Wikipedia:De kroeg/Archief/20241128

Dringend - VRT Radio 1 -- Het uur van de waarheid -- interview over Wikipedia AI Cleanup

De Vlaamse Radio 1 heeft een wekelijks programma op zaterdagochtend "Het uur van de waarheid". De redactie wil een (deel van de) uitzending weiden aan "Wikipedia artikel AI Cleanup". Dus over het terugdraaien van vermeende AI updates. Ze zoeken hiervoor Nederlandstalige vrijwilligers die hierover willen/kunnen geïnterviewd worden, en hierover iets zinnigs kunnen vertellen. Er is dus zeker een aspect van bots en vandalismebestrijding. Het is wel heel dringend:

• interview op vrijdag 15 november 2024
• uitzending op zaterdag 16 november (voormiddag)

Wie kunnen we hiervoor contacteren? --Geertivp 13 nov 2024 11:22 (CET)

Is het een idee om de mensen te pingen die deelnemen aan de discussie op #AI en Wikipedia: begin je voorbereiding voor de gesprekken tijdens de feestdagen alvast?

Verder kun je iets hebben aan deze zoekopdracht  →bertux 13 nov 2024 11:28 (CET)

Ik heb het ook even gedeeld op Discord - TheGoodEndedHappily (overleg) 13 nov 2024 11:32 (CET)

Ik weet alvast op welke zender mijn radio zal staan zaterdag :P

Grijsstreep (overleg) 13 nov 2024 11:54 (CET)

Volgens mij heeft Wikimedia Nederland een lijst van mensen die dit soort dingen willen doen; misschien kan @SRientjes die met je delen  →bertux 13 nov 2024 13:00 (CET)

Voor de helderheid: Wikiproject AI Cleanup is een initiatief op de Engelstalige Wikipedia, waar de Franstalige nu ook op aangehaakt is zie ik. Ciell need me? ping me! 13 nov 2024 13:43 (CET)

Dat "clean up"-project lijkt mij ook een goed initiatief. Ik snap niet goed waarom er überhaupt is besloten om het gebruik van AI (tot op zekere hoogte) op WP toe te staan, gezien de nu toch wel bewezen onbetrouwbaarheid. De Wikischim (overleg) 13 nov 2024 14:55 (CET)

Zet maar een plan op om het tegen te gaan. De simpele voorbeelden pikken we er wel uit, maar volgens mij hebben we domweg geen manier om het aan de poort tegen te houden. Neem nou het stuk dat Sietske hieronder heeft geplaatst: kun jij iets aanwijzen waaruit overduidelijk blijkt dat het AI-gegenereerd is? De zinsbouw is saai en repetitief, maar verder is de taal beter dan in het gemiddelde Wikipedia-artikel  →bertux 13 nov 2024 15:56 (CET)

@Geertivp: Heeft al iemand zich aangemeld?

Ze mogen mij bellen, daar heb ik geen moeite mee, maar dat zou eerder een noodgreep zijn, want deskundig ben ik niet in AI, hooguit kan ik een beeld schetsen van wat ik op Wikipedia tegenkom in artikelen en discussies.

Een interessant punt wat tot nu toe niet genoemd is: mensen die hun eigen bedrijf promoten toonden zich meestal zwaar gepikeerd als hun artikel verwijderd werd, maar met hulp van AI beschrijven ze poeslief hoe belangrijk hun artikel voor WP is  →bertux 14 nov 2024 18:40 (CET)

@1Veertje heeft zich gemeld. Vrijdag is de opname. Zaterdagochtend de uitzending. Te beluisteren in Nederland via https://radio1.be (rechtstreeks, of uitgesteld). --Geertivp 14 nov 2024 21:00 (CET)

Het radio-item op VRT 1 van gisteren over AI en Wikipedia is via de volgende link terug te luisteren: hier. mvg. HT (overleg) 17 nov 2024 12:01 (CET)

Een artikel met als bron het radio-interview staat hier. mvg. HT (overleg) 17 nov 2024 12:46 (CET)

