Discussion:Famille de Barrau (Carcenac, Aveyron)

Archives

Archive 1	Archive 2	Archive 3
Archive 4	Archive 5

Branches de cette famille

Bonjour, vous avez supprimé la mention des branches de cette famille plus une source. Pour quelles raisons ?

La descendance de cette famille au Coutal (entre Arvieu et Salles-Curan sur la carte IGN) se fait par Catherine Barrau selon ce que vous avez écrit, c'est pour cela que j'ai ajouté "descendance féminine subsistante en ces lieux".

Aveyr12 (discuter) 6 octobre 2018 à 09:29 (CEST)

Informations diverses

Bonjour Avey12, je suis l'auteur de l'armorial du Rouergue et de l'armorial des Familles du Rouergue et d'autres armoriaux ailleurs, j'ai dessiné 98% de ces armoriaux dont le blason des Barrau de Muratel que vous m'avez demandé en 2013. Ceci étant les "de Védelly" dont je suis apparenté s'écrit avec un "é". Effectivement cette famille descend des Vedel ou Vedelly famille de la noblesse du Velay mais elle s'écrit actuellement Védelly; si Barrau l'écrit avec un "e" ce n'est pas la preuve suffisante et à l'époque de l'ouvrage Barrau le patronyme s'écrivait déjà avec un "é" dans tous les actes , et encore actuellement par exemple : Laurent de Védelly maire actuel d'Agen d'Aveyron , Roland de Védelly médecin à Albi et président du Sporting club Albigeois décédé en 2015 etc...Je vous demande de ne plus corriger l'orthographe du nom. Merci et Très Cordialement.

ByacC

PS : Le blason de la famille Barrau n'est pas conforme à la règle wikipédienne où les reliefs 3D sont proscrits.

Bonjour, le patronyme de cette famille s'écrit de Vedelly sans accent sur le e (vous avez mis un accent sur le e dans l'article Famille de Barrau (Aveyron, Carcenac-Salmiech)). À l'origine ça vient du patronyme Vedel ou de Vedel. Source : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k853237z/f126.image Cordialement, Aveyr12 (discuter) 2 juillet 2018 à 14:24 (CEST)

http://archives.aveyron.fr/ark:/11971/vta52de68d5a8445/daogrp/0/layout:table/idsearch:RECH_cdc3f06f21fb8690d5e1d124c4e1045d#id:1273496249?gallery=true&brightness=100.00&contrast=100.00&center=852.95366144,-1622.69233152&zoom=9

Source « Le Coutal F 11 bis n°108 »

Cet acte ne mentionne pas la famille de Vedelly. Cette famille n'est pas mentionnée dans les nobiliaires et il n'y a pas de lien de filiation prouvé avec la famille Vedel du Velay. Ils ont été convoqués en 1789 pour leur fief je pense : de Vedelly. Cordialement, Aveyr12 (discuter) 18 octobre 2018 à 11:58 (CEST)

Bonjour,

Laurens Barrau est de fils de Firmin II Barrau et de Françoise de Méjanès.

Guyon dans la procédure qu’il a intentée à Antoine de Barrau comme il le nomme (le fils de Laurens +vers1650) et alors qu’il conteste la donation de leur aïeul (le grand-père) lors de sa succession, il dit que son fils Firmin III (le père de Guyon) aurait été désavantagé par rapport à son autre fils Laurens (le père d’Antoine). Dans l’acte de procédure Guyon Barrau se donne de la particule comme il la donne à son cousin Antoine; nous conserverons la particule pour Antoine et Guyon. Il cite dans la procédure comme autres partis Françoise de CHABBERT l’épouse de Laurens et leur fils Guillaume BARRAU, du fait qu’Antoine était fort âgé à ce moment là il confortait ainsi l’issue de son recours. En fait un accord successoral sera trouvé en 1660.

Mr Barrau de Carcenac avait pour métayer au Coutal un Jean Bru voir la citation dans l 'acte de naissance de François Bru le 15 septembre 1663. Ce Jean Bru était-il le métayer des seules terres reçues en 1660 après l’accord ou bien d’un ensemble comprenant aussi les terres de la donation de Firmin II.

Dans sa lignée Guyon était-il le seul propriétaire des donations concernant le Coutal? Que sont devenues ces terrains?

Histoire :

Vers 1800 un X de Barrau était clerc de Jean-Joseph I Guibert notaire royal et expert-féodiste au Coutal et l’époux de Françoise de Védelly. J’ai égaré la source mais je dois pouvoir la retrouver. De fait les familles issues de ce lieu du Coutal ont conservées des relations et une bonne entente.

Marie la fille de Catherine Barrau a épousé Géraud Guibert il ont eu comme descendants tous au Coutal, Jean-Pierre, puis Jean-Joseh I, puis Jean Joseh II, puis Louis Jean-Joseph III et Malvina Berthe décédée à 92 ans en 1955 dont descendance dans ces lieux jusqu’à aujourd’hui. Tous les Guibert étaient notaires et ils étaient les plus imposés dans la commune d’Arvieu.

A vous lire, bien à vous.

