transcripcion de entrevista
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Código: 236
CENTRO INCA
Facultad técnicas comerciales
Programa auxiliar administrativo
Ciudad de barranquilla
febrero 28 de 2024
presentador: la W presenta Vicky Dávila
Vicky Dávila: les contamos a todos nuestros oyentes de la w por supuesto a todos
los que están conectados a esta hora en nuestro Facebook live, que ya está con
nosotros en la cabina Gustavo Petro ex alcalde de Bogotá, doctor Petro salud de
por favor a todos nuestros oyentes en todo el planeta y por supuesto en todo el
país.
Gustavo Petro: buenas tardes Vicky sorpresa encontrarla aquí.
Vicky Dávila: ¿por qué?
Gustavo Petro:*rie* por nada por nada.
Vicky Dávila: ¿no sabias que venias para donde mi o qué? *risa*
gustavo Petro: para todos los oyentes que nos están escuchando en estas
primeras horas de la tarde.
Vicky Dávila: ¿mucho trancón?
Gustavo Petro: si se ha complicado, ¿no?
Vicky Dávila: mucho trancón.
Gustavo Petro: cada vez va peor, ¿sabes por qué?
Vicky Dávila: ¿por qué?
gustavo Petro: EH… porque hay mas motos en la.. no solo hay mas carros que
obviamente vienen creciendo desde hace años si no que hay muchas mas motos
por que muchos ciudadanos aparte del acenso de las tarifas del Transmilenio
hacen un calculo y les empieza a salir mas barato comparar moto.
Vicky Dávila: A eso si.
Gustavo Petro: complicado las condiciones de congestión de la ciudad.
Vicky Dávila: ¿deberían regulase las motos?
Gustavo Petro: deberían regularse las tarifas de trasnmilenio.
Vicky Dávila: ¡pero las motos también!
Gustavo Petro: debo mas de 100 millones de dólares al estado por aplicar lo que
estoy diciendo, pero en todo el mundo una de las mejores políticas anti congestión
tiene que ver con unas tarifas al pasajero competitivas que lo lleven hacia el
transporte público y nuevo al uso de unos medios de transporte que en sí mismos
agravan el problema de la congestión.
Holman Morris: eso viene desde hace años del incremento de las motocicletas no
es de este año ni el año pasado si no desde hace varios años, incluso cuando a
usted era alcalde de bogotá muchas veces le preguntaron y le le decían de por
qué no reglamentar las y ponerles como un stop a lo que estaba pasando con las
motos y usted no hiso nada.
Gustavo Petro: no no necesitas hablar siempre de prohibiciones señor periodista,
si usted que es un buen investigador supongo yo mira la encuesta bogotá como
ambos y compara el comportamiento del uso de la moto incluido el año pasado se
lleva una sorpresa, mientras nosotros pudimos detener eso si que era muy difícil
para una administración ¡detener! La taza de uso del carro y la moto, le digo como
lo logramos con las tarifas del Transmilenio.
Vicky Dávila: vea doctor petro pero la verdad es que
Gustavo Petro: hoy encuentra, termino termino le estaba contestando a su
compañero
Vicky Dávila: *risa* bueno
Gustavo Petro: que me hizo una increpación y hay necesidad de contestarle y si
usted compara lo que sucedió el ultimo año 2016 de acuerdo a la encuesta de
bogota como vamos encuentra que la taza del uso de la moto se disparo, y espero
que este año que la política anuncia sigue siendo la de subir ha un mas la tarifa
del Transmilenio pues lo que va ocasionar es un acenso aun mayor de la taza de
uso de la moto y por tanto la congestión en la ciudad.
Vicky Dávila: bueno doctor Gustavo petro estamos contentos que esta aquí con
nosotros vamos a empezar a hablar de un tema que sin lugar a duda es la noticia
del momento el alcalde Peñalosa a dicho que va a prohibir las protestas alrededor
de la plaza de toros la santa maría el próximo fin de semana cual es la prepuesta
de ustedes ante esta prohibición del alcalde de bogota.
Gustavo Petro: en una democracia y bajo la custitucion del 91 ningun funcionario
publico puede decir que puede prohibir una protesta, a menos que se declare un
estado de emergencia que es del temor del presidente de la republica lo que ante
llamaban el estado de sitio de la constitución del 91 morigero ha unas etapas muy
muy restringidas y que solo puede hacer el presidente de la republica de resto los
derechos fundamentales de la constitución deben y se deben cumplir y unos de
ellos es el derecho de a expresarse el derecho a movilizarse.