Blijkbaar komt er dus idd. nogal snel foute/onevenwichtige informatie voort uit AI. Eerstdaags zal AI ook wel vertellen dat bijv. Oekraïne enkel een provincie van Rusland is (noot: historisch gezien is dat strikt genomen eigenlijk nog juist ook in zeker opzicht, zie Geschiedenis van Rusland#Kievse periode). De Wikischim (overleg) 17 nov 2024 13:00 (CET)

(na bwc) Het onderzoeksrapport van medewerkers van Princeton University d.d. oktober 2024, getiteld The Rise of AI-Generated Content in Wikipedia, stelt: "... detectors flag over 5% of newly created English Wikipedia articles as AI-generated, with lower percentages for German, French, and Italian articles. Flagged Wikipedia articles are typically of lower quality and are often self-promotional or partial towards a specific viewpoint on controversial topics." Het artikel staat hier. mvg. HT (overleg) 17 nov 2024 13:14 (CET)

Voor de geschiedkundige correctheid kan men beter uitgaan van de Pools-Litouwse Gemenebest die het grootste deel van de huidige Oekraïne besloeg. Oekraïne was toen zeker niet Russisch. Kievse Rusland was veel eerder en toen was Moscow een achtergesteld gebied. Religieuze strijd (het opleggen van het katholiek geloof aan het orthodox geloof in het oosten (Oekraïne) heeft de zaken verziekt. Citaat uit de geschiedenis van Rusland: In 1610 werd de Poolse kroonprins Wladislaus Wasa, met steun van een pro-Poolse bojarenfactie, tot tsaar van Moskou gekroond.Smiley.toerist (overleg) 21 nov 2024 01:27 (CET)

Dictatoriale psychopaten zoals Poetin zullen altijd het stukje geschiedenis uitpikken dat hen uitkomt.

Voor de wereld zou Fords uitgangspunt history is bunk veel beter zijn: uitgaan van de behoeften en noden van de bevolking in plaats van de natte dromen van een gek  →bertux 21 nov 2024 08:32 (CET)

Wat vindt ChatGPT er zelf van?

Ik heb zojuist ChatGPT gevraagd wat hij ervan vindt:

Ik volg een discussie op wikipedia, waarin wordt ingegaan op de voordelen en de risico's van het gebruik van AI op wikipedia. Ik zou graag van jou het volgende willen weten: kun je een samenvatting maken van deze discussie, van maximaal 1000 woorden (mag ook minder), met daarin de volgende drie opsommingen: (1) de voordelen van AI voor het gebruik op wikipedia zoals genoemd in de discussie, (2) de nadelen en risico's van AI voor het gebruik op wikipedia zoals genoemd in de discussie, (3) jouw eigen ideeën over voor- en nadelen, voor zover die in de discussie nog niet genoemd zijn.

Zijn reactie was als volgt:

Dat klinkt als een interessante discussie! Helaas heb ik geen directe toegang tot externe websites zoals Wikipedia, dus ik kan de specifieke discussie waar je het over hebt niet inzien. Ik kan echter wel een algemene samenvatting geven van de voordelen en risico's van het gebruik van AI op Wikipedia, gebaseerd op wat ik weet van het onderwerp, en ik kan mijn eigen ideeën toevoegen.

Als je me enkele specifieke punten uit de discussie kunt doorgeven, kan ik die verwerken in een meer gerichte samenvatting. Maar hier is een algemeen overzicht op basis van de bredere discussie rondom AI en Wikipedia:

Samenvatting: Voordelen en Risico's van AI op Wikipedia

De discussie over het gebruik van AI op Wikipedia betreft vooral de balans tussen de potentiële voordelen en de risico's voor de kwaliteit, betrouwbaarheid en ethiek van de informatie op het platform. Hier zijn de belangrijkste punten die vaak worden genoemd:

