Discussion:Abbé Pierre/LSV 23476
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Archivage de la discussion
modifierCette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.
« Il aurait mérité dix fois d'être fait Juste parmi les nations »
modifier10 septembre 2024 à 15:46:43 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 25%.
- Durant la Seconde guerre mondiale, Henri Grouès, dit l’« abbé Pierre » a recueilli et sauvé de nombreux enfants juifs, il a également aidé des réfractaires au service du travail obligatoire mais aussi participé à la lutte armée contre l'occupant nazi.
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent. |
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Proposée par Erik Bovin le 27 décembre 2018, et publiée le 24 décembre 2019. [indice de similitude 6.1/10]:
- L'abbé Pierre (photo) a été élu trois fois député.
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
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Proposée par SenseiAC le 21 février 2020, et publiée le 28 avril 2020. [indice de similitude 5.3/10]:
- Le syndrome K a sauvé environ 100 Juifs pendant la Seconde Guerre mondiale.
Proposant : J-P C. Discuter 9 septembre 2024 à 19:57 (CEST)
Oui, je sais, cela n'excuse rien mais s'il faut marteler le nom de tous les sauveurs qui ont commis des fautes, les marchands de burin vont faire fortune (la citation est de Jean-Claude Duclos, créateur du musée de la Résistance et de la Déportation.) J-P C. Discuter 9 septembre 2024 à 19:57 (CEST)
Discussion :
Sur le fond, rien à dire, c'est factuel et sourcé. Mais sortir une telle anecdote pile quand sortent des révélations d'abus sexuels de sa part qui s'étendent sur une longue période ne me semble pas adapté. Kailingkaz (discuter) 9 septembre 2024 à 20:20 (CEST)
- Pouvez vous m'indiquer la référence de l'action publique (date et auteur) menée par la justice française pour justifier votre assertion ? J-P C. Discuter 9 septembre 2024 à 20:26 (CEST)
- @Jean-Paul Corlin : Je ne vois pas en quoi mon assertion nécessite une action publique ? Que des révélations sortent est un fait incontestable… On peut débattre de la véracité ou non de ces témoignages, mais c'est un autre sujet.
- Cela étant dit, des sanctions (certes internes à l'Église catholique) ont été prises à son égard dès les années 1950. Kailingkaz (discuter) 9 septembre 2024 à 20:33 (CEST)
- De toute façon, le sujet ne mon anecdote n'a rien à voir. L'abbé a sauvé la vie de nombreux enfants et je pense que certains l'oublient... J-P C. Discuter 9 septembre 2024 à 20:49 (CEST)
- Je ne dis pas le contraire, et ne remets pas en question la pertinence de la proposition de l'anecdote :) Ma remarque portait sur le timing plutôt qu'autre chose. Kailingkaz (discuter) 9 septembre 2024 à 20:53 (CEST)
- Le moment précis (en français dans le texte), est qu'aujourd'hui on attaque les morts, on juge et condamne sans défense (tout le contraire de ce que doit être la justice) et des inquisitions se substituent aux juges. Mais effectivement ce n'est pas l'objet de la proposition. Je vote pour l'acceptation ou le maintien (? - j'ai loupé quelques épisodes) de cette anecdote. --PHIL34 (discuter) 10 septembre 2024 à 13:11 (CEST)
- Le timing est consternant. Contre de ce fait. Souhaitons nous vraiment faire la une de la presse "Wikipedia célèbre l'Abbé Pierre en plein scandal" ? Le chat perché (discuter) 10 septembre 2024 à 13:28 (CEST)
- Bonjour. Je suis Contre l'acceptation de cette anecdote actuellement à moins qu'on détermine une date lointaine pour sa publication. Je trouve également le timing consternant. L'embellie (discuter) 10 septembre 2024 à 13:44 (CEST)
- Le timing est consternant. Contre de ce fait. Souhaitons nous vraiment faire la une de la presse "Wikipedia célèbre l'Abbé Pierre en plein scandal" ? Le chat perché (discuter) 10 septembre 2024 à 13:28 (CEST)
- Le moment précis (en français dans le texte), est qu'aujourd'hui on attaque les morts, on juge et condamne sans défense (tout le contraire de ce que doit être la justice) et des inquisitions se substituent aux juges. Mais effectivement ce n'est pas l'objet de la proposition. Je vote pour l'acceptation ou le maintien (? - j'ai loupé quelques épisodes) de cette anecdote. --PHIL34 (discuter) 10 septembre 2024 à 13:11 (CEST)
- Je ne dis pas le contraire, et ne remets pas en question la pertinence de la proposition de l'anecdote :) Ma remarque portait sur le timing plutôt qu'autre chose. Kailingkaz (discuter) 9 septembre 2024 à 20:53 (CEST)
- De toute façon, le sujet ne mon anecdote n'a rien à voir. L'abbé a sauvé la vie de nombreux enfants et je pense que certains l'oublient... J-P C. Discuter 9 septembre 2024 à 20:49 (CEST)
actuellement. Le prosélytisme balourd est, comme souvent, inintéressant. --Haudprocul (discuter) 10 septembre 2024 à 14:49 (CEST)
- Idem @Haudprocul, de toute manière les sources de l'article pour cette anecdote ne sont pas d'une fiabilité totale puisqu'il s'agit ici de sa biographie officielle basées sur ses propres dires (donc source interne et primaire non indépendante), provenant du ministère de la Défense et dont le lien renvoie à un résultat 404. Et il y a de forte chance que les infos provenant de la fondation ex-abbé Pierre (puisqu'elle va changer de nom) soient désormais expurgées. Donc à vouloir faire écran à l'actualité, en proposant une anecdote sans sources solides (les "ref à confirmer" vont pleuvoir maintenant), on ne peut qu'obtenir des réponses négatives, la manœuvre étant assez grossière. Kirtapmémé sage 10 septembre 2024 à 15:44 (CEST)
- Avis à tous : je ferais remarquer que, dés ce matin avant 10h00, j'ai procédé au rejet de ma proposition, donc ce n'est pas la peine de voter contre après et de s'énerver pour rien... Merci pour votre compréhension et bien cordialement. J-P C. Discuter 10 septembre 2024 à 16:56 (CEST)
- Je sais, et c'est pour ça que je dis de toute manière, d'ailleurs elle n'avait aucune chance de passer, et pas plus demain . Kirtapmémé sage 10 septembre 2024 à 17:25 (CEST)
- Vous avez déjà vu le film La Traversée de Paris avec Gabin et Bourvil Entre 5'15"et 5'30" : « comment sais tu que je refuserais puisque je ne te le propose pas ». Eh bien là, vous avez trouvé une réadaptation du sketch. Je ne sais pas comment vous faites mais vous arrivez tout de même à me faire rire J-P C. Discuter 10 septembre 2024 à 17:32 (CEST)
- Je sais, et c'est pour ça que je dis de toute manière, d'ailleurs elle n'avait aucune chance de passer, et pas plus demain . Kirtapmémé sage 10 septembre 2024 à 17:25 (CEST)
Jean-Paul Corlin : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 11 septembre à 01h00. GhosterBot (10100111001)
10 septembre 2024 à 08:46 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
11 septembre 2024 à 01:00 (CEST)
Jean-Paul Corlin : ton anecdote proposée le 2024-09-09 19:57:00 et refusée le 2024-09-10 08:46:56 a été traitée par le bot. GhosterBot (10100111001)
11 septembre 2024 à 01:01 (CEST)