Vicky Dávila: eso me hace pensar que usted va a volver a acudir a las protestas
alrededor de la pasa de toros la santa maría ¿usted va a volver este fin de
semana?
Gustavo Petro: eh… el domingo pasado mi hija de 15 años estando yo leyendo un
Libro, que es fuente de un libro que estoy haciendo cambio climático y
acumulación de capital me pidió que la acompañara y hizo su cartelito por ahí
están las fotos y me dijo papi yo quiero ir a expresarme contra las corridas de
toros la acompaño y como padre desde una niña de 15 años es su primera
realmente manifestación propia desde ese punto de vista es la compañía y allí
encontré en los círculos animalistas mucha fiesta mucha gente queriendo
expresarse en la misma de mi niña de más jóvenes la juventud bogotana.
Vicky Dávila: si pero también puño patada y todo eso.
Gustavo Petro: no yo vi yo vi lo que pasó ahí porque estuve ahí y la prensa
también estuvo ahí lo que pasa es que veo que sacan una foto y otras no
Vicky Dávila:¿pero que fue lo que no salió?
Gustavo Petro: y si queremos analizarlos desde el punto de vista no el papá de
familia que lleva a su niña a algo en la cual el papá también está de acuerdo, ¡es
mi derecho¡ a protestar contra una barbarie.
Vicky Dávila: pero no me ha contestado ¿va volver al fin de semana o no?
Gustavo petro: si también.
Vicky Dávila: ¿si?
Gustavo Petro: para protestar contra una barbarie siempre y en todo lugar.
Vicky Dávila: ¿y si eso se vuelve una cuestión de orden público compleja más
difícil de lo que fue el fin de semana pasado doctor petro?
Gustavo petro: ahora te lo contesto como ex alcalde no como padre de familia.
Vicky Dávila: ujum.
Gustavo petro: te lo contesto como ex alcalde, no como padre familiar el distrito
tenía no es que una protesta se garantice que sea pacífica, digamos hay
momentos en que lo hemos visto las protestas de generan en graves hechos de
orden público pero el distrito tenía un mecanismo que garantizaba que la mayoría
de las manifestaciones de cualquier tipo en la ciudad de bogotá fueran pacíficas, a
eso se le llamaba era un proyecto y tenía más de una década de antigüedad
gestores de convivencia gestores de convivencia era una fuerza paga por el
distrito de jóvenes, también que cada uno de ellos eran cerca de 80 90 tenían dos
grandes experiencias, una conocían al detalle como jóvenes las organizaciones, el
tipo de juventud y se mueven en este tipo de eventos los conocían al detalle desde
hacía años podrían hablar con sus líderes podían pactar sabían quiénes eran los
líderes y al mismo tiempo tenían otra experiencia, y era la capacidad en momentos
agudos que no son fáciles de manejar de lograr calmar los ánimos esa fuerza de
convivencia fue desmantelada completamente por la por el distrito entonces el
distrito cogió una práctica de un año para acá que el ante toda manifestación
mandar el smac el esmad.
Vicky Dávila: ujum.
Gustavo petro: el esmad no esta preparado para disminuir el calor.
Vicky Dávila: usted si vio lo que estaban haciendo usted se dio cuenta de que
estaban agrediendo a los que entraban a los toros.
Gustavo petro: que era siempre precedido siempre hay personas infiltradas.
Vicky Dávila: ujum, ¿pero de donde estaban infiltradas?
Gustavo petro: bueno eso es un dato que tú tienes te invito a investigarlo quien.
Vicky Dávila: cuente me usted que estaba ahí.
Gustavo petro: mira te voy a mostrar esta foto no la puedo no se si allá se alcance
a ver.
Vicky Dávila: a ver muéstrela a ver déjeme yo miro a ver.
Gustavo petro: esa foto no la han presentado la prensa privada.
Vicky Dávila: aja, aquí esta.
Gustavo petro: es un joven desfigurado.
Vicky Dávila: no sé si la ven o no se ve.
Holman Morris: ¿quien lo agredió?
Gustavo petro: un policía del esmad cuyas placas están también en la foto
Vicky Dávila: pero doctor petro usted le está echando la culpa a la policía
Vicky Dávila: algunos que estaban en las manifestaciones les tiraban del pelo a las
personas que estaban entrando y les pegaban bien hay personas heridas digamos
que eso es algo todo es rechazable.
