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Tierschutzbund Jahresbericht 2022

[edit]

Der Jahresbericht 2022 enthält Informationen (Übersicht Einnahmen und Ausgaben), die im Jahresbericht 2023 nicht mehr vorhanden sind, aber wichtig sind (Personal- und Sachausgaben der einzelnen Bereiche). Der Jahresbericht 2022 ist jetzt nicht mehr verfügbar. Kann ich ihn hochladen, und mit welcher Lizenz? Auf der letzten Seite des Berichts steht ganz unten: "Verbreitung in vollständiger Originalfassung erwünscht." Da muss man den DTB doch nicht noch fragen? Ruediger Be (talk) 18:17, 3 November 2024 (UTC)[reply]

Ich habe mal nachgeschaut. Auf der letzten Seite steht Verbreitung in vollständiger Originalfassung erwünscht. Nachdruck — auch auszugsweise — ohne Genehmigung des Deutschen Tierschutzbundes nicht gestattet. Damit leider inkompatibel mit Commons. Es soll für Commons eine Nutzung von Bestandteilen eines Werks möglich sein (vollständige Originalfassung ist mit dem ND-Baustein der CC-Lizenzen vergleichbar), und das Einholen einer Genehmigung für jeden Nachdruck widerspricht wohl auch den Prinzipien, die eine freie Verbreitung (auch durch Druck) vorsehen. Leider, leider --PantheraLeo1359531 😺 (talk) 18:50, 3 November 2024 (UTC)[reply]
Darüber hinaus wursen Fotos von Stockfoto-Anbietern wie Adobe und andere Fotos Dritter eingebunden. Da wäre eine freie Nutzung mit äußerst hoher Wahrscheinlichkeit nicht möglich --PantheraLeo1359531 😺 (talk) 18:51, 3 November 2024 (UTC)[reply]
Die genannten Einzelangaben aus dem Bericht kannst aber dennoch verwenden, die sind nicht urheberrechtlich geschützt. GPSLeo (talk) 20:12, 3 November 2024 (UTC)[reply]
Danke für den Hinweis. Mache ich so. Ruediger Be (talk) 22:23, 4 November 2024 (UTC)[reply]
Danke, schade. Dann muss ich die Zahlen von 2022 verwenden, die aber im Internet leider nicht mehr verfügbar sind. Ruediger Be (talk) 22:22, 4 November 2024 (UTC)[reply]
Lieber @Ruediger Be, die bloße Tabelle mit den Personal- und Sachausgaben der einzelnen Bereiche kannst du problemlos hochladen, die ist für sich genommen nicht geschützt. Und: Hattest du für den offline genommenen Jahresbericht schon das Internet Archive bemüht? Gnom (talk) 07:37, 5 November 2024 (UTC)[reply]
Oh, vielen Dank. Ist im Internet Archive leider nicht. Ruediger Be (talk) 22:49, 8 November 2024 (UTC)[reply]
Lieber Gnom, bei https://www.tierschutzbund.de/ueber-uns/transparenz/finanzen findet man den Jahresbericht 2023 als pdf. Ich will die Seiten 63-65 hochladen, das Bild auf Seite 64 habe ich geschwärzt. Aber ich komme mit der Lizenz nicht klar, die ich hier verwenden kann. Ist das jetzt mein Werk? Ruediger Be (talk) 08:06, 11 November 2024 (UTC)[reply]
@Ruediger Be: Der Text auf S. 64 ist leider urheberrechtlich schutzfähig, den kannst du deshalb nicht mit hochladen, sondern nur die übersicht auf S. 63 (und dort müsstest du für Commons auch die Münzstapel herausretuschieren). Das Resultat (also die retuschierte S. 63) ist nicht dein Werk, sondern du solltest weiterhin "Tierschutzbund" als Urheber angeben. (Am Rande sei mir die Frage erlaubt: Warum möchtest du das hochladen?). Gnom (talk) 08:49, 11 November 2024 (UTC)[reply]
Lieber @Gnom Ich habe die Zahlen jetzt einfach in eine Excel-Tabelle übertragen, damit ist es mein Werk. Zu Deiner Frage: Ich möchte einen Artikel zur Akademie für Tierschutz schreiben, für die Relevanz brauche ich die Zahlen, die im Jahresbericht 2022 noch waren, 2023 aber nicht, der ist anders aufgebaut. Ruediger Be (talk) 10:01, 20 November 2024 (UTC)[reply]
Das hat jetzt nichts mehr mit Commons zu tun, aber das ist doch wie eine Zeitschuft die nicht online sondern nur in einer Bibliothek verfügbar ist. Du kannst sie problemlos als Quelle verwenden auch wenn sie nicht offen im Internet steht. GPSLeo (talk) 15:39, 20 November 2024 (UTC)[reply]
Hallo @GPSLeo, danke für das Argument, war mir bis jetzt noch nicht klar, sehr erfreulich. Ruediger Be (talk) 17:59, 26 November 2024 (UTC)[reply]

