Propfirms Et Fiscalite Dans Le Trading
Propfirms Et Fiscalite Dans Le Trading
Propfirms Et Fiscalite Dans Le Trading
SOMMAIRE
AVANT-PROPOS:
PROPFIRMS:
A)Fiscalité générale
Introduction: Deux types de traders: (occasionnel/professionnel)
1)Quelles sont les di érences entre ces deux types?
2)Quels sont les avantages et les inconvénients de trader sous un statut de société?
3)Le statut à responsabilité limitée
Coclusion
B)Fiscalité en lien avec les prop rms
Introduction
1)Quel est mon activité lorsque j’utilise le compte d’une prop rm? De quelle nature
est le pro t?
2)TVA et prop rm, que dit la loi?
3)Risque en cas de non structuration:
Conclusion
fi
fi
fi
fi
fi
ff
fi
fi
fi
fi
fi
fi
ff
ff
fi
fi
fl
AVANT-PROPOS:
La certi cation AMF est un examen obligatoire pour tous les prestataires de services
nanciers : les vendeurs, gérants, responsables de compensation d’instruments
nanciers et responsables du post-marché.
Les prestataires de services d’investissement, les négociateurs d’instruments nanciers,
les compensateurs d’instruments nanciers, les analystes nanciers et les responsables
de la conformité pour les services d’investissement doivent passer la certi cation AMF,
ainsi que les responsables de conformité et du contrôle interne qui travaillent au sein
d’une société de gestion de portefeuille.
Le site de l’AMF indique que cette certi cation s’adresse également à toutes
« les personnes physiques exerçant la profession de conseiller en investissements
nanciers, les personnes physiques ayant le pouvoir de gérer ou d’administrer la
personne morale habilitée en tant que conseiller en investissements nanciers, les
personnes employées pour exercer le conseil en investissements par la personne morale
habilitée en tant que conseiller en investissements nanciers. »
La certi cation de l’AMF est obligatoire pour exercer les métiers de services
d’investissement. La réglementation entrée en vigueur le 1er juillet 2010 introduit une
nouvelle obligation pour le Prestataire de services d’investissement (PSI) : s’assurer que
les « personnes physiques placées sous son autorité ou agissant pour son compte
disposent des quali cations et de l’expertise appropriées ainsi que d’un niveau de
connaissances su sant ».
A partir du 1er janvier 2020, les conditions de l’examen de certi cation de l’AMF sont les
suivantes :
• Une base commune de 2 083 questions
• Un référentiel de 12 thèmes et 54 paragraphes
• Un examen QCM de 120 questions avec toujours 3 choix de réponses, 1 réponse
juste :
• 33 questions de catégorie A (connaissances indispensables)
• 87 questions de catégorie C (culture nancière)
• Règle de validation de l’examen : le taux de réussite est xé à 80% sur chacune des
catégories de questions A ou C.
Dans le cas présent d’une volonté de devenir un proptrader, il est préférable de passer et
d’obtenir cette certi cation pour ne pas se limiter à l’o re de FTMO mais pouvoir
également se tourner vers des o res de prop rms délivrant des comptes réels lors de la
validation du challenge et non un compte démo qui sera recopié par les soins de FTMO
(ce mode opératoire de la part de FTMO et des autres o res de ce type permet la non
obligation de détenir la certi cation pour travailler pour ce type de prop rm).
fi
fi
fi
fi
fi
fi
ffi
fi
fi
fi
fi
fi
ff
fi
fi
fi
fi
fi
ff
ff
fi
fi
fi
fi
fi
fi
fi
De nombreuses autres prop rms proposent des o res de meilleures qualités d’un point
de vue taille du compte possible mais la grande majorité de ces dernières délivrent des
comptes réels. Par un soucis de diversités de choix et d’évolution pure, obtenir cette
certi cation est un atout de taille, car plus gros compte entrainera une évolution plus
importante encore plus si on compound son compte (=fait de réinvestir les gains
e ectués sur son compte en les laissant sur celui-ci a n de faire croitre ce dernier et donc
ses gains futurs).
Cette certi cation apportera également un outil indispensable pour pouvoir investir
l’argent de tiers, alternative dans la carrière d’un trader qui lui permettra une évolution
exponentielle et quasi in nie (tant qu’il y’a de l’argent il y’a de la croissance).
Conclusion:
La certi cation n’est donc pas fondamentalement obligatoire mais nous ne pouvons pas
pour autant la quali er de facultative car elle est la clef d’une croissance exponentielle et
de meilleures perspectives d’avenir, de carrière.
Nous pouvons la mettre dans la même catégorie que les équipements du trader qui
permettent une optimisation de l’e cacité du trader comme le sont les équipements
informatiques de qualités, le choix du Broker etc).