Vicky Dávila: no pero es que nadie esta culpando a las juventudes bogotanas
nadie.
Gustavo petro: no pero les mandan al esmac los gasean les pegan les defiguran
los rostros
Gustavo petro: yo vi y tenemos las fotos que ni siquiera fue el esmac para
empezar
Gustavo petro: que la prensa debería saberlo mejor que yo en el sitio que yo
estaba un muchacho de la policía inmaduro levantó el bolillo y golpeó muchacho
en la cabeza que estaba detrás de la barra.
Gustavo petro: Para impedir porque esos hechos pueden ocurrir en cualquier
gobierno en cualquier circunstancia y en cualquier protesta para impedir que
fuerzas que no están acostumbradas a la tolerancia no entren en violencia por eso
fue que el distrito y nosotros sí que profundizamos ese programa construyó una
fuerza de chaquetas rojas que se llamaba gestores de convivencia y que era
experta en ese tipo ya no existe.
Vicky Dávila: pero déjeme avanzar en la Revista usted dijo que asistió a esta
protesta porque su hija lo invitó.
Vicky Dávila: y le preguntó siendo su hija menor de edad porque no se fue apenas
empezaron a gasear en la policía y empezó esto a convulsionarse porque se
quedó.
Vicky Dávila: Pero no le parece que usted estaba ahí con el papel de papa es que
usted me ha dicho que no estaba en su papel de político está está diciendo que
usted estaba en su papel de papá.
Vicky Dávila: y no tenia que proteger a su hija, no pero es que es menor de edad.
Gustavo petro: si yo soy el adulto y creo que mi presencia fue la que por lo menos
en este sitio neutralizó todo, no hubo violencia.
Gustavo petro: yo también, mi hija y todos los que estábamos ahí estábamos bajo
peligro. la pregunta que yo le haría.
Vicky Dávila: ¿actuó como papá o como político?
Vicky Dávila: vuelvo y le pregunto, pero inicialmente uno primero como padre tiene
que proteger a los hijos, ¿o no?
Gustabo Petro: ya que usted quiere meterser en los métodos de educación de mis
hijos, le voy a contar lo siguiente.
Gustavo Petro: muchos padres familia entraron a la plaza, ¿cierto? Esta pacho
santos en las fotos ahí esta ordoñez en la fotos esta Caicedo Ferrer en las fotos
etc, todos son padres de familia les toman las fotos tus hijos a lo mejor no estaban
ahí espero que no
Gustavo Petro: esta prohibido que estuvieran ahí dentro, cual es el mensaje y la
enseñanza que estos dirigentes de la sociedad le entregan a sus hijos señora
Vicky, a los hijos suyos
Vicky Dávila: en eso estamos usted y yo de acuerdo, pero una cosa es una cosa y
otra cosa es otra cosa.
Vicky Dávila: y no le parece que con todo lo que ocurrió el fin de semana pasado
usted debería de dar ejemplo y no irse a presentar allá el fin de semana.
Gustavo Petro: un padre de familia como yo, lleva a su hija de 15 años, ella
también herida porque han permitido el regreso de esas corridas, como todos los
demás muchachos que están allí, vamos a expresar nuestro desacuerdo no
levantamos la mano a nadie ni siquiera logramos los gritos estamos tranquilos allí
estamos ejerciendo unos derechos constitucionales, que quiere enseñarle el padre
a la hija, que nunca hay que aguantar ni resistir las injusticias, que nunca hay que
agachar la cabeza ante la barbarie y que siempre hay que denunciar de frente y
con valentía los resortes de la barbarie dentro del estado colombiano, entonces yo
soy el violento, yo soy el malo cierto,
Vicky Dávila: vuelve y dice que la prensa, dígame una cosa, ¿usted a esta
peliado con la prensa o los periodistas?
Gustavo Petro: claro que si claro que si me parece que fue canallesca la
actitud de la prensa respecto a bogota humana.
Vicky Dávila: canallesca, eso me haría pensar, déjeme que vamos ha,
cuénteme una cosa Andrés hoy estamos con un nuevo récord en nuestra
transmisión en Facebook live aquí en la w quiero que usted tengas los
datos Andrés.
