Saludos. ¿Qué problema hay? ¿Que violación de P772 existe? Y ya que me paso por aquí en relación a Q121289819 ¿de donde sacas que las capitales de municipio son "zona poblada en España, definida por el Instituto Nacional de Estadística (INE)"? Gracias por tu atención
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Hola:
La violación es de la restricción Tipo «entidad territorial administrativa de España (Q3183364)». Creé la subclase capital de municipio (Q121289819) para responder a los tipos usados en Nomenclátor Geográfico de Municipios y Entidades de Población (Q95877977) que contempla en el fichero ENTIDADES.csv:
- Municipio, 8131
- Capital de municipio, 8131
- Diseminado, 40999
- Entidad colectiva, 4924
- Entidad singular, 62042
- Otras entidades, 29589
Y ahora que me fijo, Illano (Q88642584) está en Asturias, que usa una nomenclatura administrativa diferente (y que no coincide con la usada en Q95877977, que está generalizada) , como también hablaba con YoaR, que desde este punto de vista necesitaría ser hilada más fina.
Puedes consultar las violaciones a dicha restricción en la consulta https://w.wiki/7FTB. Saludos.
Bueno, vayamos por partes:
- En Asturias es igual que en el resto de España.
- No sé muy bien de donde salió la restricción de P772 de "Las entidades que utilicen la propiedad código INE deberían ser instancias de entidad territorial administrativa de España" pero es un sinsentido. Las entidades que tienen código INE son provincias, municipios, entidades colectivas y singulares y núcleos de población y diseminados. Los últimos son los que el INE llama "unidades poblacionales" dentro del municipio https://www.ine.es/nomen2/Ayuda.do. No hay más entidades territoriales administrativas que tengan código INE.
- La capital de municipio no es una entidad definida por el INE. Es simplemente la localidad/núcleo/poblado/entidad singular de población etc en que está el ayuntamiento. El problema es que cuando una fuente dice, por ejemplo, que Posada es la capital de Llanera, ¿a qué se refiere? ¿a la entidad singular de población (ESP) que se llama Posada? ¿al núcleo de población que se llama también Posada y que forma parte de la ESP? ¿a otra entidad no definida por el INE? En la BD_Municipios-Entidades el IGN dice que Posada (33035080201) como capital municipal es el núcleo tal y como lo define el INE. Pero en las Instrucciones para la rotulación de la toponimia del MTN25 el mismo IGN dice que "Se tomará la población total de la entidad singular (ES en el Nomenclátor) que sea capital de municipio." (https://www.ign.es/web/resources/acercaDe/libDigPub/NormasToponimiaparaMTN25.pdf pág. 37-38). Y el Principado de Asturias dice que la capital de Llanera es 35 08 02 Posada (capital) https://politicallinguistica.asturias.es/documents/35940/36720/Toponimia+oficial+de+Llanera.pdf/ce9528da-5267-998d-bb59-827298d76e4f?t=1641284263683 lo que corresponde a la ESP.
Saludos.
Hola:
> En Asturias es igual que en el resto de España.
No del todo porque tienen legislada su propia organización territorial autonómica, como ocurre en otros territorios.
> [...] No hay más entidades territoriales administrativas que tengan código INE.
Pues eso. Sólo que el INE usa una nomenclatura muy general que es legalmente implementada de cierta manera en algunas autonomías. Y no deberíamos tener ningún problema técnico para atender a ambas nomenclaturas.
> [...] El problema es que cuando una fuente dice, por ejemplo, que Posada es la capital de Llanera, ¿a qué se refiere?
En el Nomenclátor Geográfico de Municipios y Entidades de Población (Q95877977) queda perfectamente claro qué es capital de dónde.
> [...] ¿a qué se refiere? ¿a la entidad singular de población (ESP) que se llama Posada?
En este caso creo que el Nomenclátor parece claro :-m Lo que no sé es cómo codificar el concejo según la nomenclatura nacional sin tener que empollarme la legislación autonómica. Justo sobre esto estoy hablando con YoaR.
Lo que sí que no tengo claro es como debemos manejar en Wikidata la «dualidad» de entidad singular y capitalidad del INE, pq tienen diferentes códigos INE. Si metemos todas las entidades territoriales en WD, o si nos quedamos con las ESP y, en su caso usar la ESP respectiva con las capitales de municipio que nos han importado otros y que tienen que ver con el mapeo con Geonames. O si tener un único elemento que codifique ambas naturalezas (que nos llevaría a modificar otra restricción de P772). No sé, no tengo criterio suficiente y no he sabido encontrar en Wikidata ningún acuerdo previo relacionado.
Personalmente yo no tengo preferencias ni querencias más que la de implementar un convenio y seguir avanzando :-)
Saludos:
El nomenclátor, como base del padrón, es único para toda España. No existen diferencias entre autonomías. Los conceptos de provincia, municipio, entidad colectiva de población, entidad singular de población, núcleo de población y diseminado son idénticos para toda España y para todas las autonomías.
Cada uno de estos conceptos se codifica con un código que se interpreta de manera única e incontrovertible. Por ejemplo el código 33035080201 se interpreta como:
33. Provincia de Asturias
035. Municipio de Llanera
08. ECP de Rondiella
02. ESP de Posada
01. Núcleo de Posada
El concepto de "capital de municipio" no tiene nada que ver con el INE. Ni lo define ni lo maneja. En los nomenclátores antiguos se indicaba para las ESP que no era capital de municipio la distancia a la capital de municipio. Y cuando las ESP sí eran capitales municipales se indicaba la distancia a las capitales provinciales.
El concepto de "capital de municipio" es administrativo y ajeno a la demografía (es decir, al INE). El IGN tampoco define "capital de municipio" porque no es su competencia. El IGN interpreta. En la base de datos del Nomenclátor Geográfico de Municipios y Entidades de Población interpreta que las capitales municipales son los núcleos de población y en el MTN25 interpreta que son las ESP. Las normas publicadas en el BOE para la elaboración del Nomenclátor indican que se consideran como "capitales municipales" para las distancias las ESP y el Principado de Asturias, en los decretos de toponimia, también considera que las capitales municipales son ESP.
Por tanto, está suficientemente respaldado indicar que una ESP, con código INE de ESP, es capital de municipio a pesar de que lo diga la base de datos del Nomenclátor Geográfico de Municipios y Entidades de Población. Que en todo caso es una interpretación minoritaria y que en todo caso llevaría a crear todos los núcleos de población (códigos INE terminados en 01) y a referenciarlos con esa base de datos.
Por último, los concejos son municipios. Se rigen por las mismas leyes que el resto de municipios de España y tienen la misma codificación en el INE.
> Que en todo caso es una interpretación minoritaria
Pues si tu lo dices, minoritario será. Mientras tanto yo me atengo a las mejores fuentes referenciables que he encontrado. Saludos.