ENTREVISTAS La Zaranda de Ideas - 2005 - 1

ENTREVISTA AL DR. ALBERTO REX GONZÁLEZ

Sebastián Matera*
Florencia Weber**
Rosa María Di Donato***
Soledad López****
Daniel Magnífco*****
Romina Spano******

INTRODUCCIÓN puntos tales como sus primeros pasos, sus

puntos de interés, las perspectivas teóricas, su
Como estudiantes avanzados de la carrera visión del presente y el futuro de la arqueología
Arqueología (Ciencias Antropológicas con argentina.
orientación en Arqueología en la Universidad
de Buenos Aires) sentíamos la necesidad de La obra incluye entrevistas a Alberto Rex
contar con una obra integradora que refleje González, Myriam Tarragó, Gustavo Politis,
algunos de los aspectos principales del José Pérez Gollán, Luis Borrero, Luis Orquera,
desarrollo reciente de la Arqueología en Ana María Lorandi y Carlos Aschero.
Argentina.
La mayoría de las entrevistas fueron
En este momento presentamos un realizadas en el Museo Etnográfico de Buenos
fragmento de una entrevista realizada al Dr. Aires, institución que nos brindó su apoyo, y
Alberto Rex González, que forma parte de un otras en los domicilios particulares de los
proyecto denominado “Charlas, un encuentro con entrevistados, entre los años 2003 y 2005.
la arqueología argentina”. Llevarlas a cabo fue un gran gusto y un gran
honor para nosotros, ya que a la vez que
El proyecto tiene por objetivo acercar a fueron cordiales charlas, fueron también
los nuevos ingresantes a la carrera y al público verdaderas clases magistrales en las que
en general aspectos de las vidas e ideas de repasamos no sólo la historia de la arqueología
algunos de los arqueólogos más notables del en la Argentina sino sus vidas, sus sueños, sus
país. Asimismo, generar un documento que proyectos y cómo los llevaron a cabo.
guarde en la memoria un mom ento del
desarrollo arqueológico argentino. El trabajo se encuentra en este momento
en sus últimas etapas de producción, y pronto
Está constituido principalmente por tendrá divulgación en formato de libro cuyos
entrevistas, las cuales fueron grabadas y autores son Sebastián Matera, Florencia Weber
filmadas. En estos encuentros se repasan y María Rosa Di Donato.

* Facultad de Filosofía y Letras (FFyL). Universidad de Buenos Aires (UBA) - [email protected]

** FFyL. UBA - [email protected]
*** FFyL. UBA - [email protected]
**** FFyL. UBA - [email protected]
***** FFyL. UBA - [email protected]
****** FFyL. UBA - [email protected].

Matera, Sebastián, Florencia Weber, Rosa María Di Donato, Daniel Magnífico, Soledad
López, Romina Spano 2005. Entrevista al Dr. Alberto Rex González. La Zaranda de Ideas. Revista de
Jóvenes Investigadores en Arqueología. 1:93-97. Buenos Aires 93
S. Matera, M.R. Di Donato, F. Weber, S. López, D. Magnífico y R. Spano - Entrevista al Dr. Alberto Rex González

