Wikipédia:Le Bistro/12 octobre 2021

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12 octobre 2021
Avec ce gâteau d'anniversaire, combien d'années veut-on fêter? – Vous êtes invités à lire Aide:Accessibilité des couleurs 2500 + 50 ans de l'empire perse, bien sûr!

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 12 octobre 2021 à 23:50 (CEST), Wikipédia comptait 2 366 365 entrées encyclopédiques, dont 1 989 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 599 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Aéroport de Toulouse-Montaudran
• Affaire Philippe Monguillot
• Bayadère (jument)
• Église Saint-Martin de Luché
• Histoire du cheval en Afrique de l'Ouest
• Les Cigares du pharaon
• Tour de France 1919

AdQ :

• Âge moderne des comics
• Fire Emblem Fates
• Gouvernement japonais
• María Jesús San Segundo
• Massacre à la tronçonneuse (film, 1974)
• Peter et Elliott le dragon
• Tricholome prétentieux

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 12 octobre :

• Cap Horn (2006)
• Diacritiques de l'alphabet grec (2007)
• E caduc (2007)
• Liaison en français (2007)
• Têtes à claques (2007)

Pommes à croquer

• Kirkjubøargarður (2016)
• Eisbock (brassage) (2016)
• Martock (2016)
• Haydock (2016)
• Horloge lunaire (2015)

Articles à améliorer

• Jan Fabre (artiste belge contemporain), si quelqu'un a le courage de regarder ça : gros problèmes de neutralité et de proportion.

  à mi-chemin entre la page de pub et l'hagiographie. --Arroser (râler ou discuter ?) 12 octobre 2021 à 22:34 (CEST)

  Et en même temps la moitié de l'article (voir aussi le contenu en pdd) ne concerne que les polémiques... Daehan ^[p|d|d] 13 octobre 2021 à 09:51 (CEST)

Articles à créer

• en:Parboiling [en français étuvage ?]
• Crise politique roumaine de 2021 (en)--2A01:E34:EC5D:D4B0:D530:ACDB:830C:DA9A (discuter) 11 octobre 2021 à 20:24 (CEST)
• Alexandre Verkhovski, homme politique et militaire russe de la 1ère guerre mondiale (7 iw)
• Bassin à vagues (en)

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Tech News: 2021-41

Dernières actualités techniques de la communauté technique Wikimédia. N’hésitez pas à informer les autres utilisateurs de ces changements. Certains changements ne vous concernent pas. D’autres traductions sont disponibles.

Changements à venir cette semaine

• La nouvelle version de MediaWiki sera installée sur les wikis de test et sur MediaWiki.org à partir du 12 octobre. Elle sera installée sur tous les wikis hormis la majorité des Wikipédias le 13 octobre et enfin sur toutes les Wikis restants le 14 octobre (calendrier).

• La préférence « numérotation automatique des titres » est supprimée. Vous pouvez lire les raisons et la discussion. Ce changement a été précédemment annoncé. Un extrait JavaScript est disponible et peut être utilisé pour créer un gadget sur les wikis qui veulent toujours prendre en charge la numérotation automatique.

Réunions

• Vous pourrez participer à une réunion sur les améliorations pour l'interface ordinateur. Une version de démonstration de la nouvelle fonctionnalité sera présentée. L'événement aura lieu le mardi 12 octobre à 16:00 UTC. Voir comment rejoindre la réunion.

Actualités techniques préparées par les rédacteurs des actualités techniques et postées par robot • Contribuer • Traduire • Obtenir de l’aide • Donner votre avis • S’inscrire ou se désinscrire.

11 octobre 2021 à 17:29 (CEST)

Service de vigilance et de protection contre les ingérences numériques étrangères

Bonjour,

Wikimédia France était convié, avec Google, Microsoft, Facebook, Twitter, Snapchat, Tik Tok et Qwant a une première réunion avec Viginum et en présence de Cédric O. Il s'agissait pour les pouvoirs publics de rappeler l'objectif et le périmètre d'action du service : analyser les messages publics provenant d'acteurs étrangers, étatiques ou non. Il s'agit de défendre les intérêts de la Nation et la sincérité du scrutin. Chaque acteur a présenté ce qu'il fait en la matière. J'ai indiqué qu'à ma connaissance Wikipédia n'a pas eu ce genre d'ingérence étrangère à court terme, mais qu'il y a de la manipulation de l'information grâce à la captation de communautés sur long terme (cas croate et chinois).