---

(1) Voordelen van AI voor het gebruik op Wikipedia

1. Efficiëntie en snelheid: AI kan helpen bij het versnellen van het bewerkingsproces door automatisch kleine correcties aan te brengen, zoals het verbeteren van grammatica en spelling, of door fouten in bestaande artikelen te identificeren. Dit kan bijdragen aan het sneller up-to-date houden van Wikipedia.
2. Automatisering van repetitieve taken: AI kan routinematige en tijdrovende taken, zoals het toevoegen van sjablonen of het categoriseren van artikelen, overnemen. Dit zou menselijke editors in staat stellen om zich meer te concentreren op inhoudelijke en creatieve bijdragen.
3. Ondersteuning van vertalingen: AI kan worden ingezet om artikelen automatisch te vertalen, wat de toegankelijkheid van Wikipedia in verschillende talen vergroot. Dit kan de internationale samenwerking bevorderen en de content wereldwijd verspreiden.
4. Verbetering van de zoekfunctionaliteit: AI kan de zoekfunctionaliteit op Wikipedia verbeteren door gebruikers relevantere zoekresultaten te bieden op basis van hun zoekgedrag, context of voorkeuren.
5. Detectie van vandalisme en foutieve informatie: AI kan worden ingezet om kwaadaardige edits of valse informatie snel te detecteren, waardoor de kwaliteit van Wikipedia gewaarborgd blijft. Dit kan bijdragen aan een snellere reactie op vandalisme en nepnieuws.
6. Personalisatie en aanbevelingen: AI zou kunnen helpen om gepersonaliseerde aanbevelingen voor artikelen te geven op basis van het zoekgedrag van een gebruiker, waardoor de gebruikerservaring verbeterd wordt.

---

(2) Nadelen en risico's van AI voor het gebruik op Wikipedia

1. Kwaliteit van de inhoud: AI-systemen zijn slechts zo goed als de data waarop ze getraind zijn. Er is een risico dat AI-geregisseerde bewerkingen oppervlakkig of onnauwkeurig zijn. Hoewel AI kan helpen bij de detectie van fouten, is het vaak niet in staat om de inhoud van een artikel op hetzelfde niveau van nuance en diepgaande kennis te beoordelen als menselijke editors.
2. Bias in AI: Aangezien AI-systemen vaak getraind worden op bestaande data, kunnen ze inherente biases in die data repliceren. Dit zou kunnen leiden tot systematische vooroordelen in de inhoud die wordt toegevoegd of bewerkt, wat problematisch is, vooral voor gevoelige onderwerpen zoals politiek of sociale kwesties.
3. Verlies van menselijke controle: AI kan een belangrijke rol spelen in het automatiseren van taken, maar er is bezorgdheid dat menselijke controle over de inhoud van Wikipedia kan afnemen naarmate AI meer taken op zich neemt. Dit kan leiden tot een verlies van de transparantie en de verantwoordelijkheid die Wikipedia-kunstmatige bewerkingen onder menselijke gebruikers garandeert.
4. Vandalisme en misbruik: Hoewel AI kan helpen bij het detecteren van vandalisme, bestaat er een risico dat kwaadwillende actoren AI-systemen proberen te manipuleren om valse informatie te verspreiden. Bijvoorbeeld door AI te trainen om misleidende bewerkingen te maken die er legitiem uitzien.
5. Impact op de gemeenschap: De inzet van AI kan een impact hebben op de Wikipedia-gemeenschap van vrijwilligers. Als AI te veel taken overneemt, kan dit leiden tot een afname van de actieve bijdragen van menselijke editors, wat mogelijk de dynamiek en de diversiteit van de gemeenschap kan verminderen.
6. Technologische en ethische uitdagingen: Er zijn ethische zorgen over het gebruik van AI, zoals de vraag of AI-bewerkingen voldoende transparant zijn voor gebruikers. Ook de vraag of het verantwoord is om AI in te zetten bij de bewerking van open-source platforms, waar de toegang tot informatie en kennis voor iedereen van groot belang is, roept vragen op.

---

(3) Mijn eigen ideeën over voor- en nadelen

Voordelen die nog niet genoemd zijn:

1. Verbetering van inclusiviteit: AI kan helpen om ondergerepresenteerde gebieden of onderwerpen sneller te identificeren en te ontwikkelen. Door bijvoorbeeld automatisch artikelen over een breed scala aan onderwerpen te genereren, kan AI bijdragen aan een meer evenwichtige weergave van kennis.
2. Ondersteuning voor nieuwe gebruikers: AI kan nieuwe gebruikers van Wikipedia begeleiden door middel van automatische suggesties en zelfs advies geven over hoe zij bijdragen kunnen leveren, zonder dat ze vooraf veel ervaring hoeven te hebben. Dit kan de drempel verlagen voor nieuwe editors.