Bot-Betreiber

[edit]

Wo kann man eigentlich einen Botbetreiber finden? Ich überlege, ob es nicht einen Weg mit einem Bot gibt, um meinen Aufnahmen das Objektiv zuzuschreiben. Irgendwie wird beim Hochladen die Information über das Objektiv entfernt, nur Blende und Brennweite bleiben erhalten. Giftzwerg 88 (talk) 01:13, 22 November 2024 (UTC)[reply]

Entfernt werden diese Infos nicht. Sie werden nur nicht auf der Dateibeschreibungsseite (unter Metainfo) angezeigt und wohl auch nicht in die thumb-Dateien übernommen. Wenn Du sie trotzdem auf der Dateibeschreibungsseite haben willst, können sie als SDC und oder als Text(Baustein,Template) auf der Seite eingetragen werden. Entweder indem Du diese Infos bereits beim Upload dazugibts (zB UploadWizard als Extra-Info Textfeld. Als Template oder als frei formulierter Text), oder nachträglich durch einen manuellen Edit oder durch einen Bot-Edit. Du kannst dazu zB VisualFileChange verwenden oder eines der Tools zur SDC-Bearbeitung wie ACDC. Infos zu Bots findest Du auf: com:Bot. C.Suthorn (@[email protected] - p7.ee/p) (talk) 01:28, 22 November 2024 (UTC)[reply]
Du scheinst hauptsächlich eine 35 mm Festbrennweite zu benutzen. Ist der genaue Objektivtyp denn überhaupt in den Original-jpgs direkt aus der Kamera enthalten? Nicht alle Objektive geben diese Information an die Kamera weiter, sodass sie in den EXIF-Daten gespeichert werden kann.
Dass beim Hochladen solche Informationen entfernt werden, halte ich für sehr unwahrscheinlich. Eher passiert sowas mit der Bearbeitungssoftware. Stepro (talk) 01:48, 22 November 2024 (UTC)[reply]
Ich habe vier Objektive (siehe meine Benutzerseite). Eins ist ein 12 mm komplett manuell, das hinterlässt keine Infos, lässt sich aber trotzdem leicht erkennen, denn das Bild zeigt immer f1,0 und Brennweite 0 mm, dann habe ich zwei Zoomobjektive ein 16-70 f4, ein 70-300 mm. Dann eine 35 mm Festbrennweite f1,4. Bei einer Aufnahme mit genau 35 oder 70 mm finde ich keine eindeutige Identfikation für das Objektiv. Da gibt es jeweils zwei Möglichkeiten. In meinen originalen Dateien sind aber diese drei Objektive eindeutig angezeigt und in den Daten hinterlegt.--Giftzwerg 88 (talk) 02:17, 22 November 2024 (UTC)[reply]
Die EXIF-Daten Deines Uploads werden nicht verändert. Wenn die MW-Software mit diesen Daten nicht einverstanden wäre, würde die Datei garnicht publiziert. Wo und wie sollen die Daten des Objektivs denn zu sehen sein? Wenn im Abschnitt MetaDaten der Dateibeschreibungsseiten und in den Thumbs, dann ginge das, wenn du vor dem Upload mit dem exiftool diese Angaben in das EXIF-Kommentarfeld schreibst. C.Suthorn (@[email protected] - p7.ee/p) (talk) 10:26, 22 November 2024 (UTC)[reply]
Die Frage ist, wo und wie die Daten denn abgelegt sein sollen in den EXIF-Daten. Möglichlicherweise machen Kameras das auch unterschiedlich. Schau mal an diesem Foto von mir: File:Canon CanoScan 8800F-0398.jpg. Da ist das Objektiv eindeutig benannt. Ohne, dass ich etwas dazu tun musste. Raymond (talk) 10:32, 22 November 2024 (UTC)[reply]
Die Daten zum Objektiv finden sich bei meinen Fotos direkt nach Hersteller und Modell und noch vor der Blende. Irgendwie werden diese Informationen nicht übernommen.--Giftzwerg 88 (talk) 12:21, 22 November 2024 (UTC)[reply]
In welcher Ansicht "bei meinen Fotos direkt nach Hersteller und Modell und noch vor der Blende"? Mit welchem Programm siehst du die Daten? Wie sie hier auf Commons dargestellt werden, ist davon unabhängig. Raymond (talk) 12:30, 22 November 2024 (UTC)[reply]