Communiqué de presse du gouvernement

Pyb (discuter) 11 octobre 2021 à 21:00 (CEST)

Cette réunion semble rappeller que le secteur de la communication (et tout particulièrement les accélérateurs de contenus) ont plus que jamais leur place dans les secteurs d'activités d'importance vitale. Bastien Sens-Méyé 11 octobre 2021 à 21:22 (CEST)

Une analyse un peu plus perso de la situation :

J'ai tenu à rappeler lors de cette première réunion que Wikipédia n'est pas victime de ce type d'ingérence. Sans doute que les coûts-bénéfices n'en valent pour l'instant pas la peine. Mais j'ai également souligné que tout n'était pas rose et que des phénomènes d'accaparement des communautés existent (cas croate) ou sont tentés (cas chinois). La Wikipédia francophone a adopté des règles de fonctionnement similaires au monde académique, mais cela aurait très bien pu tourner différemment en ressemblant par exemple à FranceSoir.

Pour le moment, Wikipédia s'en sort très bien. Mais son fonctionnement ouvert, ses moyens très limités, sa très forte audience dans certains pays, et le fait que son contenu serve aux autres géants du web doivent nous inciter à rester sur nos gardes et poursuivre l'innovation en matière de modération. Pyb (discuter) 12 octobre 2021 à 11:16 (CEST)

C'est bizarre qu'ils ne se préoccupent que des ingérences "étrangères", alors que des ingérences franco-françaises de partis politiques, mouvements, POV-pushing en général, dans ces plateformes sont au moins aussi préoccupantes pour la "sincérité des scrutins". En tout cas, vu de notre chapelle, c'est exactement la même lutte. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 12 octobre 2021 à 12:46 (CEST)

Effectivement, « Ingérence numérique » serait plus adapté. Cordialement--Adri08 (discuter) 12 octobre 2021 à 19:29 (CEST)

Sauf si on se concentre sur la sécurité nationale (dans ce cas, tout ce qui n'est pas étranger n'est pas du même tonneau). SammyDay (discuter) 12 octobre 2021 à 19:41 (CEST)

Images Commons sans paternité dans la revue «Mer & Océan» N°02 par lafontpresse

Salut,
J'ai remarqué, en feuilletant ce «magazine» qu'un article sur le Belem était richement illustré par quelques photos venant de Commons, sans attribution de paternité comme le précise les licences des images.

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Faut-il avertir les auteurs respectifs ? --90.17.249.19 (discuter) 12 octobre 2021 à 02:27 (CEST)

Lafont presse qui fait du repompage illégal de Wikipédia ou de Commons ? Je ne peux pas y croire, c’est tèèèèllement improbable . VateGV ^{◦ taper la discut’ ◦} 12 octobre 2021 à 09:03 (CEST)

À signaler sur WP:Respect de la licence à vérifier. -- Speculos ^✉ 12 octobre 2021 à 11:47 (CEST)

Existe-il un équivalent de Modèle:Copie par un site à placer sur Commons, dans le cas d'une utilisation non-créditée d'image, comme le cas présent justement ? (J'ai le cas sur une illustration personnelle non créditée par un site, pour laquelle j'ai baissé les bras mais ai laissé en pdd une mention du lien « en dur » pour la postérité.) - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 12 octobre 2021 à 19:59 (CEST)

La solution à ces problèmes de crédit : tout mettre dans le domaine public !

(même si Commons fait tout pour qu'on utilise CC BY-SA-JSPQ 42.0.37) Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 12 octobre 2021 à 21:37 (CEST)

Pas de rapport direct avec le sujet, mais cela m'y a fait penser aujourd'hui en découvrant qu'une de mes photos a été utilisée dans le site internet d'un homme politique de premier plan en France et que j'ai été correctement crédité ! Chose rare que j'apprécie. Car, bien souvent, certains grands organismes ou journaux pompent allègrement nos photos et sans vergogne (pour moi, ce sont des photos des domaines des transports en commun ou relatifs aux communes françaises que je retrouve régulièrement dans des sites internet de média ou sur des réseaux sociaux). Alors, même si je sais qu'il n'y a aucune contrainte à être crédité lors de l'utilisation des photos de Commons, ça fait plaisir de voir que certains respectent les licences. --Poudou! (discuter) 12 octobre 2021 à 22:57 (CEST)

Modèle:Photomontage

Bonjour,

Il y a manifestement un bug avec le Modèle:Photomontage. En effet, les images sur la version mobile restent collées à gauche de l'infobox, par exemple dans l'article de la ville de Paris. Pas moyen de régler ce problème. La légende, elle, est correctement proportionné contrairement aux images. J'ai passé toute ma soirée, et ma nuit, hier à essayer de régler le problème mais pas moyen. C'est une sacrée épine dans le pied. Si quelqu'un qui s'y connaît en code parvient à régler le problème, je lui tire mon chapeau et paye un coup au bistro.