Para una mayor ilustración y una mejor encuentra entre esas primeras campañas de su
comprensión de los temas tratados, incluimos carrera y las últimas?
en el libro una reseña sobre la historia de la
arqueología en la Argentina y un breve repaso Alberto Rex González (ARG) - Es una diferencia
por las distintas corrientes teóricas de esta fundamental: yo hasta ahí procedía de acuerdo
apasionante disciplina. También serán de ayuda simplemente a lo que había leído, tanto en los
al lector la inclusión de mapas con algunos de libros de arqueología nacional, como en los
los sitios arqueológicos más importantes del país. libros extranjeros en general, pero carecía
totalmente de práctica arqueológica de
Aunque creemos que la obra será de interés campaña... En aquella época, en esa primera
para los ingresantes a las carreras de Arqueo- época que yo empiezo... estoy hablando de los
logía y Antropología, también esperamos que años ’30 y ’40, la técnica que se utilizaba acá
sea del interés del público en general, quien a en el país... o mejor dicho: no había técnica
menudo se muestra interesado en esta ciencia, arqueológica de ninguna especie. Era la época
por los sitios arqueológicos en Argentina y los del anticuarismo, de acuerdo con las
trabajos que se realizan. clasificaciones más comunes: es decir, el
arqueólogo salía al campo –y yo eso se lo he
El trabajo no podría haberse realizado sin oído decir a arqueólogos prominentes de la
el apoyo del director del Museo Etnográfico, generación que me precedió– y los que
José Pérez Gollán y el personal no docente del cavaban eran los peones, a pura pala y pico,
mismo, especialmente Fernando Veneroso.Vaya con algún cuchillo, en algunos casos. No había
además nuestro mayor agradecimiento para una técnica definida, una técnica propiamente
todos los entrevistados, que desde el primer arqueológica depurada como vino después, o
momento nos apoyaron en este proyecto. como se practicaba ya en otros lugares, en los
Estados Unidos. Entonces yo procedía más o
menos en la misma forma: era un autodidacta
FRAGMENTO DE LA ENTREVISTA A en lo que se refiere a técnicas de campaña.
ALBERTO REX GONZÁLEZ Probablemente las fui mejorando poco a poco
cuando me di cuenta, pero, por ejemplo, el
Tuvimos el gusto encontrarnos con Alberto incorporar instrumentos tan absolutamente
Rex González en la calidez de su casa en imprescindibles como es la escobilla y el
Buenos Aires. Fue un encuentro cálido y muy palustre o, como se lo quiera llamar, el cucharín
cordial, en el que se tocaron diversos temas. (o trowel en inglés), que son instrumentos
Entre ellos, sus inicios en la carrera, las primeras básicos, y que yo me he referido alguna vez en
campañas, los temas que más le interesaron y algún escrito, que tienen la importancia que
el desarrollo de su evolución teórica. También tienen la pinza kocher y el bisturí en cirugía.
se tocaron aspectos como el sistema de Antes de incorporar estos instrumentos, la
inserción profesional de los estudiantes y de cirugía tenía un instrumental miserable, o no
los recién recibidos de la carrera en la Argentina tenía casi. Entonces la incorporación significó
y, al igual que el resto de los entrevistados, nos una cosa revolucionaria. En Arqueología lo
contó sobre las satisfacciones y frustraciones mismo: ¿cómo se puede limpiar el piso de una
que vivió con la arqueología. Al finalizar, nos habitación, que no sea con cucharín y escobilla?
dejó también un mensaje para los jóvenes que Es imposible.
comienzan la carrera.
A veces algunos de los investigadores
Entrevistadores (E) - Hablando de las campañas llevaban pinceles, pero en realidad el
y de los trabajos de campo, ¿qué diferencias instrumento básico y fundamental e

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imprescindible es la escobilla. Entonces todas parte también se debía a una situación de tipo
esas prácticas, respondiendo a la pregunta, de teórico: como toda la interpretación de lo que
esa época, eran totalmente deficientes. Y yo se encontraba se hacía, pura y exclusivamente,
sabía además... la estratigrafía casi no se cuidaba en base a los relatos de las crónicas históricas,
o se hacía muy mal, pero yo sabía que en los y todo se atribuía a los pueblos que encontró
Estados Unidos la técnica estaba muchísimo la conquista, no se sentía la necesidad de
más desarrollada. Sabía ya, en la Historia, que... emplear métodos arqueológicos, estrictamente
desde 1910 aproximadamente, Nelson, en el pertenecientes a la Arqueología y a sus técnicas.
suroeste de los Estados Unidos, había hecho Y este fenómeno del anticuarismo, en el que lo
prácticas de estratigrafía, obteniendo muy importante era la pieza, no cómo se obtenía,
buenos resultados. Y sé que se excavaban las sino la pieza arqueológica en sí, era un handicap
casas pozo con un cuidado extraordinario, muy grande para un buen trabajo de
empleando una técnica realmente arqueológica. investigación realmente importante.
Entonces mis primeros trabajos, en la
excavación del Paraná-Pavón, tenían que tener (E) - En cuanto a temas y problemáticas
grandes deficiencias, pero, pese a todo, y arqueológicas concretas, ¿cuáles fueron los temas
simplemente con pinceles, logramos que más le interesaron a lo largo de su práctica
individualizar algunas estructuras de interés: profesional?
por ejemplo los sacos de cuero que contuvieron
restos... sabemos que había algunos indígenas (ARG) - Lo que me interesó siempre era llenar
que vivían en las islas, que durante el verano los claros que notaba que existían en nuestra
salían a territorio de tierra firme, en lo que es arqueología. Es esto que he remarcado
hoy la provincia de Buenos Aires, y si algún anteriormente, que estábamos todavía en la
pariente moría lo descarnaban, y los huesos época del anticuarismo, en que el investigador
los ponían en una bolsa de cuero y la llevaban le daba importancia a la pieza, y no a la
con ellos. Bueno, en la excavación del montículo excavación, entonces este era un salto
del Paraná-Pavón, logramos individualizar uno metodológico básico: había que cambiar las
de esos paquetes funerarios que todavía se cosas de interpretar a través de las crónicas.
conservaba como si estuviera dentro de la bolsa No era posible interpretar con las crónicas los
de cuero que había desaparecido como restos arqueológicos, de los cuales un caso bien
material perecible, pero los huesos estaban en típico es el libro de Márquez Miranda de 1948
una posición que no dejaban lugar a dudas de “Los Diaguitas”. Ahí se pone todo el material
que esos fueron parte de un saco, una bolsa que provenía de La Rioja y Catamarca, todo se
que se llevaba... Para excavar eso debí haber lo coloca y se lo llama “diaguita”, es decir, el
utilizado pinceles, o algo por el estilo; pero de pueblo que encontró la conquista, los cacanos:
cualquier manera comprendía que mi técnica todo se interpretaba con las crónicas, no había
era deficiente, que necesitaba llegar a trabajo sistemático en distintos sitios que nos
perfeccionarla; en una palabra, hacerla más diesen un orden de secuencia, es decir, cómo
profesional, porque eso seguía siendo, un poco, las culturas fueron transcurriendo en el tiempo;
la obra de un aficionado. Lo mismo sucedió no había profundidad histórica ni relativa, ni
con algunas excavaciones que hice en esa absoluta. Todo era inter pretado como
misma época en Córdoba, en el abrigo de perteneciente a los diaguitas.
Ongamira, con el Ing. Montes, que después fue
mi suegro. Excavamos, pero excavamos de una Entonces toda esa secuencia y... el proceso
manera, todavía, muy rudimentaria y elemental: evolutivo, también, porque es una evolución
faltaba el afinamiento de las técnicas dentro del área local del Noroeste Argentino
propiamente arqueológicas. Creo que esto en (NOA), requería ser investigada y requería ser