Ich habe mal testweise ein paar Fotos von Giftzwerg 88 angesehen (File:Stiftskirche Tübingen mit Lichtinstallation 05.jpg, File:Polizeirevier Konrad-Adenauer-Straße Tübingen 05.jpg, File:Bahnbetriebswerk_Tübingen_19.jpg). Da kann ich auf den Dateibeschreibungsseiten keine Angaben zum Objektiv sehen – weder im Abschnitt „Metadaten“ noch in den strukturierten Daten. Öffne ich aber die Originaldatei im Browser und rufe eine Browererweiserung zur Anzeige der EXIF-Daten dieser Originaldatei auf, so zeigt mir die Brausererweiterung Angaben zum Objektiv an: bei den ersten beiden Bildern jeweils „Lens Specification 35-35mm F0-0 Lens Model FE 35mm F0 ZA“ und beim dritten Bild „Lens Specification 70-300mm F4.5-5.6 Lens Model
FE 70-300mm F4.5-5.6 G OSS“. Die Angaben stehen jeweils unter der Überschrift „Exif Sub IFD“ – ebenso wie in Raymonds Bild.
Also dürfte es an der MediaWiki-Software liegen, dass die Angaben zum Objektiv nicht in die Dateibeschreibung übernommen werden, da sie ja auf dem Server vorliegen. --Jumbo1435 (talk) 15:54, 22 November 2024 (UTC)[reply]
Dann ist das wohl ein Bug, ob von der Kamera oder von der Software. Das alles von Hand nachtragen ist sehr zeitraubend, will ich nicht mal dran denken. Das sollte man irgendwie auslesen und in die strukturierten Daten übernehmen können. Ich trage mich mit dem Gedanken mir ein weiteres Objektiv zuzulegen, ein 12-24 mm Zoom, vor allem für Architektur, dazu ein Vollformat Body. Da gäbe es dann nochmals eine weitere Verwechslungsmöglichkeit.--Giftzwerg 88 (talk) 19:33, 22 November 2024 (UTC)[reply]
Die Angaben sind ja in den Fotos enthalten, wie Jumbo1435 festgestellt hat. Sie werden nur nicht auf der Dateibeschreibungsseite angezeigt. Also müssen sie keinesfalls per Hand nachgetragen werden. Man müsste a) feststellen, wieso sie nicht angezeigt werden, obwohl sie vorhanden sind, und b) einen Botbetreiber (mir fallen da BotMultichillT, SchlurcherBot und Emijrpbot ein) finden, der die Daten aus den Fotos auslesen und in die strukturierten Daten eintragen kann. Da alle drei genannten Bots sowas zu zigtausenden pro Tag machen, kennen sich deren Betreiber vermutlich am besten damit aus. Stepro (talk) 19:54, 22 November 2024 (UTC)[reply]
Es ist kein Bug. Nein, wirklich nicht. Es ist eine Entscheidung der Entwickler aus den EXIF-Daten eine bestimmte Anzahl von Daten (insbesondere Blende, Belichtungszeit, Kamerahersteller, Kameramodell, Kommentarfelder, und weitere) in den Abschnitt "Metadaten" auf der Beschreibungsseite zu übernehmen und andere (zB Objektivname, usw) eben nicht. Wenn Du möchtest, dass diese Auswahl geändert wird, wäre das ein "Featurerequest" (kein "Bugreport") auf phab: oder ein Verbessungsvorschlag auf einer der einschlägigien Seiten auf Commons. Wenn Du nur möchtest, dass bei Deinen eigenen Bildern diese Angabe sichtbar ist, kannst Du vor dem Upload mit exiftool die gewünschten Angaben in eines der hier angezeigten EXIF-Felder (zB das Kommentar-Feld) kopieren. Oder es nach dem Upload in eines der Felder des Info-Templates reinschreiben. Das kannst Du zum Beispiel mit VisualFileChange selber machen, oder Du kannst einen Bot schreiben oder einen Bot-Request stellen, der dann möglicherweise von einem Bot-Betreiber ausfgeführt wird oder auch nicht. C.Suthorn (@[email protected] - p7.ee/p) (talk) 03:54, 23 November 2024 (UTC)[reply]
Dann verstehe ich immer noch nicht, warum beim einen Benutzer die Objektive angezeigt werden und bei einem anderen nicht.--Giftzwerg 88 (talk) 11:58, 23 November 2024 (UTC)[reply]
+1
Bei mir werden die Objektive angezeigt (wahlloses Beispiel), und ich kopiere da ganz sicher nichts um. Stepro (talk) 14:36, 23 November 2024 (UTC)[reply]
@Jumbo1435 Aus eigenem Interesse: Welches Browser-Addon nutzt du zur Darstellung von EXIF-Daten? Raymond (talk) 08:05, 23 November 2024 (UTC)[reply]
Exif Viewer heißt das Addon. Jumbo1435 (talk) 17:20, 25 November 2024 (UTC)[reply]
@Jumbo1435 Danke. Raymond (talk) 21:10, 25 November 2024 (UTC)[reply]
Kann das jemand auf Phabricator melden? Ich habe dort keinen Account und will auch keinen.--Giftzwerg 88 (talk) 13:52, 2 December 2024 (UTC)[reply]