Le choix du passage de cette certi cation est donc entre les mains du trader, mais est
fortement conseillé.
De plus, le temps de préparation de l’examen correspondant ne demande que quelques
dizaines d’heures (20/30 heures environ) à défaut de plusieurs années d’études que
demandent d’autres diplômes ou formations. La passer avant de passer un challenge est
donc une sage décision, et permet de ne plus avoir à se soucier de la légalité d’exercice
de ce type d’activités.
PROPFIRMS:
Très vulgairement une prop rm est un fond d’investissement mettant à disposition des
capitaux à des traders tiers en l’échange du passage d’un challenge de ces derniers.
Une Prop rm (Proprietary Trading) est donc une société qui alloue des fonds pour
permettre de trader des capitaux plus au moins conséquents.
En général il faudra passer plusieurs tests pratiques ainsi que de respecter certaines
règles a n d’avoir accès au compte nancé.
1)Comment fonctionnent-t-elles ?
Si le challenge n’est pas réussi, il est possible d’en refaire un gratuitement ou à nos frais,
tout dépend des conditions et de l’état du compte après la n du challenge (perte, at,
léger positif).
Dans le cas échéant aucun compte nancé ne sera délivré au trader, il sera au point de
départ à nouveau.
Une fois le challenge réussi, un contrat entre les deux parties est émis et signé par le
nouveau venu.
Lorsque le trader est nancé, ce dernier accède à compte réel ou démo (selon les rmes),
une part des gains e ectué lui seront reversé après le spilt (=récupération d’une part des
pro ts par la prop rm).
Si le trader e ectue des pertes, celles-ci sont supportées par la prop rm. Si il dépasse le
palier de drawdown de son contrat, son compte sera perdu et il devra faire son retour à la
case départ et recommencer un nouveau challenge si il le souhaite.
La durée du contrat établit est indéterminée, seule la violation d’une règle annule ce
contrat et donc supprime l’accès au compte nancé.
La question de comment se rémunère et comment une prop rm peut allouer des capitaux
aussi important en vue du coût relativement faible des challenges est totalement légitime
et nécessite quelques explications. Il faut savoir que le taux de réussite des challenges
est relativement faible et demande une compétence qui est celle d’investir sur les
marchés nanciers, donc un plan de trading optimal et rentable ainsi qu’un bon money
management, une stratégie de drawdown cohérente et ainsi de suite. Les prop rms
récupèrent donc bon nombre de frais des challenges échoués, de plus elle récupère une
partie des pro ts des traders déjà nancés, ce qui lui permet de générer du pro t et de
pouvoir nancer davantage de nouveaux traders. Sur le plan plus technique il leur est
également possible de jouer avec les leviers dans le cas des comptes démo. Par exemple
FTMO peut nous allouer un compte démo de 100 000$ avec un levier de 1:100 mais de
son coté trader en réel 20 000$ avec un levier de 500, rendant ainsi la nécessité de
capitaux propres bien moins importante pour la société (ce fonctionnement est une
hypothèse et permet d’apporter une possible réponse sur le fonctionnement interne de
certaines prop rms).
Les frais varie donc selon les prop rms mais sont relativement proches les uns des autres
si on compare des o res de taille de compte identique.
Dans la grande majorité des cas il est possible de compound son compte (=réinvestir ses
gains en les laissant sur le compte a n d’augmenter ses gains futurs). Certaines rmes le
font aussi d’elles même lorsque le trader est constant pendant une durée X.
https://surgetrader.com/
4.4/5 sur trustpilot
https:// delcrest.com/
4.5/5 sur trustpilot
https://www.mentfunding.com/
4.4/5 sur trustpilot (pas bcp de retours)
https://ftmo.com/en/
4.9/5 sur trustpilot (leader sur le marché des prop rms)
https://myforexfunds.com/
4.9/5 sur trustpilot (concurrent direct de FTMO)
https://trueforexfunds.com/
4.5/5 sur trustpilot
fi
fi
fi
ff
fi
fi
fi
ff
fi
fi
fi
fi
https://ultracapitalfund.com/
4.5/5
https://thefundedtraderprogram.com
4.9/5 sur trustpilot
6)Tableau comparatif:
7)Certaines particularités:
Certaines pro- rms proposent des options supplémentaires qui augmenteront le prix du
challenge, comme le fait d’augmenter le levier, de permettre de tenir des trades le week
end, les options sont diverses.
Comme indiqué dans le tableau, certaines prop rms n’exigent qu’une seule phase dans
leur challenge, il n’y a pas de limite de temps ni de minimum de jours de trading.
Généralement, ces prop rms ont un coût de challenge plus élevé que la moyenne (c’est
le cas de Mentfunding et de Surge Capital).