Amicalement. Menthe Poivrée • 12 octobre 2021 à 03:40 (CEST)

Je me demande si le problème ne serait pas l'attribut 'taille', à 280 par défaut, qui serait mal adapté à certaines infobox sur mobile malgré son adaptation aux infobox de la version ordi -- Cuagga (Par ici !) 12 octobre 2021 à 08:10 (CEST)

Comportement bizarre de l'historique

Enregistré sur Phabricator
Tâche 292791 critique

Bonjour, ce matin je remarque un comportement bizarre de l'historique des articles. L'historique est normalement rangé en plaçant la version la plus récente en haut de la liste (et par conséquent la version la plus ancienne en bas de liste)

On peut demander à accéder à la première version (en cliquant "sur les plus anciennes") mais l'ordre maintenant est inversé : la version la plus ancienne passe en haut de liste et la plus récente en bas. C'est déjà bien déroutant mais cela l'est encore plus pour le logiciel qui interprète les diffs. Un ajout devient rouge avec une valeur négative. Avez-vous la même chose? Est-ce nouveau ou un fonctionnement déjà vieux que je découvre soudainement? HB (discuter) 12 octobre 2021 à 08:20 (CEST)

Bonjour, sur deux articles choisis au hasard : pas de changement, pour moi... => Sg7438 discuter, c'est ici ! 12 octobre 2021 à 08:31 (CEST)

Le bug persiste chez moi. En cliquant sur Candide - historique - les plus anciennes , je tombe sur cette page sur Firefox ou Googlechrome, connecté ou non. HB (discuter) 12 octobre 2021 à 08:52 (CEST)

Idem chez moi avec Firefox. Père Igor (discuter) 12 octobre 2021 à 11:41 (CEST)

C'est très étonnant : en suivant ton lien, l'historique et bel et bien à l'envers, pourtant si je passe par l'article puis sur l'historique, j'ai bien tout dans le sens antéchronologique. Daehan ^[p|d|d] 12 octobre 2021 à 11:42 (CEST)

Un bug est ouvert sur Phabricator phab:T292791, classé au plus haut niveau de priorité (Unbreak Now!).

Les développeurs travaillent sur le problème.

--Tractopelle-jaune (discuter) 12 octobre 2021 à 11:57 (CEST)

Merci  Tractopelle-jaune pour l'info. HB (discuter) 12 octobre 2021 à 18:19 (CEST)

Candidatures CU

Bonjour ; si je ne m'abuse, c'est le dernier jour pour candidater à un poste de check-user cdlt Michel421 (discuter) 12 octobre 2021 à 12:26 (CEST)

Michel421 (discuter) 12 octobre 2021 à 12:26 (CEST)

Rien compris

Bonjour, avez vous déjà eu ce genre de message --GdGourou - Talk to °o° 12 octobre 2021 à 13:05 (CEST)

Pas de prélèvement automatique sans autorisation de prélèvement, soit c'est de sa faute, soit c'est celle de la banque, à oublier.--Sauce et qui (discuter) 12 octobre 2021 à 13:26 (CEST)

En plus rien ne dit que c'est réellement de Wikipédia qu'il est question dans ce message ; ce n'est pas rare que des gens se perdent ici en croyant s'adresser à une entreprise, à leur caisse de retraite ou autre. --Milena ^{(Parle avec moi)} 12 octobre 2021 à 13:38 (CEST)

Merci je n'avais de toute façon pas prévu de répondre ou donner suite à ce message --GdGourou - Talk to °o° 12 octobre 2021 à 13:54 (CEST)

C'est dommage de ne pas donner suite, cela pourrait permettre de dénoncer une arnaque et d'éviter à d'autres de tomber dedans si c'en est une. Mais comment contacter cet utilisateur ? Je vais essayer. Amicalement. - p-2021-10-s - Couarier 12 octobre 2021 à 18:29 (CEST)

Votez pour choisir les membres du comité de rédaction de la Charte du Mouvement

Bonjour,

Le vote pour l'élection des membres du comité de rédaction de la Charte du Mouvement est désormais ouvert. Au total, 70 Wikimédien.ne.s du monde entier briguent 7 sièges lors de ces élections.