Winterreifen-Kategorie

[edit]

Wir haben Category:Snow tires und Category:Winter tires. Zusammenlegen oder ist eine Abgrenzung möglich? --тнояsтеn ⇔ 14:26, 25 November 2024 (UTC)[reply]

Das würde ich vielleicht noch mal in die Village pump posten :) --PantheraLeo1359531 😺 (talk) 15:14, 25 November 2024 (UTC)[reply]
COM:VP#Category:Snow tires vs. Category:Winter tires. Let's see... --тнояsтеn ⇔ 18:04, 28 November 2024 (UTC)[reply]
CfD wäre das übliche Forum und man würde dann den Ersteller benachrichtigen. Bei "winter tires" ist es @GT1976.
Die italienische Beschreibung der Kategorie "Snow tires" nennt es " pneumatici invernali (o pneumatici da neve)".
 ∞∞ Enhancing999 (talk) 10:04, 29 November 2024 (UTC)[reply]
Ein klein wenig möchte ich doch dazu schreiben. Mir fällt zumindest ein Unterschied bei den Reifen ein. Winterreifen haben eine spezielle Gummimischung, Schnee taugliche Reifen zusätzlich Spikes. Letztere gibt es allerdings nicht mehr. --XRay 💬 11:19, 29 November 2024 (UTC)[reply]
Spikereifen sind in manchen Regionen durchaus weiterhin gebräuchlich (Skandinavien, Kanada, ...). Diese haben wir unter Category:Studded tires. Auch Spikereifen sind Winterreifen. --тнояsтеn ⇔ 18:55, 29 November 2024 (UTC)[reply]
Ich kann hier leider wenig dazu beitragen, weil ich die Übersetzungen zu wenig kenne. Ich habe soeben gesehen, dass ich die Winter tires-Kategorie 2017, also zu einer Zeit anlegte, wo es die andere schon gab. Ich weiß leider nicht mehr, warum ich eine neue Kategorie gemacht habe. Vielleicht war diese unbefüllt oder ich habe sie übersehen? --GT1976 (talk) 14:40, 29 November 2024 (UTC)[reply]