Au niveau des brokers ce sont les prop rms qui proposent directement leurs o res de
broker intégrés aux comptes nancés, dans certains cas le broker 8eightcap est utilisé.
fi
fi
fi
fi
fi
fi
fi
fi
fi
ff
Spéci cité ultracapital: il existe un autre type d’évaluation à savoir la présentation d’un
tract record certi é, le trader passe une sorte d’entretien d’embauche où il expose sa
stratégie et son plan de trading et si cela convient à la prop rm il obtiendra un compte
nancé sans avoir besoin de passer un challenge. De plus cette évaluation est gratuite,
ce plan s’appelle Ultra-X, il faut cependant avoir un trackrecord de minimum 12 mois a n
de leur exposer.
On observe une di érence au niveau des o res de comptes nancés par les prop rms,
certains sont des comptes démo, dans ce cas, la prop rm se chargera de copier (ou non)
nos trades dans un délais le plus rapide possible a n de limiter le slippage (=di érence
entre le cours d’exécution et le cours de passage de l’ordre). De ce fait, une certi cation
de l’AMF n’est pas nécessaire pour utiliser le compte des ces prop rms (malgré tout un
ou juridique existe, il n’existe pas de code APE ; aussi appelé NAF correspondant à
cette activité qui s’apparente à du conseil). Fondamentalement il n’y pas d’autres
di érences entre les comptes réels et démos, seule la certi cation du trader est
nécessaire ou non.
Les comptes réels possèdent quelques avantages secondaires. On constate une o re de
comptes de taille plus importante lorsque ces derniers sont des comptes réels. Il est
également plus facile de faire véri er son track record lorsque ce dernier découle de
résultats en réel, ainsi trader un compte réel d’une prop rm est un atout pour son
évolution professionnelle. Mais encore une fois ce n’est pas une nécessité, mais
seulement un plus, tout dépend de ses projets personnels et professionnels.
Conclusion
Trader sur un compte prop rm peut être très béné que pour le développement du trader
car il devra respecter des règles de Money Mangement très stricte, ce qui le forcera à la
rigueur.
Les gains peuvent être vraiment conséquent et juste 5% par mois peut su re à o rir un
très bon niveau de vie. La prop rm est donc un outil de croissance important et une
bonne ligne de départ pour la carrière d’un trader. De plus le fait que la perte ne soit pas
supportée par le trader allège considérablement sa psychologie, psychologie relativement
fragile durant le début d’une carrière de trader. Les prop rms sont donc un excellent point
de départ dans la carrière d’un trader.
fi
fl
ff
fi
fi
ff
fi
fi
fi
ff
fi
fi
ff
fi
fi
fi
fi
fi
fi
fi
ffi
ff
fi
ff
fi
ff
fi
FISCALITÉ DANS LE TRADING
A)Fiscalité générale:
Ces deux di érents types et manières d’exercer sur les marchés nanciers entrainent des
imposition qui divergent. Dans le cas du trader occasionnel, lors de gains monétaires, il
devra les déclarer et sera assujetti au versement du PFU (prélèvement forfaitaire unique,
plus communément appelé Flat Tax, ce taux d’imposition s’élève à 30%. C’est une
imposition dite libératoire, une fois la Flat Tax payée il n’aura plus rien à devoir à l’état par
rapport à ses gains de trading.
Le trader non occasionnel, donc considéré comme professionnel, ne sera pas quant à lui
soumis à la Flat Tax de 30% mais il devra déclarer ses revenus issus du trading sous
forme de béné ces non commerciaux (BNC), ces derniers sont variables selon la tranche
marginale d’imposition qui peut s’élever jusqu’à 45% selon le statut du trader ou celui de
sa société (EI, SAS, SASU, SARL, EURL,…)
Ainsi pour un trader professionnel l’imposition peut vite s’avérer devenir pesante.
2)Quels sont les avantages et les inconvénients de trader sous un statut de société?
Comme indiqué précédemment le principal inconvénient pour un trader tradant sous une
société est la possible forte imposition sur les revenus, salaires que se versent le trader.
Une accumulation d’impôts sur la société et sur les salaires que se versent le dirigeant de
la société rend le tout relativement conséquent. Une société engendre des frais qui
peuvent être rapidement conséquent, en e et, la gestion de sa comptabilité devra dans la
plupart des cas être léguée à un expert-comptable.
Mais des avantages considérables existent, notamment la possibilité d’user d’un levier
scal et d’un levier nancier. Pour faire simple il va pouvoir investir (par le biais d’une
holding notamment) dans d’autres secteurs, comme l’immobilier par exemple, ce qui
fi
fi
fi
ff
ff
ff
fl
fi
fi
ff
fl
ff
fi
ff
serait impossible ou presque si ce même individu voulait investir à titre personnel avec
uniquement des revenus de trading. En e et, il aurait un mauvais scoring auprès des
banques car n’ayant pas de salaire la stabilité de sa trésorerie serait remise en cause.