Nadelen die nog niet genoemd zijn:

1. Overmatig vertrouwen in AI: Een potentieel risico is dat gebruikers of zelfs moderators te veel vertrouwen gaan hechten aan AI-systemen voor inhoudelijke beslissingen. Dit kan leiden tot een gebrek aan kritisch denken en overweging bij het accepteren van AI-gedreven bewerkingen. Het menselijke beoordelingsvermogen blijft noodzakelijk.
2. Complexiteit in de interactie tussen AI en menselijke editors: Er kunnen spanningen ontstaan tussen menselijke editors en AI-systemen, vooral als AI automatisch wijzigingen aanbrengt die menselijke editors als ongewenst of ongepast beschouwen. Dit zou kunnen leiden tot frustratie en miscommunicatie binnen de gemeenschap.

---

Conclusie

De inzet van AI op Wikipedia biedt zowel aanzienlijke voordelen als potentiële risico's. Terwijl AI kan bijdragen aan het verbeteren van efficiëntie, snelheid en de kwaliteit van bepaalde bewerkingen, zijn er zorgen over de mogelijke afname van menselijke controle, de integriteit van de inhoud, en de ethische implicaties van het gebruik van AI. De uitdaging zal liggen in het vinden van een evenwicht tussen automatisering en menselijke betrokkenheid, zodat Wikipedia zijn rol als betrouwbare, open en collaboratieve kennisbron kan blijven vervullen.

Groetjes, Sietske | _Reageren? 13 nov 2024 12:59 (CET) (ook namens ChatGPT ;-) )

Ps.: omdat niet iedereen dit blijkbaar doorheeft: van alle bovenstaande schuingedrukte tekst is ALLEEN de vraag helemaal bovenaan door mij geschreven. Al de rest is bedacht en geschreven door ChatGPT. Sietske | _Reageren? 14 nov 2024 10:54 (CET)

Nou, ik werd laatst in aan app groep gevraagd even een stukje "analyse" te "reviewen" over recente verkiezingen ergens. Afgezien van hyperbolie alsof de opstand al was uitgebroken, klopten partijnamen en resultaten en verdeling zetels parlement (inclusief optelsom / totaal aantal zetels parlement) totaal niet. Ook werd er gesproken over protesten in meerdere steden - klopte van geen kant. Dat was mijn score na een diagonale snelscan in minder dan 1 minuut over een stuk of wat A4tjes aan "politieke analyse". Bleek dus - zonder dat het mij vooraf werd verteld - dat het stukje door de vraagsteller aan mij ter review het zelf via een AI had laten genereren. "ja maar die referenties die ik erin heb gestopt kloppen toch, dat zijn toch goede referenties" (die had ie mij van te voren ook gevraagd, zonder te vertellen dat het voor AI bedoeld was). Ja die kloppen. "hmm, eerst klopten de gegevens beter, maar hoe weet ik dan welke referenties ik er in moet stoppen om er iets kloppend uit te krijgen".

Ik heb de haren maar uit mijn hoofd getrokken. Het oordeel is wel duidelijk wat ik van dit soort gepruts vind. Labrang (overleg) 13 nov 2024 14:10 (CET)

Het is een terugkerend punt: niet de AI is het grootste probleem, maar dat mensen geloof hechten aan het resultaat, enkel doordat het in behoorlijk Nederlands geschreven is. Als er onzin uitkomt wantrouwen ze eerder zichzelf dan AI  →bertux 13 nov 2024 14:47 (CET)

Sander Schimmel-Penninck heeft daar een boek over geschreven. Niet over AI, maar over mensen die vanuit domheid onzin (niet) wantrouwen. Kuddekop (overleg) 13 nov 2024 20:24 (CET)

Is dit (strategische domheid) wat je bedoelt? Ik dacht zelf aan de gewillig meewerkende slachtoffers van strategische domheid en nepnieuws, de mensen die zichzelf hartstikke kritisch vinden en dan de nuance wantrouwen  →bertux 13 nov 2024 23:08 (CET)