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formulada como algo distinto a la práctica a los pueblos que encuentra la Conquista
habitual de llamarle a todo, es decir, mezclar asentados en esos lugares. Pero cuando
todos los restos y darles un solo nombre, un hacemos C14, nos encontramos que tienen...
solo contenido y un solo autor en el tiempo: 8.000 años AP2, que de acuerdo con las últimas
los diaguitas. Esta es la cosa básica sobre la correcciones pueden ser 9.000 años AP. Sin
que empecé a trabajar cuando volví de Estados embargo, la interpretación que se le daba era
Unidos: determinar precisamente la secuencia que eran los de los pueblos encontrados por
y la cronología, el introducir una cronología la conquista: una cosa totalmente absurda.
absoluta, que hasta entonces no se había podido
realizar porque era muy difícil –los métodos Y por eso fue que, también, el traer el
son, en general bastante complejos–, se acudía método ponía al descubierto una cantidad de
a diversas formulaciones. Por ejemplo el caso enfoques erróneos de toda la generación que
de Creta: la cronología absoluta se hacía por la nos había precedido.Y entonces ahí surge una
relación que existía entre restos cretenses serie de... en una palabra, a mucha gente le
asociados a restos egipcios, que tenían disgustó, o no le interesaba, o rechazaba el
cronología absoluta de acuerdo con la método porque no estaba de acuerdo con sus
cronología egipcia, que ya estaba hecha. Pero propias deducciones, o lo que se había
aquí en el NOA, y en América del Sur no mantenido hasta ese momento... lo que me creó
teníamos, así que la gran solución para este un problema personal de no poco interés,
problema de la cronología absoluta la dio el porque el que tuvo que pasarlo y sufrirlo en
C141, que yo tuve la suerte de estar en los carne propia, obviamente, tuvo algunas
Estados Unidos cuando se hacen las primeras cuestiones... Pero en fin, de esto mejor olvidarse.
experiencias; entonces puedo leer y puedo Lo importante es que a la larga el método
empaparme del problema, y traer después la terminó por imponerse.Y yo me acuerdo que
inquietud a nuestro medio. Y tratar de, que muchos, o algunos, por lo menos, que en los
después lo hice, durante mucho tiempo, con comienzos me discutían: “No, no, no. El C14
un gran esfuerzo... de que tuviéramos un no es un método suficientemente seguro. No
laboratorio en el país, porque eso nos conviene utilizarlo”. Pero que luego que se
solucionaba el problema de la cronología instaló... y me citaban, fíjense, en el artículo de
absoluta, que de otra manera era muy difícil Fulano, de Mengano... había unos artículos,
de realizar. particularmente de un europeo Miloicich,
publicado en una revista en Germania, en que
Entonces, nos encontramos con que, por negaba el interés y el valor del C14. En cambio
ejemplo, en el caso de la Gruta de Intihuasi, para otros, por ejemplo para Glynn Daniels,
los restos de las culturas cazadoras- arqueólogo y sintetizador... inglés muy
recolectoras, que forman la mayor cantidad conocido... él decía que había dos etapas
de los sedimentos, en una cronología relativa definidas en la arqueología del siglo XX: la
perfectamente determinable por la estratigrafía anterior al C14 y la posterior, que definía el
del interior de la gruta, todos los restos se problema cronológico.
atribuían a las culturas últimas que encontró
el conquistador español en San Luis y en las Al término de la entrevista, e l doctor
Sierras Centrales. Eso está perfectamente claro González nos dejó un mensaje final.
si uno lee los resúmenes. Por ejemplo el
resumen que hizo Vignati de la cultura de San (ARG) - Bueno, como un mensaje final, que
Luis, que se publicó en el primer tomo de la puedo dejar como barrilete que se le acaba el
Historia de la Nación Argentina, dedicado piolín, es no cesar en ningún momento el
exclusivamente a Arqueología: todo se atribuía trabajo honesto: decir lo que encontramos,

