Discussion:Armistice du 11 novembre 1918
Assassinat de Matthias Erzberger
[modifier le code]Je me suis permis de modifier la phrase sur l'orientation politique des assasins d'Erzberger. Il faut distinguer entre l'extrême droite et les nazis. Le parti NSDAP s'est créée en 1920, mais le terme "nazi" ne vit pas le jour avant le début des années '30. Les assasins d'Erzberger sont à voir dans les "Freikorps" ([[1]]). 89.81.110.117 (d) 17 juin 2011 à 17:06 (CEST)
Derniers morts
[modifier le code]Morts apres l'heure officielle de l'armistice
[modifier le code]je n'ai pas de sources valables, mais j'ai le souvenir d'avoir lu et entendu que des soldats seraient morts le 11 novembre apres l'heure effective de l'armistice, à savoir 11 heures du matin.
Ces soldats étant dans des secteurs diffciles d'acces ou isolés et n'auraient rien sut de la signature de l'armistice !
Auriez vous de sources à ce sujet ? Utilisateur:Freddyz 21/07/2008
Circonstances du décés d'Augustin Trébuchon ?
[modifier le code]Sur le site Secret défense du journal Libération, la mort du soldat Trébuchon est expliqué autrement, son unité était encore en plein combat : : 11 novembre 1918 : Vrigne-Meuse, la bataille de trop http://secretdefense.blogs.liberation.fr/defense/2008/11/x.html Vrigne-Meuse, il n'est toujours pas 11 heures et les combats se poursuivent. « 10 heures 45: les obus tombent encore. 10 heures 57 : la mitrailleuse tire encore » note scrupuleusement le chef de bataillon de Menditte. Vers 10 heures 50, le soldat de première classe Augustin Trébuchon, estafette de la 9ème compagnie, est tué d'une balle dans la tête alors qu'il porte un message à son capitaine. Trébuchon est le dernier poilu tué sur le front occidental. Quelqu'un peut rectifié ? L'amateur d'aéroplanes (d) 11 novembre 2008 à 11:08 (CET)
Statistique fréquentation de l'article
[modifier le code]2008 | 2009 | 2010 | 2011 | ||||
histogramme | total mensuel | histogramme | total mensuel | histogramme | total mensuel | histogramme | total mensuel |
janvier 2009 | 4 469 | janvier 2010 | 4 316 | janvier 2011 | |||
février 2008 | 1 359 | février 2009 | 2 882 | février 2010 | février 2011 | ||
mars 2008 | 1 670 | mars 2009 | 3 440 | mars 2010 | mars 2011 | ||
avril 2008 | 2 070 | avril 2009 | 3 380 | avril 2010 | avril 2011 | ||
mai 2008 | 2 247 | mai 2009 | 5 178 | mai 2010 | mai 2011 | ||
juin 2008 | 1 467 | juin 2009 | 3 413 | juin 2010 | juin 2011 | ||
juillet 2008 | ? | juillet 2009 | 2 148 | juillet 2010 | juillet 2011 | ||
août 2008 | 953 | août 2009 | 1 976 | août 2010 | août 2011 | ||
septembre 2008 | 3 628 | septembre 2009 | 4 221 | septembre 2010 | septembre 2011 | ||
octobre 2008 | 8 741 | octobre 2009 | 8 814 | octobre 2010 | octobre 2011 | ||
novembre 2008 | 60 050 | novembre 2009 | 81 679 | novembre 2010 | novembre 2011 | ||
décembre 2008 | 2 866 | décembre 2009 | 4 340 | décembre 2010 | décembre 2011 |
On voit tout a fait le phénomène des commémorations sur le nombre de consultations, ce qui prouve que les articles wiki servent à certains pour se documenter par rapport à ce qui est véhiculé par les médias.
--Freddyz 5 décembre 2008 à 17:21 (CET)
Autres armistices
[modifier le code]Cet article pourrait comporter au moins une référence aux armistices conclus, à l'automne 1918, avec la Bulgarie, l'Empire Ottoman et l'Autriche-Hongrie. Il y avait aussi des troupes françaises sur ces fronts, et cet "énorme brèche" (Ludendorff) a été une des raisons de la capitulation allemande. Verkhana (d) 11 novembre 2009 à 17:12 (CET)
- Voir : Armistice#Quelques armistices. Daniel*D 11 novembre 2009 à 19:26 (CET)
- , ajouté quelque chose : [2]. Daniel*D 11 novembre 2009 à 19:36 (CET)
- J'ai créé une page Armistices de 1918 sur les fronts d'Orient et d'Italie. Il manque encore le lien. J'essaierai de compléter le texte au fur et à mesure.Pour l'armistice sur le front italien, mes sources donnent Villa Giusti au lieu de Padoue. Verkhana (d) 13 novembre 2009 à 21:24 (CET)
- Pour l'armistice bulgare, les sources donnent parfois Salonique (forme usuelle à l'époque) ou Solun (nom slave de la même ville) au lieu de Thessalonique. Pour l'Italie, Villa Giusti est une résidence proche de Padoue. Pour le sultan ottoman, j'avais d'abord orthographié Mehmet (forme turque moderne) mais les sources donnent généralement Mehmed: je vais harmoniser. Verkhana (d) 16 novembre 2009 à 13:25 (CET)
- J'ai créé une page Armistices de 1918 sur les fronts d'Orient et d'Italie. Il manque encore le lien. J'essaierai de compléter le texte au fur et à mesure.Pour l'armistice sur le front italien, mes sources donnent Villa Giusti au lieu de Padoue. Verkhana (d) 13 novembre 2009 à 21:24 (CET)
Transfert depuis Comité
[modifier le code]Il y a une erreur (ou une ambiguité) dans la première phrase de cet article. L'auteur semble dire que l'Allemagne a capitulé le 11 Novembre 1918 alors qu'il ne s'agit que d'un Armistice de 36 jours renouvelable. A corriger à mon avis! Merci! http://fr.wikipedia.org/wiki/Armistice_de_1918. 86.29.225.48 transféré depuis Projet:Histoire militaire/Évaluation/Comité par Duch (d)
- Lire en fin de cette section [3] : « Le , entre 5 h 12 et 5 h 20 du matin, l'armistice est signé, avec une application sur le front fixée à 11 heures du matin, et ce pour une durée de 36 jours qui sera régulièrement renouvelée. À la suite de cet armistice est signé le traité de Versailles, le ».
