voor het genereren van aandacht en publiciteit. Dat heeft allerlei consequenties. Eén daarvan is een algemene gevoeligheid alhier tegen elke structurele activiteit die één bepaalde zaak onder de aandacht brengt of links naar één bepaalde website legt. Dit roept heel vaak weerstand op. Hierbij maken de feiten van de zaak geen direct verschil, noch ook de richtlijnen van dit project. Het komt voor dat volkomen bona fide, mainstream gezichtspunten en websites met achterdocht behandeld worden. Wat er daarna gebeurt is een kwestie van groepsdynamiek. In de goede gevallen worden er dan meerdere (gevestigde) gebruikers bij betrokken die dan naar de feiten kijken, de richtlijnen van dit project toepassen en tot een bevredigende oplossing komen. Dit gebeurt lang niet altijd, zodat soms goede websites geweerd worden en anderszijds her en der de meest verschrikkelijke fantasien (en reclame) op dit project te vinden zijn. In het algemeen bieden kalmte, goed overleg, en een ruime dosis feiten de beste kans om de zaken op het rechte pad te brengen. Garanties zijn er echter niet. Dreigementen, verwijzingen naar de pers, lange betogen, scheldpartijen, etc, roepen enkel irritatie op. - Brya 7 mrt 2009 07:33 (CET)

Geachte, En wat gaan we dan doen met alle merk- en bedrijfsnamen ? Wel een beetje consequent zijn. Ik ben het gewoonweg beu dat iedereen zich tegenwoordig met iedereen zit te bemoeien. Is dat omdat men een slecht huwelijk heeft ? Of wellicht in zijn eigen job niks te zeggen heeft ? Als iedereen die zich belangrijk wil voordoen en zich met een ander wil bemoeien al eens de guts had om dat onder zijn eigen naam te doen, stonden we ook al verder. Mag ik er u op wijzen dat in al jaren dat die site van ons vermeld stond, er nooit één enkele reactie van een bezoeker is geweest dat die ontevreden, ontgoocheld of verontwaardigd was dat die ons op wikipedia had gevonden. Ik heb nog geen reactie gehad op het feit dat er op internet geen enkele site is die zoveel geschiedenis (in verschillende talen), ALLE creaties en een hoop andere informatie geeft rond TF, SF of de St Petersburg Collection. Er is ook niemand die een meer rechtstreeks of persoonlijjk contact heeft met de familie Fabergé dan ik ! Ik blijf dus bij mijn standpunt en verwacht dat die links door één van jullie zo snel mogelijk terug worden gezet. En ik heb er geen enkel bezwaar tegen dat het een link is naar het onderdeel van de St Petersburg Collection. Integendeel zelfs. Raymond Gorissen 7 mrt 2009 12:27 (CET)

Geachte, de grote groep vrijwilligers die samenwerken aan het project Wikipedia doen niets met alle merk- en bedrijfsnamen. Regelmatig worden er discussies gevoerd over de relevantie van bepaalde artikels. Soms komt het tot concensus, soms is het één iemand aangesteld door die gemeenschap (een moderator) die op basis van de aangevoerde argumenten de knoop doorhakt. Het is steeds de bedoeling dat datgene wat beschreven wordt met een neutraal perspectief wordt beschreven en relevant en verifieerbaar genoeg is om beschreven te worden. Het toevoegen van externe links is veelal gebruikelijk om de verifieerbaarheid te verhogen. Als U dus vanuit uw expertise op objectieve wijze relevante informatie toevoegt, zal niemand U tegenhouden. Of de bezoekers aan uw zaak ontevreden, ontgoocheld of verontwaardigd waren is toch totaal irrelevant, ze mogen evengoed tevreden en opgetogen zijn. Wikipedia is géén portaal, geen kapstok voor externe links, Wikipedia is géén lokmiddel om bezoekers al dan niet tevreden of ontevreden te genereren. In Wikipedia proberen we in gemeenschap een neutrale encyclopedie te genereren. Bent U het oneens met een artikel, dan kan U de discussie openen en samen met collega's werken aan meer objectiviteit. Ik vermoed evenwel dat uw interesse in dit project beperkt blijft tot de St Petersburg Collection en hoe dat U deze encyclopedie kan gebruiken om meer eieren te verkopen. Kvdh 7 mrt 2009 14:26 (CET)

Er lijkt hier een zeer nauwe persoonlijke betrokkenheid te zijn bij dit onderwerp (Er is ook niemand die een meer rechtstreeks of persoonlijjk contact heeft met de familie Fabergé dan ik). Er wordt sterk afgeraden te schrijven over onderwerpen waar men nauw bij betrokken is, mede om dit soort frustratie te vermijden. — Zanaq (?) 7 mrt 2009 14:38 (CET)

Beste Raymond, de resultaten van het voor uw kar spannen van de pers zou ik graag lezen. Ik verzoek u dan ook de resulterende publicaties hier te vermelden. Groet, Wammes Waggel 7 mrt 2009 19:25 (CET)

Wat moet ik hier mee?

Kan iemand even kijken naar de laatste wijziging (onderste kopje) op mijn OP? Ik zou niet weten wat te antwoorden... Rubietje88 7 mrt 2009 19:00 (CET)

Ik heb een antwoord gegeven. Aanvullingen en andere inzichten zouden welkom zijn. nl:Mark W (Mwpnl) ¦ talk 7 mrt 2009 19:27 (CET)

Kandidaatstelling vacature Arbitragecommissie

De aanmelding voor kandidaten voor de Arbitragecommissie ter vervulling van 1 nog openstaande vacature is vanaf 9 mrt 2009 geopend. Aanmelden kan op de voorstellingspagina vanaf 00:00 uur. MoiraMoira _overleg 8 mrt 2009 09:07 (CET) stemcoordinator