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 La Zaranda de Ideas - 2005 - 1

realizarlo con la mayor objetividad posible, y

seguir adelante, no desmayar de las desilusiones
y de los problemas que se presentan a todos
en esta carrera... Que es muy difícil este
camino. Si hay un camino difícil, es el de la
Arqueología: un tanto por la indiferencia del
medio, como la época que nos toca vivir, sino
también, a menudo, por los problemas que
nosotros mismos nos creamos. * Sebastián Jorge Matera es Profesor en Ciencias
Antropológicas, Facultad de Filosofía y Letras (FFyL),
Universidad de Buenos Aires (UBA). En la actualidad se
Es un medio difícil. Yo, por ahí en algún encuentra trabajando en su Tesis de Licenciatura,
librito lo digo: un medio de mucha competencia, abordando tamáticas referidas al Análisis Mortuorio
muy difícil, muy difícil de llevar adelante los y a los indicadores de Diferenciación Social y Aspectos
proyectos y las cosas que uno desearía y que simbólicos asociados a este contexto.
idealiza. ** Florencia Weber Sanguinetti es avanzada de
la carrera de Ciencias Antropológicas Orientación
Pero lo importante es confiar cada uno en Arqueología, FFyL, UBA. Su tema actual de
su propia fuerza y seguir adelante con la investigación se realciona con el Uso del Espacio en
actividad y los hallazgos. Existen problemas, no sociedades complejas.
solamente de la Arqueología, sino problemas *** María Rosa Di Donato es estudiante de la
generales de la Antropología teórica, los que carrera de Ciencias Antropológicas Orientación
no se han dilucidado, por ejemplo, el problema Arqueología, FFyL, UBA. Su actual tema de
del proceso de evolución cultural: ¿cuáles son investigación contempla la Tafonomia y la
los mecanismos que rigen el cambio cultural y Bioantropología.
el proceso evolutivo? En cuanto a esto todavía **** Daniel Ángel Alejo Magnífico es estudiante
nos falta mucho, pero el pensar en los mismos, avanzado de la carrera de Ciencias Antropológicas
tener una inquietud constante por tratar de Orientación Arqueología, FFyL, UBA. Actualmente es
becario del Fondo Nacional de las Artes y colaborador
resolverlo, por lo menos en mi vida fue un
en el Museo Etnográfico en el marco del Proyecto
aliciente. Espero que sea también el aliciente Yocavil, realizando tareas de campo y laboratorio
para los jóvenes que se inician. que involucran materiales del período temprano en
la zona de Andalhuala, Valle de Yocavil, Pcia de
Catamarca.
Recibido en Abril de 2005 ***** María Soledad López es estudiante avanzada
Aceptado en Junio de 2005 de la carrera de Ciencias Antropológicas Orientación
Arqueología, FFyL, UBA. Actualmente es colaboradora
en el Museo Etnográfico en el marco del Proyecto
NOTAS Yocavil, realizando tareas de campo y laboratorio
que involucran materiales del período temprano en
1 Carbono 14 (C14). la zona de Andalhuala, Valle de Yocavil, Pcia de
Catamarca.
2 Antes del Presente
****** Romina Clara Spano es Profesora de
Enseñanza Media y Superior en Ciencias
Antropológicas (orientación en Arqueología), FFyL,
UBA. Actualmente es colaboradora del Proyecto
Arqueológico Yocavil, realizando tareas de campo y
de laboratorio que involucran material cultural del
Período Temprano (Valle de Yocavil, provincia de
Catamarca).

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