Weten we waar die " Wikipedia artikel AI Cleanup" precies naar verwijst? Is dit overgewaaid vanuit de Engelstalige Wikipedia, of is dat iets dat hier speelt en dat ik heb gemist? Het moge duidelijk zijn, ik ben niet de juiste persoon dit keer :) -- Effeietsanders (overleg) 13 nov 2024 17:57 (CET)

Ciell schrijft en linkt een heel stuk hoger: Wikiproject AI Cleanup is een initiatief op de Engelstalige Wikipedia, waar de Franstalige nu ook op aangehaakt is  →bertux 13 nov 2024 18:07 (CET)

Helemaal overheen gelezen, dank! -- Effeietsanders (overleg) 13 nov 2024 20:17 (CET)

Het is een Belgisch radioprogramma, dus ik opteer voor een Vlaming. Maar ik heb nog geen Belg gezien die zich hier op Wikipedia kritisch over AI heeft uitgesproken. Is het iets voor jou Buggymam. Jij lijkt mij goede standpunten in te nemen over AI. HT (overleg) 14 nov 2024 07:21 (CET)

@Sietske: Je schrijft dat AI geschikt is voor het volgende: "automatisch artikelen over een breed scala aan onderwerpen (...) genereren". Juist daarvoor is AI niet geschikt. 'Zie hiervoor mijn verzameling kritische opmerkingen van Nederlandse universiteiten over het gebruik van AI, hierboven al eerder geplaatst, maar ik vermoed gezien je opmerking dat je het gemist hebt (hier). HT (overleg) 14 nov 2024 07:30 (CET)

@Happytravels: Heb ik dat gezegd? Waar en wanneer dan? Sietske | _Reageren? 14 nov 2024 10:33 (CET)

Oh wacht, ik zie het al: dat heeft ChatGPT gezegd bij puntje 3, mbt zijn eigen mening over inclusiviteit. Sietske | _Reageren? 14 nov 2024 10:36 (CET)

Ik heb nu een leeswaarschuwing onderaan de tekst van ChatGPT gezet, voor als er meer mensen ten onrechte veronderstellen dat ik dat geschreven heb. Sietske | _Reageren? 14 nov 2024 11:00 (CET)

Dank je voor het compliment en dat je aan mij dacht. Het zou inderdaad mooi zijn als iemand meer uit die regio ook zou spreken. Komt vaak wat beter over. Misschien nog iemand uit het zuiden van Nederland? Persoonlijk heb ik geen behoefte om mij zo publiekelijk te mengen erin. Maar toch bedankt voor de aanmerking. Ik hoop dat iemand zich wel geroepen voelt, dat wel! Buggymam (overleg) 14 nov 2024 09:06 (CET)

Wat mij opvalt, is dat voor 99% van de mensen AI gelijk staat aan ChatGPT, en in een volgende stap aan hel-en-verdoemenis. Ik mag hopen dat het interview niet dezelfde kant op gaat, en alleen maar voorbeelden gaat geven waarom ChatGPT geen encyclopedie moet gaan schrijven. Tevens valt mij op dat slecht geschreven teksten op de beoordelinglijst bijna standaard weggezet worden al ChatGPT-achtige tekst, terwijl mijn ervaring is dat ChatGPT wel inhoudelijke onzin kan genereren, maar dat het tekstueel vaak veel beter is dan wat pubers schrijven. Mijn mening is dat de gemiddelde medewerker hier heel slecht is in het herkennen van werk van ChatGPT, terwijl echt AI-werk waarschijnlijk helemaal niet wordt herkend. Kuddekop (overleg) 15 nov 2024 08:59 (CET)

Ik zal morgen of overmorgen een opzetje schrijven voor een pagina over het gebruik van AI op NL:WP. Spoiler: er zijn geen gezaghebbende onafhankelijke bronnen die zeggen dat je met AI lemma's kunt aanmaken en dat geldt dan ook voor deellemma's. AI is verder een bron op zich. De 5 zuilen hier geven onomstotelijk aan dat alleen gebruikgemaakt mag worden van betrouwbare bronnen. Daar is AI er niet een van. Ik moet nog uitzoeken of AI te gebruiken is voor het herschrijven van een zin in andere bewoordingen, maar het lijkt mij niet iets voor algemeen gebruik. Werk van AI moet namelijk altijd gecontroleerd worden. mvg. HT (overleg) 15 nov 2024 09:32 (CET)

Taalkundig zijn de teksten inderdaad in orde. Maar je herkent ze wel degelijk aan de standaard opbouw, met aan het eind altijd een samenvattende conclusie dat de persoon of het onderwerp zo inspirerend is en nog steeds een maatschappelijke impact heeft etc. Dergelijke blabla is duidelijk te herkennen: het is vaak nogal marketingachtig.

