Discussion:Ahmet Kaya

Références

je ne sais pas comment on rajoute une référence, mais la voici : http://webarsiv.hurriyet.com.tr/1999/07/20/131644.asp

Quoi qu'il en soit, j'ai ajouté un désaccord de neutralité. On ne peut pas, dans un article, mettre deux citations clairement orientées alors que l'article lui-même ne faisait pas trois lignes.

Àmha, avant d'ajouter une section « Citations », il serait plus sage d'étoffer l'article avec la biographie de Kaya.

Bouarf >> euh oui ? 24 mai 2008 à 18:56 (CEST)

voila monsieur c'est fait — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 81.64.4.97 (discuter), le 24 mai 2008

Je ne vois toujours pas l'intérêt de cette section « Citations ». Ces citations sont choisies de manière partiales et subjectives et ne font maintenant rien d'autre que répéter ce qui est écrit trois lignes au-dessus. Bref, je laisse (pour le moment) mais c'est quand même non neutre.

Bouarf >> euh oui ? 25 mai 2008 à 15:27 (CEST)

c'est pour montrer sa sympathie envers le pkk, tu y étais toi a son enterrement ? moi j'y étais, et je peux te dire que les drapeaux du pkk, et d'abdullah öcalan n'y manqué pas, et le centre culturel Ahmet Kaya de Paris, j'y suis déja rentré, on y fait que de la propagande pro pkk, les portrait de Ocalan sont partout sur les murs, donc ok Ahmet Kaya est une personnalité qui a marqué la musique en Turquie mais il a pris le mauvais chemin, car ceux qui l'ont rendu célebre en Turquie ce sont les turcs qui ont acheté ses cd et non les kurdes. C'est pas une question de savoir si les citations sont neutres ou pas, mais ces phrases la il les a (malheuresment) prononcé et je pense que c'est important de les mettre. j'ai limpression que tu penses être le juge de wikipedia comme si c'etait a toi de décider ce qui devrait rester ou pas. 81.64.4.97 (d) 25 mai 2008 à 23:11 (CEST)

Si t'as des choses à me dire ou à me reprocher, viens me le dire sur ma PdD ; les pages de discussion des articles ne sont pas destinées à ça.

En passant, tu as une mauvaise impression : je n'ai décidé de rien et je n'ai rien effacé.

Bouarf >> euh oui ? 25 mai 2008 à 23:20 (CEST)

J'ai réintégré tes citations dans la biographie et j'ai simplifié pour une meilleure compréhension.

Bouarf >> euh oui ? 25 mai 2008 à 23:50 (CEST)

retour à la version précédente

je reviens a la version précédente, on ne supprime pas des paragraphes entiers qui ont des références — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Aniosgel (discuter), le 20 novembre 2008 à 0h55

Merci de contribuer en respectant le travail des autres. Certes, Protektor a eu tort d'effacer des passages sourcés, mais ce n'est pas une raison pour, à ton tour, effacer toutes les informations qu'il a ajoutées.

Par ailleurs, il est vivement conseillé de signer ses interventions dans les pages de discussion.

Bouarf >> euh oui ? 20 novembre 2008 à 00:32 (CET)

Je ne suis pas contre, mais je considère que la version précédente ne doit pas être changer mais améliorer, c'est a dire en ajoutant mais pas en modifiant tout l'article, donc je remets la version précédente, en attendant que Protektor continue le travail.Aniosgel (d) 20 novembre 2008 à 00:40 (CET)

Oui ben c'est ce que j'ai fait en remettant les informations pertinentes qu'il avait ajoutées. Protektor ne maîtrise manifestement pas encore très bien le concept du sourçage mais je pense qu'il va se pencher sur la question rapidement, ce qui devrait améliorer les choses.

Bouarf >> euh oui ? 20 novembre 2008 à 00:53 (CET)

Oui désolé je n'avais pas vu.Aniosgel (d) 20 novembre 2008 à 01:19 (CET)

Controverse

Ce chapitre ne concerne pas seulement les faits pour lesquels il a été jugé, mais également les phrases ou actes qui ont pu choqué l'opinion publique turque. De plus quand tu mets reference à confirmer, est ce au sujet du contenu de la vidéo ?? Juste pour te préciser que celui qui parle est un chanteur très proche d'Ahmet Kaya puisqu'il était ensemble à cette fameuse cérémonie, et la chaine qui fait le reportage est une chaine kurde, donc niveau objectivité du coté du chanteur, c'est le top.