ByacC

Bonjour, je voudrais savoir si Laurens Barrau que vous avez ajouté dans la généalogie de cette famille est un fils de Firmin 2 Barrau ou un fils de Firmin 3 Barrau. Merci pour votre aide. Finalement j'ai déplacé ces informations dans la section "Histoire" (16e - 17e siècles) de l'article car elles ne sont pas assez précises sur la filiation. J'ai fais au mieux. Quand j'avais consulté le fonds de cette famille à la Société des lettres, sciences et arts de l'Aveyron à Rodez je ne me rappelle plus avoir vu que Laurens Barrau était un fils de Firmin 2 ou Firmin 3. Dans la source que j'ai ajoutée il y a toutefois un lien de famille évident avec Guion de Barrau, donc cousins oui mais à quel degré ? Bien cordialement, Aveyr12 (discuter) 29 septembre 2018 à 14:54 (CEST)

Merci pour vos informations, j'ai donc remis cette branche familiale dans la section "Généalogie". Maintenant il faut ajouter dans la note de bas de page des sources et aussi sur le fait qu'il existerait encore une descendance féminine. P.S. : Hippolyte de Barrau ne met toutefois pas d'accent sur de Vedelly. Bien cordialement, Aveyr12 (discuter) 5 octobre 2018 à 11:58 (CEST)

Corrections et sources

Bonjour Girart de Roussillon (d · c · b), il n'a jamais été dit que les infos sur les travaux des 3 historiens de cette famille avaient un intérêt particulier ou un succès "qui feraient que ...". En revanche il est utile d'informer les lecteurs et tous les ouvrages, notamment en histoire/généalogie, ne sont pas réédités plusieurs fois depuis le 19e siècle, loin s'en faut. J'ai donc remis cette phrase. Pour la note de bas de page qui l'accompagne elle sert à aider le lecteur, rien d'autre. Comme vous le comprenez je ne travaille pas cet article dans un but publicitaire comme d'autres contributeurs en d'autres temps l'ont écrit. En revanche il faut être précis et complet pour un label. Pour les infos sur la famille de Védelly ce sont celles de ByacC. Le souci est qu'un lien entre le Velay et le Rouergue n'est pas prouvé à ce jour. La famille de Védelly d'aujourd'hui est-elle bien la descendante de ceux de l'Ancien Régime ? À priori oui mais à cette époque-là y avait-il un accent sur le "e" ? H. de Barrau écrit "Vedelly" et non "Védelly". Cordialement, Aveyr12 (discuter) 7 septembre 2019 à 07:31 (CEST)

La question sur les liens entre Védelly et Vedelly ont leur place sur un article Védelly ou Vedelly mais pas sur l'article de la famille Barrau, ce pourquoi j'ai enlevé l'information, que vous n'avez pas remise. Concernant la localisation des ouvrages d'Hippolyte de Barrau, je n'en vois pas l'intérêt (pourquoi localiser des exemplaires de cet ouvrage et pas de tous les autres utilisés en bibliographie ?), mais je ne me battrai pas sur ce point, mineur. Girart de Roussillon ^{(Discrepance ?)} 7 septembre 2019 à 15:22 (CEST)

En effet je n'ai pas remis le point sur la famille de Védelly car je suis bien d'accord avec vous et j'ai moi-même enlevé le passage en note sur les origines velaysiennes car non prouvées. Pour la note sur l'ouvrage le plus connu d'H. de Barrau il a été réédité il y a tout juste 10 ans et cet ouvrage est régulièrement cité dans les travaux de la Société des lettres de l'Aveyron sans compter les multiples fois où il est utilisé et cité par des généalogistes du Tarn ou d'autres départements autour de l'Aveyron (je pourrai faire une liste assez longue). Ne pas lui consacrer une note serait pour moi un point en défaveur du label. De plus ce personnage est le plus connu de cette famille. Cordialement, Aveyr12 (discuter) 7 septembre 2019 à 17:54 (CEST)

Il faudrait compléter les notes actuellement numérotées 22 et 23 d'Hippolyte de Barrau (j'ai eu la flemme de chercher) et la note 43 de "Autres sources publiées. Sauf erreur de ma part, je n'ai pas vu le volume utilisé du "Panthéon" et comme ils sont nombreux... Girart de Roussillon ^{(Discrepance ?)} 7 septembre 2019 à 18:35 (CEST)

Proposition d'article de qualité refusée le 4 octobre 2019

Cet article a été proposé comme article de qualité mais a été rejeté car ne satisfaisait pas les critères de sélection dans sa version du 4 octobre 2019 (historique).
Si vous désirez reprendre l'article pour l'améliorer, vous trouverez les remarques que firent les wikipédiens dans la page de vote.

L'article a toutefois été promu BA à l'issue de cette procédure. Gemini1980 oui ? non ? 4 octobre 2019 à 23:33 (CEST)

Illisibilité de l'article

Suite aux récentes modifications, l'article est illisible et ne semble composé que de caractères chinois colorés. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Lepoliorcète (discuter), le 10 octobre 2019 à 13:43 (CEST)

En effet, c'était un acte de vandalisme qui vient d'être corrigé, cordialement, Aveyr12 (discuter) 10 octobre 2019 à 14:38 (CEST)

Sources supprimées

Au lieu de supprimer des sources mettez en des nouvelles si vous en avez sur l'histoire de cette famille pour compléter. Aveyr12 (discuter) 15 novembre 2019 à 08:10 (CET)

Renommage de l'article et de la catégorie

Je renomme l'ensemble car sur les cartes et sites officiels le nom du village d'où est originaire cette famille est bien Carcenac. Cordialement, Aveyr12 (discuter) 5 avril 2021 à 09:10 (CEST)

Branches de cette famille (suite)

Bonjour  ByacC :, Merci pour la note que vous avez écrite sur la branche du Coutal. En relisant quelques échanges anciens je me demande bien d'où sort l'information non prouvée à ce jour d'une descendance de cette famille à Toulouse. Vous n'en parlez pas dans votre note sur le Coutal et rien n'indique que des membres de cette famille aveyronnaise aient fait souche à Toulouse. Bien entendu tout est possible mais il faudrait des recherches précises et documentées pour explorer d'autres lieux éventuels de descendance. Bien à vous, Aveyr12 (discuter) 5 février 2022 à 12:42 (CET)