Pour « capitulation », voir le dictionnaire, par exemple Le Petit Larousse 2008, éd. Larousse, Paris (ISBN 978-2-03-582503-2), p. 158 : « Action de capituler, de cesser toute résistance ». Daniel*D 8 mai 2010 à 01:37 (CEST)- Voir aussi Le Journal du 12 novembre 1918 : [4]. Daniel*D 8 mai 2010 à 02:07 (CEST)
Daladier
[modifier le code]Édouard Daladier a accueilli près d'Origny-Sainte Benoite (02)les plénipotentiaires allemands venus négocier l'armistice de 1918 et les a accompagné jusque la ville de La Capelle (02); — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 90.3.247.58 (discuter), le 10 mai 2010 à 13:10.
- Sans source il n'est pas possible de faire figurer cette information sur Wikipédia. Anecdotique ici, elle aurait toute sa place sur l'article le concernant, mais à cette condition seulement. Cordialement, Daniel*D 10 mai 2010 à 14:11 (CEST)
Passage "si ne sont comptabilisés que les pertes alliées"
[modifier le code]J'ai été assez surpris pour ne pas dire choqué lors de ma lecture du chapitre dédié aux derniers morts au combat. "Le dernier jour de guerre a fait près de 11 000 tués, blessés ou disparus, soit plus que lors d'une opération majeure comme le Jour J en 1944 (si ne sont comptabilisés que les pertes alliées)" : je ne comprends sincèrement pas l'utilité de cette dernière information. Une guerre n'en valant pas une autre si ce n'est dans la bêtise humaine, d'où cette information est-elle nécessaire, saine et légitime, en étant simplement basée sur l'omission de la perte de 10 000 autres soldats du camp opposé ? Du mauvais côté ou non il s'agit de 10 000 vies. C'est à mes yeux un manque de pertinence assez indélicat. Yoryze 10 novembre 2015 à 18:54 (CEST)
- Si tu lis la source de la BBC, l'historien compare les pertes en général des deux camps de deux jours historiques "the final day of WWI would produce nearly 11,000 casualties, more than those killed, wounded or missing on D-Day, when Allied forces landed en masse on the shores of occupied France almost 27 years later." Confirmé par l'article wikipedia anglais sourcé: "Allied casualties on the first day were at least 10,000, with 4,414 confirmed dead.[187] The Germans lost 1,000 men" [5]. Soit bien 11,000 pertes en tout. Apollofox (discuter) 11 novembre 2015 à 14:38 (CET)
- Ce n'est pas l'argumentation ni la source, c'est la nécessité et le manque de délicatesse. Et j'en viens à discuter de ce sujet car cette phrase paraissant anodine a posé chez moi un léger malaise. Pour le 11/11/18 on est d'accord sur le chiffre, mais pour ramener uniquement les pertes Alliées du 6/6/44, là est ma question, même si chiffre avancé est bon, ce n'est pas le sujet de mon interrogation. De plus, "si ne sont comptabilisés que les pertes alliées" insiste bien qu'on ne compare pas les deux camps. Yoryze 11 novembre 2015 à 23:08 (CEST)
Proposition d'anecdote pour la page d'accueil
[modifier le code]Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur cet article, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée là.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 11 novembre 2017 à 11:16, sans bot flag)
Proposition d'anecdote pour la page d'accueil
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Derniers morts
[modifier le code]Que des alliés. C'est bizarre, même plus de 100 ans après la guerre les boches ne sont pas considérés comme des êtres humains ? Voir aussi par dessus, Passage "si ne sont comptabilisés que les pertes alliées". Crotopaxi (discuter) 24 octobre 2019 à 09:07 (CEST)
référence 7
[modifier le code]Bonjour, pour info aux rédacteurs de l'article, il y a la ref n° 7 qui a sauté
--Gustave67 (discuter) 3 novembre 2019 à 11:38 (CET)
- Gustave67 : C'est corrigé. Merci pour ta vigilance !--Pronoia (discuter) 3 novembre 2019 à 12:36 (CET)
- Article du projet Histoire d'avancement B
- Article du projet Histoire d'importance maximum
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- Article du projet Relations internationales d'importance maximum
- Article du projet Vingtième siècle d'avancement B
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- Article du projet États-Unis d'importance élevée
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- Article du projet France d'importance élevée
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