Bot-Hilfe bei der Kategorisierung von Category:Uncategorized files gewünscht

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Ned Rival en 1963

In Category:Uncategorized files gibt es mehrere Hundertausende von nicht-kategorisierten Bildern, die sich bisher schlecht finden lassen. Ich würde mich freuen, wenn ein Bot bitte zumindest diejenigen kategorisiert, deren Dateiname (zum Teil) identisch zum Wikidata-Namen ist, z.B.

File:Ned Rival en 1963.jpg und Ned Rival – Wikidata

Wer kann so etwas, oder wen soll ich darauf ansprechen? NearEMPTiness (talk) 17:20, 25 November 2024 (UTC)[reply]

Und wie sollen dabei falsche Zuordnungen verhindert werden? Die meisten Namen gibt es ja nicht nur einmal. D3rT!m (talk) 22:13, 25 November 2024 (UTC)[reply]
Bitte nicht! Das bringt nichts, verursacht nur Schwierigkeiten, es löst das Problem nicht, da der Bot hinterher Template:Check categories setzen müsste und bei Category:Media needing category review schaut es genau gleich überfüllt aus. Du kannst dich aber gerne da dran beteiligen, Files zu sichten und wenn es eine passende Beschreibung gibt, sie auch kategorisieren. איז「Ysa」 • For love letters and other notes 16:48, 26 November 2024 (UTC)[reply]
Ein Tool, das die Zuordnung versucht, aber den Entscheid dem User überlässt, könnte hilfreich sein.
 ∞∞ Enhancing999 (talk) 10:13, 28 November 2024 (UTC)[reply]
Ja, sowas wäre nett. Wobei es schon helfen würde, wenn die unkategorisierten Dateien automatisch danach gruppiert würden, ob sie in Verwendung sind und wenn ja in welcher Wiki-Sprachversion. Rudolph Buch (talk) 10:29, 28 November 2024 (UTC)[reply]
Mich frustrieren vor allem solche Personen-Fotos, die bereits auf Wikidata eingpflegt sind aber keinerlei Kategorie haben. Die Wahrscheinlichkeit dass Vorname und Nachname identisch sind UND dass ein Fehler beim Einpflegen auf Wikidata geschah, ist meines Erachtens vernachlässigbar. Schwierig wird es vor allem bei russischen und israelischen Namen. Mein Vorschlag wäre, das Lemma auf Wikidata als Namen der Kategorie zu wählen. --NearEMPTiness (talk) 13:41, 28 November 2024 (UTC)[reply]
Das sollte sich eigentlich automatisch lösen lassen.
 ∞∞ Enhancing999 (talk) 14:16, 28 November 2024 (UTC)[reply]
Auch wenn es nicht ganz zum Thema gehört, aber es hat ähnlichen Charakter. In der deutschsprachigen Wikipedia finde ich auf bebilderte Artikel, die auch noch auf eine Kategorie bei Commons verweisen. Aber die Bilder sind nicht in der Kategorie zu finden, auch wenn sie dort hineingehören. Die sorgfältige Pflege der Kategorien bei Commons fällt einigen Wikipedia-Autor:innen wohl schwer. --XRay 💬 13:56, 28 November 2024 (UTC)[reply]
quarry:query/85667 fand ich hilfreich (für Bilder mit Koordinaten).
 ∞∞ Enhancing999 (talk) 14:16, 28 November 2024 (UTC)[reply]

Umfrage Technische Wünsche läuft – Themenvorschläge mit Commons-Bezug dabei

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Hallo, aktuell findet auf der deutschsprachigen Wikipedia wieder eine Technische-Wünsche-Umfrage statt. Dort kann noch bis zum 9. Dezember abgestimmt werden, in welchem Bereich das Team Technische Wünsche die Arbeit in den Wikis vereinfachen soll. Es stehen zehn Themenschwerpunkte zur Wahl, darunter zwei, in denen es um Wikimedia Commons geht. Das Projektteam freut sich, wenn ihr abstimmt und anderen von der Umfrage erzählt.