Maar ongetwijfeld is veel ook niet te herkennen, en dat zal vast en zeker steeds vaker gaan gebeuren. Thieu1972 (overleg) 15 nov 2024 09:40 (CET)

(na bwc) En dat AI-clean up project gaat er komen. Dat niet opzetten omdat AI-gegenereerde teksten niet altijd zijn op te sporen is irrelevant. Ook handmatig gemaakte fouten worden er niet altijd uitgehaald. Toch blijven we altijd zoeken naar fouten. Dus wat dat betreft is er niets nieuws onder de zon. En hoe meer WP-versies zich aansluiten bij dit project, hoe meer gegevens er gedeeld kunnen worden. mvg. HT (overleg) 15 nov 2024 09:42 (CET)

Beste @Happytravels, ik ben toch wel een sterke voorstander dat iemand met meer kennis over AI zo’n pagina schrijft, zeker als je zelf nog moet uitzoeken of AI überhaupt geschikt is om een zin in andere bewoordingen te herschrijven. Het is belangrijk dat de richtlijnen over AI op Wikipedia helder en goed doordacht zijn, en dat kan het beste gebeuren door iemand die de mogelijkheden en beperkingen van AI volledig begrijpt. Misschien is het zelfs een goed idee om hiervoor een externe expert in te schakelen, iemand met diepgaande kennis over AI. Zo voorkomen we dat er een pagina met richtlijnen komt die bij publicatie al achterhaald is. Crazyphunk 17 nov 2024 00:40 (CET)

AI en AI-gegenereerd zijn al twee heel verschillende zaken. Kuddekop (overleg)

Dure fout

Beste collega's, eerder vanavond wilde ik een paar miljoen euro aan Wikipedia doneren, maar toen ik op de betreffende pagina "steunons" in plaats van "steun ons" zag staan, was al mijn vertrouwen als sneeuw voor de zon verdwenen en heb ik van dat geld maar een leuk bootje gekocht. Het zou zonde zijn als we vanwege één zo'n foutje nog veel meer geld mis zouden lopen, dus wie weet hoe die fout gecorrigeerd kan worden? — Matroos Vos (overleg) 16 nov 2024 01:06 (CET)

Stuur een berichtje naar [email protected]. Die weten wel hoe het aangepast kan worden. Mbch331 (overleg) 16 nov 2024 08:24 (CET)

Het lijkt mij eerder iets voor Jan Bart de Vreede om op te lossen. Misschien kan SRientjes hem inseinen? HT (overleg) 16 nov 2024 19:38 (CET)

Dit gaat om een officiële donatiepagina van WMF, daar heeft WMNL niets mee te maken. Het fundraisingteam is bereikbaar via het vermeldde e-mailadres. Mbch331 (overleg) 16 nov 2024 21:17 (CET)

Ook de bijdragers hier hebben helemaal niets met de donatiecampagne van doen. WMNL krijgt uit de donatieruif betaald. We schrijven als onbetaalde vrijwilligers deze hele encyclopedie al. En nu zouden we ook nog de donatiecampagne onbetaald moeten verbeteren. Als WMNL het belangrijk vindt, doen ze er maar wat aan en anders laten we het gewoon zo staan. HT (overleg) 16 nov 2024 21:42 (CET)

Beiden bedankt. Ik wacht eerst even de reactie van Sandra Rientjes af, en afhankelijk daarvan zal ik al dan niet nog een mailtje naar het door Mbch331 gegeven adres sturen. — Matroos Vos (overleg) 16 nov 2024 22:25 (CET)

Als je zelf nu mailt, ben je waarschijnlijk sneller dan wanneer Sandra het komende week moet doen. WMNL kan echt niks aan de vertalingen op de pagina's van de WMF doen.