Andrés: en este momento tenemos los datos de seis mil ciento cincuenta
y ocho personas que nos están viendo través de nuestro fan page en
Facebook w radioco los comentarios siguen avanzando tenemos en este
momento tres mil ciento trece reacciones nos han compartido nuestra transmisión
cuatrocientos dieciocho veces ya llevamos cuarenta y seis minutos en nuestro
facebook live y estamos también saludando las personas que están ahí
escribiendo, ana maría hernández está claudia cristina ríos Villada, juan camilo
quintero, todos ellos estaban saludando y por supuesto comentando acerca de la
entrevista, doctor petro dicen que por favor permita que hagan las preguntas.
Gustavo Petro: estoy aqui escuchando.
Vicky Dávila: pero también quiero decirles que hay muchos seguidores de usted
metidos en el live, mire déjeme hacerle una pregunta, dotor petro digamos que
cuando usted era alcalde de Bogotá, Peñalosa siempre fue muy critico con su
alcaldía, ahora usted se ha vuelto un dolor de cabeza de alguna forma de
Peñalosa ¿es una venganza que es?
Gustavo Petro: digamos que en la superficie alguien diría no es que Peñalosa no
es amigo de petro y entonces son dos egos que no se gustan.
Vicky Dávila: usted piensa que Peñalosa ha hecho una cosa distinta.
Vicky Dávila: pero tiene derecho la gente lo eligió y quiere algo diferente a usted.
Gustavo Petro: pero yo también tengo derecho de decirlo, digamos Peñalosa esta
destruyendo los principios de justicia socia, por el voto social, no lo puede hacer
de otra manera, hoy alcalde esta destruyendo las bases mismas de la justicia
social y ambiental que se…
Vicky Dávila: usted quiere ser presidente de colombia por lo que nos acaba de
contar, usted cree que es bueno, es fácil llegar a la presidencia con tantos
rencores tantas rabia se puede gobernar bien así, ¡podria ser un buen presidente
así con tanto odio!
Petro una vez, una vez vi a D'Arcy Quinn diciendo algo una frase que se me
quedo gravada en la cabeza en alguna circunstancia la encontré y no me estaba
entrevistando era un encuentro perso.
Gustavo Petro: me dijo en ninguna parte del mundo se puede gobenar sin el
estrato seis, se me quedo grabado porque digamos porque una periodista piensa
así, o sea que la ha llevado en su existencia, en sus conocimientos, en sus
experiencia a penar que una sociedad puede ser gobernada sino desde las lógicas
de la minoría mas privilegiadas.
Gustavo Petro: siento que indudablemente fuimos objeto de una agrecion en todos
los.
Gustavo Petro: y sin ocultar nuestro programa cierto, fuimos. empezo a tener una
actitud que yo no siempre he tenido la mejor relación con la prensa en general
muchas veces que una cosa era lo que hacíamos una cosa era lo que decíamos y
otra cosa era lo que se transmitía, desfigurar te voy a dar solo un ejemplo y
nosotros construimos 26 sedes nuevas de colegios, aún hoy pasado y
presentamos las fotos y llevamos todos los días de una manera muy respetuosa
cada vez que inauguramos una sede de colegio, a toda la prensa sin discriminar a
nadie allá íbanvan algunos otros no ido iban bastantes ganas salía en el día en el
siguiente día una noticia sobre la sede del colegio que se había inaugurado en
ninguno de los 26 casos de inauguración de sedes nuevas del colegio y al final los
mismos periodistas que iban a ver lo, bueno no tanto ellos empezó a decirse en la
prensa que habíamos entregado cero colegios lo repiten una y otra vez, y claro
hay ciudanía la mayoria de la ciudanía ni vio que entregamos veinte seis cedes.
Gustavo Petro: que ocurre con eso que se genera una prevención que yo creo que
esta en toda america latina y en todo el mundo, es decir la prensa no asumir su
función de independencia ante el poder político, no estoy diciendo.
Vicky Dávila: venga le pregunto, ¿la prensa hace bien su trabajo mientras le este
echando flores al mandatario?
Gustavo Petro: no, no señor por eso lo estoy. Señora, por eso le estoy diciendo la
prensa para luchar contra la corrupción entre otras cosas.
Gustavo Petro: para luchar contra las tiranías la prensa tiene que ser
independiente del poder político y del poder económico, nuestra prensa
colombiana.
Vicky Dávila: y los políticos tienen que aprender a dejarse criticar de los
periodistas es que esa es la labor.
Rafael manzano: que tal don Gustavo pues un par de cosas primero una y
después otra, una, durante un gobierno se acierta y se equivoca uno, de los
aciertos los conocemos porque los ha eiterado a lo largo de la entrevista pero de
que se arrepiente que hizo usted mal mientras estaba alfrente de la alcaldía de
bogota.