Jetzt abstimmen

Auf der Diskussionsseite der Umfrage könnt ihr außerdem gerne Hinweise oder Fragen zu den einzelnen Themenschwerpunkten platzieren. -- Viele Grüße, Johanna Strodt (WMDE) (talk) 08:55, 26 November 2024 (UTC)[reply]

FoP?

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Bei einem Foto fand ich das Template {{Not-free-US-FOP}}. Sorry, aber ich verstehe es nicht. Das Foto ist nicht aus den USA. Kann es sein, dass es Fotos gibt, die Ursprungsland gemacht und genutzt werden dürfen, aber nicht in den USA? Mir fällt da allerdings eine Diskussion über die Giant Pool Balls am Aasee in Münster ein, die nach deutschem Recht fotografiert und deren Bilder auch genutzt werden dürfen. Sie sind dauerhaft im öffentlichen Raum. So ein Template wie eingangs genannt müsste dann bei zahllosen Bildern gesetzt werden. Und wer weiß, wie die Rechtslage in anderen Ländern ist. In meiner Fantasie entsteht gerade eine Template-Lawine. XRay 💬 17:58, 27 November 2024 (UTC)[reply]

Ja, dem liegt eine über 10 Jahre alte Diskussion zugrunde. Ich hoffe, dass es nicht zu Massenlöschungen kommt. --PantheraLeo1359531 😺 (talk) 18:49, 27 November 2024 (UTC)[reply]
Massenlöschungen kann ich mir nicht vorstellen. Die Verwendung mag zwar eingeschränkt sein, aber die Einschränkung liegt auf Seiten der Verwender/Nutzer. Und es ist keine Einschränkung der Lizenz oder des Bilds selbst. Mich wundert trotzdem, dass es rechtliche Einschränkungen dieser Art gibt. Das Template fand ich übrigens bei einem Bild, bei dem weder der Fotograf noch der Künstler der Skulptur aus den USA kam. Was mag passieren, wenn in einem Land zum Beispiel keine Bilder von Personenskulpturen veröffentlicht werden dürfen? Kennzeichnen wir dann alle Bilder von Skulpturen von Personen? Letztlich muss jeder Nutzer prüfen, ob das Bild für den gedachten Zweck und Ort verwendet werden darf. Keiner hier könnten alle diese Genehmigungen für jeden erdenklichen Zweck einholen. --XRay 💬 19:18, 27 November 2024 (UTC)[reply]
Es ist ja auch so absurd, dass in Deutschland Werke noch geschützt sein können, auch wenn der Schutz im Ursprungsland abgelaufen ist oder nie in Kraft trat --PantheraLeo1359531 😺 (talk) 09:07, 28 November 2024 (UTC)[reply]
Für Commons ist nicht entscheidend, ob das Bild für alle nutzbar ist, sondern ob es nach den Regeln für Commons auf den Server geladen werden kann. Es gibt immer irgendwelche Gesetze in irgendeinem Land, die die Nutzung spezifisch einschränken kann. Beispielsweise kann ein Werk 1925 veröffentlicht werden, der Urheber aber erst seit 50 Jahren tot sein. In USA ist das gemeinfrei, in Deutschland nicht. Bilder eines modernen Gebäude oder einer Skulptur aus Georgien, dort nicht frei da keine Panoramafreiheit, auf Commons nicht zugelassen, da keine Panoramafreiheit, in Deutschland ohne Problem benutzbar.--Giftzwerg 88 (talk) 20:46, 29 November 2024 (UTC)[reply]
Ja, ich meinte generell, nicht nur auf Commons bezogen :) --PantheraLeo1359531 😺 (talk) 18:29, 30 November 2024 (UTC)[reply]