Là se trouve le plus gros avantage qu’une société apporte à un trader. Cette approche est
donc à but d’expansion et de croissance de son patrimoine, de ses nances, approche
facilité donc par le statut de société. L’un des autres avantages de la société est
l’imposition sur les béné ces et non sur le chi re d’a aires comme c’est le cas lors d’un
statut d’entrepreneur individuel. Ainsi, les charges ne sont pas imposés et peuvent
prendre diverses formes, un repas au restaurant, un leasing peuvent être passés en tant
que frais professionnels, faisant ainsi baisser le béné ce de la société et donc l’impôt tout
en permettant au trader d’apporter des éléments en plus améliorant son niveau de vie.
Coclusion:
Lorsque le trader devient un professionnel au vue de la loi, il devra donc se structurer
selon ses besoins et pour un soucis de légalité, les statuts sont diverses et apportent
chacuns des avantages et inconvénients, il faudra donc consulter un spécialiste pour
choisir le meilleur statut et créer un montage nancier si besoin il y a.
Introduction:
Le choix du statut est une chose complexe mais le fait d’être un proptrader fait apparaitre
une nouvelle complexité dans la manière de nommer son activité et de trouver un code
APE (NAF) correspondant. La législation autour des prop rms est très oue étant donné
de la nouveauté de ces dernières.
1)Quel est mon activité lorsque j’utilise le compte d’une prop rm? De quelle nature
est le pro t?
Deux possibilités font surfaces, dans le cas de l’utilisation d’un compte démo qui sera
recopié, l’individu n’est d’un point de vue de la loi pas considéré comme étant un trader,
son activité s’apparente plutôt à une activité de conseil, de prestations de services, mais
la encore la nature du conseil est oue. Est-ce du conseil nancier ou non, la question se
pose?
Une chose est sûre c’est que c’est une activité de prestations de services qui est
rémunérée sous forme de commissions. Les gains réalisés dans ce cas ne sont donc pas
considérer comme des gains boursiers, car nous facturons un service à la prop rm.
L’individu ne reçoit donc pas de revenus de capitaux mobilier (revenus boursiers).
fi
ff
fi
fl
fi
ff
fi
ff
ff
fi
fi
fi
fi
fi
fi
fl
fi
La seconde possibilité en terme d’activité est lorsque l’on trade un compte réel, dans le
cas présent l’individu est considéré comme un trader, plus exactement comme un asset
manager ou portfolio manager, ainsi le code NAF 66.3 de la section K de la nomenclature
NAF à savoir celui de « gestion de fond » peut être utilisé (à véri er). Ainsi les gains seront
à déclarer via sa société sous forme de BNC.
Conclusion:
Les statuts sont diverses et à étudier dans leur entièreté, de plus les activités en tant que
proptrader varient selon le compte obtenu, parfois nous sommes un trader d’autres fois
un simple prestataire de service. Mais dans tous les cas il faudra une structure et émettre
des factures. Il est préférable donc lors de la création de sa société (et si nous possédons
la certi cation de l’AMF permettant de trader des compte réels de tiers) de noti er deux
codes NAF l’un pour du conseil et/ou de la prestation de service pour les prop rms en
compte démo, et un code indiquant une activité de gestion de fond pour la gestion de
compte réel de prop rms.
fi
fi
fi
fi
fi
fi
fi
fi
fi
fi
fi
fi
ff
fi
ff
fi
fi
fi
fi
fi
fi
fi
Ouvertures et sujets à étudier:
-Sociétés à l’étranger et trading (l’eldorado Dubai est-il légal et viable pour la création de
sa société en étant résidant français?)
-Création d’une holding si volonté de varier son activité, de simpli er la gestion de ses
sociétés et obtenir une imposition « allégée », qu‘en est-il?
https://www.insee.fr/fr/metadonnees/nafr2
https://www.impots.gouv.fr/professionnel/prestations-entre-assujettis
https://www.douane.gouv.fr/demarche/vendre-des-prestations-de-services-dans-
dautres-etats-membres-de-lue
https://surgetrader.com/
https:// delcrest.com/
https://www.mentfunding.com/
https://ftmo.com/en/
https://myforexfunds.com/
https://trueforexfunds.com/
https://ultracapitalfund.com/
https://thefundedtraderprogram.com
https://www.youtube.com/c/AHFiscalitéInvestissements/videos
(Chaine avec un contenu très interessant sur le thème de la scalité en tout genre)
fi
fi
fi
fi
fi