J'ai supprimé l'expression pro-kurde car Ahmet Kaya n'a pas été jugé pour des pro-kurdes mais soit pro-pkk (merci de faire la différence) ou soit anti-turc. Aniosgel (d) 1 décembre 2008 à 21:41 (CET)

Certes. Mais c'est toi qui avait indiqué au départ qu'il s'agissait de ses problèmes judiciaires alors je suis resté dans ce domaine.

Pour ce qui concerne la référence à confirmer, c'est exactement pour la même raison que celle que t'as expliquée Sardur sur l'article au sujet de Penik, à savoir qu'une vidéo est une source primaire, « truquable » et donc non fiable.

Tu as bien fait de virer l'expression « pro-kurde », j'avais écrit trop vite.

Bouarf >> euh oui ? 2 décembre 2008 à 00:17 (CET)

Neutralité

Il faut rester neutre, c'est pas la foire a la saucisse ici!

Ce message, non-signé, a été déposé par l’IP 88.178.221.13 avant que je ne passe le 15 août 2009 à 13:14 (CEST).

Bonjour, Il me semble que de nombreux passages de cet article ne sont pas rédigés de façon objective. Des phrases entières et le choıx de certains adjectifs relèvent clairement d'une opinion personnelle, une forme d'édito. Je trouve que cela pose problème dans une encyclopédie, même libre. Voici quelques unes de mes observations: - "ce qui lui vaudra d'être critiqué par le peuple turc". Je connais des turcs, y compris des turcs opposés au PKK qui n'ont pas critiqué Ahmet KAYA pour ses prises de position et qui ont continué a l'écouter avec plaisir." Je pense qu'on pourrait changer ce passage avec quelque chose comme "Ahmet KAYA est alors devenu un chanteur (très) controversé en TURQUIE". - " et victime de nombreux mouvements diffamatoires." Alors la, j'aimerais avoir plus de précisions, une source explicative... - "Ce changement radical de position" De quel changement radical parle-t-on? Il ne me semble pas qu'Ahmet KAYA ait défendu le non rapprochement des peuples. Il ne me semble pas qu'il ait attaqué l'ensemble des turcs en s'opposant sur le plan politique. Non? - "Délaissant fortune et carrière au nom de son amour de justice et de liberté, Ahmet Kaya aimait à dire que « le bien le plus précieux de l’homme est sa dignité. Une vie sans dignité ne vaut pas d’être vécue ». C’est au nom de ce noble principe de vie que malgré le terrible mal du pays il avait choisi l’exil en France refusant de retourner en Turquie tant que ce pays ne serait pas doté d’un régime démocratique respectant la liberté d’opinion et la dignité humaine." İci, c'est quand même un festival de subjectivité. Ceux et celles qui fuient leur pays pour des raisons judiciaires ou de liberté ne sont pas plus ou mois amoureux de justice et de liberté que celles et ceux qui restent. Et vice-versa. On peut donc penser que c'est par amour de la justice qu'il s'exile mais on peut penser l'inverse. Bref c'est une opinion pas un fait encyclopédique. Même chose pour "c'est au nom de ce noble principe de vie ..." Il s'agit d'un jugement de valeur, d'un jugement moral. Certain.e.s peuvent penser que c'est un principe lâche, d'autres que c'est absurde, courageux etc. - "tant que ce pays ne serait pas doté d’un régime démocratique respectant la liberté d’opinion et la dignité humaine". Pour cette phrase, soit il faut des guillemets, soit une source, soit un truc du genre "il considérait que...". Bref, je pense que tout ça mériterait une réécriture.

Pour l'épisode durant lequel Hamet KAYA s'est fait huer par une grosse partie du public (je crois même qu'il a du être évacué), il me semble que de nombreuses personnalités ayant participé (des artistes nottament) ont par la suite exprimé des excuses.

İyi akşamlar. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Laurentdavou (discuter), le 7 novembre 2020 à 18:30 (CET)