Le vote est ouvert du 12 au 24 octobre 2021 (partout dans le monde).

Le comité sera composé de 15 membres au total : les communautés votent pour 7 membres, 6 membres seront sélectionnés par les affiliés Wikimedia via un processus parallèle et 2 membres seront nommés par la Fondation Wikimedia. L'objectif est de réunir le comité d'ici le 1er novembre 2021.

Renseignez-vous sur chaque candidat.e pour éclairer votre vote dans la langue de votre choix. En savoir plus sur le comité de rédaction

Nous testons une application d'opinion de vote pour cette élection. Avec l'outil vous verrez quel.le candidat.e se rapproche le plus de votre point de vue! Vérifiez sur https://mcdc-election-compass.toolforge.org

Cliquez pour voter sur SecurePoll

Bien à vous,

L'équipe Stratégie et Gouvernance du Mouvement

MPossoupe (WMF) (discuter) 12 octobre 2021 à 17:29 (CEST)

Trop de candidats, pour des enjeux que je ne maitrise pas assez (pas assez de temps à consacrer à tout lire et tout comprendre des enjeux). Est-ce que quelqu'un aurait un résumé synthétique (et accessoirement des candidats soutenant chaque tendance) pour me permettre de choisir, sans avoir à y consacrer trop de temps (j'ai un encyclopédie à écrire...). Merci d'avance.--Authueil (discuter) 13 octobre 2021 à 01:10 (CEST)

Bonjour, je trouve que l'outil d'opinion est plutôt bien fait même s'il faut un peu de temps pour en lire les résultats. Selon moi, le problème principal est que, à l'exception de quelques questions relatives au rôle de la WMF ou du futur comité dans le mouvement wikipédien, les différents candidats partagent des avis très (trop ?) proches. --Nicolas Eynaud (discuter) 13 octobre 2021 à 09:10 (CEST)

Pas facile de se faire une idée, en effet.

Perso, je fais un premier écrémage en éliminant les candidats avec moins de 5000 contributions sur les projets : on peut évidemment participer utilement au mouvement Wikimedia autrement qu'avec des contributions sur les projets, mais je considère (et ça n'engage que moi) que pour élaborer une charte du mouvement, un minimum de contributions sur les projets est requis pour comprendre les communautés. C'est évidemment un indicateur imparfait.

Les candidats ci-dessous ont réalisé moins de 5000 contributions tous projets confondus (certaines candidatures, avec deux lignes de présentation et des comptes < 200 édits, sont carrément fantaisistes).

1. Jorge Vargas (JVargas (WMF))
2. Marie-Louise Aembe (WINEUR)
3. Abdulrahman (itzedubaba)
4. Pepe Flores (Padaguan)
5. Félix Guébo (Ivcom)
6. Rafael Laynes Hancco (RaftaLayns123)
7. Michael Baker (Tango Mike Bravo)
8. Alvonte (Alvonte) [indique avoir plusieurs dizaines de milliers de contributions avec un autre compte, mais n'indique pas lequel]
9. Yao Kouamé Didier (Didierwiki)
10. Ybsen M. Lucero (Ybsen lucero)
11. Adi Purnama (Rtnf)
12. Ashioma Medi (SuperSwift)
13. Gilbert Ndihokubwayo (Gilbert Ndihokubwayo)
14. Sameera Lakshitha (Sameera94)
15. Abdul-Rasheed Yussif (Din-nani1)
16. Alek Tarkowski (Tarkowski)
17. Ndahiro Derrick (Ndahiro derrick)
18. Runa Bhattacharjee (Runab_WMF) [a un compte personnel, mais le total fait toujours < 5000 edits]
19. Jastin Boniventure Msechu (Justine Msechu)
20. Yang Shih-Ching (imacat)
21. Dosso Djibril (Djibril016)
22. KAHOU (Kahoutoure)
23. Daria Cybulska (Daria_Cybulska_(WMUK)) [a un compte personnel, mais le total fait toujours < 5000 edits]
24. Jamie Li-Yun Lin (Li-Yun Lin)

Certains contributeurs atteignent les 5000 contributions avec leur participation sur metawiki (qui n'est pas un projet de contenus), par exemple Abel L Mbula (BamLifa), Dušan Kreheľ (Dušan Kreheľ), Manavpreet Kaur (Manavpreet Kaur), Basheer (Uncle Bash007) et Georges Fodouop (Geugeor).