Gustavo Petro: hay varias cosas no varias cosas que en una evaluación mas seria
abría que realizar, pero por ejemplo nosotros nos equivocamos con Transmilenio y
voy a expicarte lo cuando yo llegue digamos Transmilenio tal cual usted lo conoce
supongo.
Rafael manzano: si si
Gustavo Petro: podía abrirse una licitación y cambiar los buses, y por tanto los
propietarios de los buses no podíamos volver publica la propiedad de
Transmilenio hay mucha gente que nos o piden pero normativamente solo el
consejo lo hubiera podido hacer y yo n podía ni tenido la fuerza en el consejo, si lo
hubiera querido hacer creo que el transporte publico en Bogotá debe se de
propiedad mixta pero no estaba a mi alcance, entonces había la posibilidad de
cambiar operadores privados unos por otros y de cambiar la tecnología de los
buses cuando entro y doy la orden de la licitación los funcionarios dentro de
Transmilenio empezaron a sabotear la licitación, unos por que no hay que
generalizar incluso se quienes pero es otro tema no quisiera aquí profundizar pero
también hubo una capacidad, ciertos sectores al interior de la entidad de paralizar
la licitación que se hubiera podido dar, eso nos llevó a una renegociación de;
esperamos la entrega del estudio de detalles del metro que efectivamente
recibimos y voy, se adelanto y quedo ¡esa demora! Donde Peñalosa se hubiera
dado el tiempo de hacerla.
Gustavo Petro: es un error obvio claro que si, no entiendo porque no lo catalogas
como un error porque si hubiera sido mas firme, si yo hubiera sido mas firme
incluso hubiera podido producir rápido, mas rápido digamos de lo que lo hicimos y
no hubiéramos dejado.
Vicky Dávila: Rafael exusame solo una cosita discúlpeme que le interumpa pero
es que me esta escrbiendo D'Arcy Quinn y me dice que por favor que yo le escribi
que debe estar confundido de periodista.
Gustavo petro: Bueno entonces nos toca primera propuesta que hay que hacer es
hay que unir las fuerzas democráticas de este país y la forma de unir en primer
lugar las fuerzas democráticas de este país es a partir de un programa común de
las mu.
Vicky Dávila: doctor petro para despedirlo entonces lo esperamos el fin de semana
alrededor de la plaza de toros aunque hay una prohibición, y el otro anuncio que
ha hecho razonado
Gustavo petro: Eso es una prohibición ilegítima disculpe por eso usted va a estar
ahí
Vicky Dávila: estoy en esto estoy replanteando que usted va a estar allí, ¿cierto?
Vicky Dávila: cierto le doy risa, pero bueno se me está pareciendo cada vez más a
trump
Vicky Dávila: y sabe que aquí frente al facebook lite a todos los oyentes yo le doy
mi mano le pido que por favor sagemos todas las diferencias que usted pueda
tener conmigo que aquí estoy para servirle en lo que le pueda servir que no sea
tan bravo que no se ponga tan rencoroso y que ya tiene que pasar la página hay
que aprender a pasar la página oyó.
Vicky Dávila: le pase la mano y éste quedó así de lejos así así.
Gustavo petro: el acto de contricción, vicky que ahora estas en una nueva fase.
Gustavo petro: ahora estas en una nueva fase el acto de contricción es que
nosotros esperamos como fuerzas políticas golpeadas por la violencia en colombia
también, y con la historia que tenemos que la prensa colombiana reflexione.
Vicky Dávila: pero no no, no me vaya a volver a estar el cuento de la prensa doctor
petro.
Vicky Dávila: Aquí siempre tendrá un espacio social aquí tendrán espacio y pase
la página.
Gustavo petro: Puede que venga o no venga pero el tema está en que la paz de
colombia depende de la comunicación social de toda la comunidad colombiana.
Vicky Dávila: nos queda muchas preguntas pero me toca hacer la pausa le
agradezco que haya venido despide la gente del facebook a esta hora.
Mire haya
Vicky Dávila: Y que conste que todos vieron que yo le pasé la mano y usted se
quedó así así todo apretado por haya.
es mas la foto.
Vicky Dávila: haber venga pa acá, así nos despedimos venga haber *rie* fue muy
rápido hacemos una pequeña pausa.
Rafael manzano: yo creo que si se apartó demasiado rápido rafa poco cariño
sobre gustavo petro.