(Ik heb zelf nog even gezocht, die pagina's worden ook niet (meer) via TranslateWiki vertaald, dus dan is het helemaal 'out of our hands' als niet-WMFers.) Ciell need me? ping me! 17 nov 2024 19:31 (CET)

Beste @Matroos Vos. Ik laat de eer van het doen van de melding in eerste instantie natuurlijk aan jou, als de ontdekker van deze fout. Als ik je echter van dienst kan zijn door contact op te nemen met de collegae op het moederschip, doe ik dat natuurlijk graag. Vriendelijke groet. Sandra Rientjes - Wikimedia Nederland (overleg) 18 nov 2024 14:17 (CET)

Hoi Sandra, die onuitsprekelijk grote eer eis ik inderdaad maar al te graag zelf op, dus ik heb zojuist een mailtje gestuurd naar de geachte fundraisers in het verre Amerikaland. Bescheiden als ik immer ben, zal ik elke beloning hunnerzijds natuurlijk in nederige dankbaarheid aanvaarden, maar een voordracht voor de Presidential Medal of Freedom lijkt me eerlijk gezegd toch wel het minste wat ze voor me kunnen doen. We gaan het zien. — Matroos Vos (overleg) 19 nov 2024 02:18 (CET)

Het zogeheten Linguistic Team van de WMF heeft zich inmiddels in een urenlange spoedvergadering over deze netelige kwestie gebogen, waarbij de emoties naar verluidt soms hoog opliepen. Uiteindelijk kwam men dan toch tot de unaniem gedragen conclusie dat "steunons" een spatie verdient, en heeft men de pagina dienovereenkomstig aangepast. Eind goed, al goed dus. — Matroos Vos (overleg) 21 nov 2024 00:07 (CET)

Dan is het toch maar goed dat het schip waar jij op dient even langs die pagina voer. Mbch331 (overleg) 21 nov 2024 11:05 (CET)

Dus we kunnen vanaf nu schipper of kapitein Vos zeggen? –bdijkstra (overleg) 16 nov 2024 21:56 (CET)

Nou nee, ik ben meer de omhooggevallen proleet met veel te veel geld, die zich de hele dag stierlijk ligt te vervelen op het vipdek. — Matroos Vos (overleg) 16 nov 2024 22:25 (CET)

AI-helpdesk

Sinds vandaag bestaat er een AI-helpdesk. Ik heb de volgende vraag gesteld:

AI en Wikipedia: wat is het vooruitzicht?

De community van de Nederlandstalige WP-community bezint zich op de toekomst. Hoe kunnen we AI nuttig maken en uitwassen voorkomen? Op dit moment zijn er drie threads in ons forum 'De kroeg':

• AI en Wikipedia: begin je voorbereiding voor de gesprekken tijdens de feestdagen alvast
• Dringend - VRT Radio 1 -- Het uur van de waarheid -- interview over Wikipedia AI Cleanup
• AI en de Google-infobox
• En deze zoekopdracht geeft 90 oudere threads

Als de vraag aanvaard wordt, zal het antwoord gepubliceerd worden op ikhebeenvraagoverai.nl. Daar zijn ook oudere antwoorden te lezen. Als het goed is, word ik op de hoogte gehouden via mijn e-mail. Ik laat het weten.

De site belooft dat experts en wetenschappers zich over de kwestie buigen  →bertux 18 nov 2024 20:51 (CET)

Wat wil je hiermee bereiken Bertux?

Zoals eerder al opgemerkt zijn er verschillende vormen van AI, en voor veel verschillende doeleinden te gebruiken. En op onze projecten werken we al jaren met diverse vormen van kunstmatige itelligentie, verschillende Kroegdiscussies in het resultaat van je zoekresultaat gaan bv over ORES.

Ik zag in de afgelopen discussies hierboven veel aannames, maar eigenlijk weinig concrete vragen. Wat is je verwachting van het antwoord dat je (wel of niet) krijgt van deze "AI-experts"? Ciell need me? ping me! 18 nov 2024 21:10 (CET)

Ik heb er expres niet te veel richting aan gegeven en wil gewoon afwachten of er aanknopingspunten zijn. Zijn die niet duidelijk in een verder redelijk antwoord, dan kunnen we altijd vervolgvragen indienen.