72-24 : plus que 48 candidats . — Jules* ^Discuter 13 octobre 2021 à 14:19 (CEST)

Bonjour @Jules*, à l'aune du seuil que tu indiques, je constate que Jimbo Wales (plus de 14 000 contributions) aurait été sélectionné. En revanche, avec moins de 2 000 contributions, Larry Sanger est recalé.
Cet été, en lisant le Wikipedia bashing que Sanger pratique encore et toujours en 2021, je me suis demandé si l'« homme qui a inventé Wikipédia », selon The Independent (« Nobody should trust Wikipedia, says man who invented Wikipedia », Mayank Aggarwal et Larry Sanger, The Independent, 16 juillet 2021), comprenait le projet, tellement sa critique est à côté de la plaque. --ContributorQ^(✍) 13 octobre 2021 à 19:53 (CEST)

Il ne le comprend plus, puisqu'il a largement évolué sans lui. Du coup, la limite dont parle Jules* est assez éloquente (qu'on prenne n'importe quel nombre, cela permet toujours de distinguer les contributeurs qui ne connaissent pas le projet de ceux qui le connaissent - ça ne donne pas forcément la science infuse, mais ils en connaissent a minima les limites). SammyDay (discuter) 18 octobre 2021 à 15:50 (CEST)

@Jules* Donc, si on devait écrire le Code de la route par exemple, selon ta logique, seuls les gros camionneurs à 100 000 km par an et plus seraient habilités ? Et tous les petits conducteurs qui sortent juste un peu le week-end ou les nouveaux conducteurs, la route est pas vraiment pour eux ? Mmmm.... Waltercolor (discuter) 20 octobre 2021 à 18:28 (CEST)

@Waltercolor : non.

Pour garder ta comparaison, je ne considère pas qu'il faille être un professionnel de la route, — d'ailleurs un piéton peut avoir une bonne approche d'un code de la route — mais que je préfère des gens qui ont conduit plus d'une dizaine fois (une voiture, un poids-lourd, un vélo...).

(Et ça ne signifie pas que la route n'est pas aussi pour les nouveaux conducteurs comme tu l'écris : je n'ai jamais dit ou pensé ça ! Par définition, tous les conducteurs n'avaient jamais conduit avant d'être conducteurs.)

C'est un critère quantitatif arbitraire imparfait, qui comme tout critère quantitatif fait fi des situations individuelles. Si tu as mieux pour réduire la liste des candidats, n'hésite pas. — Jules* ^Discuter 20 octobre 2021 à 18:55 (CEST)

@Jules* Oui ma proposition que j'avais faite sur Discord :

- 2 femmes

- 2 candidats du Global South

- 2 "seniors" du mouvement (qui connaissent bien les arcanes de wikimedia).

- 1 choix personnel au feeling.

Waltercolor (discuter) 20 octobre 2021 à 21:00 (CEST)

Bug Modèle:Infobox Commune de France

Bonjour,

Il y a manifestement aussi un bug avec le Modèle:Infobox Commune de France. En effet, les images sur la version mobile comme le blason, le drapeau et la carte de géolocalisation restent collées à gauche de l'infobox, par exemple dans l'article de la ville de Paris. Pas moyen de régler ce problème. C'est une sacrée épine dans le pied. Si quelqu'un qui s'y connaît en code parvient à régler le problème en centrant les images, je lui tire mon chapeau et paye un coup au bistro.

Amicalement. Menthe Poivrée • 12 octobre 2021 à 17:45 (CEST)

Personnellement je n'ai pas de problème sur mobile (Android/Firefox). --l'Escogriffe (✉) 12 octobre 2021 à 19:41 (CEST)

Alors, après expérimentation, je vois qu'aller sur la version Web mobile plutôt que l'application permet de ne pas voir de problème au niveau du photomontage ou du blason. Seule la carte est problématique, ce qui indique que le pb n'est réglable que par les devs. Ce que je conseillerais, c'est d'aller sur Phabricator ouvrir un ticket pour que ce soit réglé dans les plus brefs délais -- Cuagga (Par ici !) 12 octobre 2021 à 20:01 (CEST)

Alors ça, c'est un peu incroyable, car moi j'ai ce problème avec Firefox sous Android.  NicoV : une idée ?  Cuagga : comment ouvrir un ticket ? Menthe Poivrée • 12 octobre 2021 à 22:58 (CEST)

Salut. Désolé, ça sort un peu de mon domaine de compétence… --NicoV (discuter) 13 octobre 2021 à 08:41 (CEST)