De toelichtende punten hierboven heb ik bij mijn vraag aangegeven, dus ze kunnen zien hoe er hier gedacht wordt  →bertux 18 nov 2024 21:15 (CET)

Tech News: 2024-47

Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.

Updates for editors

• Users of Wikimedia sites will now be warned when they create a redirect to a page that doesn't exist. This will reduce the number of broken redirects to red links in our projects. [1]
• View all 42 community-submitted tasks that were resolved last week. For example, Pywikibot, which automates work on MediaWiki sites, was upgraded to 9.5.0 on Toolforge. [2]

Updates for technical contributors

• On wikis that use the FlaggedRevs extension, pages created or moved by users with the appropriate permissions are marked as flagged automatically. This feature has not been working recently, and changes fixing it should be deployed this week. Thanks to Daniel and Wargo for working on this. [3][4]

In depth

• There is a new Diff post about Temporary Accounts, available in more than 15 languages. Read it to learn about what Temporary Accounts are, their impact on different groups of users, and the plan to introduce the change on all wikis.

Meetings and events

• Technical volunteers can now register for the 2025 Wikimedia Hackathon, which will take place in Istanbul, Turkey. Application for travel and accommodation scholarships is open from November 12 to December 10 2024. The registration for the event will close in mid-April 2025. The Wikimedia Hackathon is an annual gathering that unites the global technical community to collaborate on existing projects and explore new ideas.
• Join the Wikimedia Commons community calls this week to help prioritize support for Commons which will be planned for 2025–2026. The theme will be how content should be organised on Wikimedia Commons. This is an opportunity for volunteers who work on different things to come together and talk about what matters for the future of the project. The calls will take place November 21, 2024, 8:00 UTC and 16:00 UTC.
• A Language community meeting will take place November 29, 16:00 UTC to discuss updates and technical problem-solving.

Tech news prepared by Tech News writers and posted by bot • Contribute • Translate • Get help • Give feedback • Subscribe or unsubscribe.

MediaWiki message delivery 19 nov 2024 02:57 (CET)

Erg interessant die tijdelijke accounts. Goed voor privacy, maar mogelijk lastig voor vandalismebestrijding. Zijn er al discussies geweest over blokkades van tijdelijke accounts? Zo nee, moeten we het er nu al over hebben of willen we kort voor het invoeren van tijdelijke accounts de Wikipedia:Richtlijnen voor moderatoren wijzigen?

Er zal in ieder geval iets besproken moeten worden, want zoals het er nu in de richtlijnen staat, zouden de moderatoren de tijdelijke accounts niet mogen blokkeren. Dit mogen ze namelijk doen met IP-adressen en geregistreerde gebruikers, en tijdelijke accounts zijn geen van beide. Ook de verhogingsregel zal besproken moeten worden, aangezien tijdelijke accounts maximaal drie maanden zullen bestaan.

Zijn er nog meer zaken die besproken en mogelijk gewijzigd moeten worden voordat de tijdelijke accounts worden ingevoerd? S9H (overleg) 20 nov 2024 23:05 (CET)

De richtlijnen zullen moeten worden aangepast, ja. Onze werkwijze zal stevig veranderen, maar uit privacyoogpunt zijn we hier eigenlijk al 20 jaar te laat mee. Sjoerd de Bruin (overleg)‍ 21 nov 2024 09:37 (CET)

Wikimeet 23 november

Ha allemaal, daar ben ik weer. Ditmaal een laatste reminder voor de Wikimeet van komende 23 november in Den Bosch. Op deze pagina kan je de planning zien. Als je je liever niet aanmeld en gewoon aan wil komen waaien kan dat natuurlijk. Houd rekening met de weersomstandigheden van zaterdag. Ik kijk ernaar uit jullie te ontmoeten, tot dan! KvaraWolves88 (overleg) 21 nov 2024 08:35 (CET)

De meubels redden

zie https://edition.cnn.com/2024/11/19/science/video/internet-archives-research-science-data-fears-trump-contd-digvid Bronnen kunnen dus zomaar verdwijnen.Smiley.toerist (overleg) 21 nov 2024 12:55 (CET)