Kategorie richtig bzw. unter Familiennamen einordnen

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Hallo miteinander, gestern lud ich das Foto Peter Dicke, Orgel Kärlich (1975-12 Sp).JPG in die Commons hoch, das unter der Category:Peter Dicke in die übergeordnete Category:Male organists from Germany eingeordnet werden soll, und zwar unter D für Dicke (Familienname). Wie kann ich es erreichen, dass es nicht unter P erscheint? Für die Antwort bzw. Anleitung vielen Dank im Voraus und freundliche Grüße -- Spurzem (talk) 14:35, 28 November 2024 (UTC)[reply]

Sinnvollerweise durch Einbindung der {{Wikidata Infobox}} auf der Kategorienseite (und damit über Wikidata-Verknüpfung), alternativ über {{Defaultsort:Dicke, Peter}}. Magnus (talk) 15:05, 28 November 2024 (UTC)[reply]
Danke; mal sehen, ob ich es hinbekomme. --Spurzem (talk) 15:21, 28 November 2024 (UTC)[reply]
Dazu kommt noch, dass man bei jeder Kategorie als Parameter den Sortierschlüssel angeben kann. Defaultsort bezieht sich auf alle Kategorien. Der Sortierschlüssel in der Kategorie bezieht sich nur auf diese eine Kategorie. Also beispielsweise will man Kategorie:Bahnhof Deppendorf in der Kategorie:Deppendorf unter B wie Bahnhof finden, während man in der Kategorie:Bahnhöfe in Kreis Deppendorf den Bahnhof unter D wie Deppendorf sortieren würde. Man kann beides kombinieren, dabei überschreibt der angegebene Sortierschlüssel in einer Kategorie den Defaultsort.--Giftzwerg 88 (talk) 18:09, 28 November 2024 (UTC)[reply]

seltsames Kategorie-Verhalten in Verbindung mit Wikidata

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Hat jemand eine Erklärung dafür, wieso Category:Alina Nasin überall unter Q einsortiert wird, und in Category:Nasin (surname) überhaupt nicht auftaucht, obwohl diese Kat in der Personen-Kat zu sehen ist? <feuerzangenbowle> Ich s-tehe vor einem Rätsel. </feuerzangenbowle> Stepro (talk) 14:54, 30 November 2024 (UTC)[reply]

Schon gelöst von Sandro durch diesen Edit. Auch wenn ich den Zusammenhang nicht verstehe. Stepro (talk) 15:08, 30 November 2024 (UTC)[reply]
So etwas ähnliches hatte ich bei Software und Videospielen. Da war die Kategorie eines Jahrgangs an Videospielen in der Jahreskategorie der Softwaretitel einkategorisiert, wurde aber unter der Softwarecat nicht aufgelistet, sodass die Kategorie leer aussah --PantheraLeo1359531 😺 (talk) 18:26, 30 November 2024 (UTC)[reply]

Angolanische Giraffe ohne angolanische Giraffe

[edit]

Hallo!

Beim Upload Wizard wird als Thema die "angolanische Giraffe" empfohlen. Bei einer Eingabe wird sie aber nicht gefunden. Wäre das nicht etwas irritierend?

Grüße --PantheraLeo1359531 😺 (talk) 12:05, 2 December 2024 (UTC)[reply]

Ich glaube das ist Absicht damit Leute nicht das Bespiel überall eintragen. An anderen Stellen passiert ähnliches andauernd, daher halte ich das für sinnvoll. GPSLeo (talk) 13:45, 2 December 2024 (UTC)[reply]
Keine Absicht, sondern eine ungünstige Kombination aus der translatewiki-Übersetzung MediaWiki:Mwe-upwiz-statements-placeholder-depicts/de und dem Wikidata-Element. Da fehlte einfach ein Alias. Den habe ich nun hinzugefügt, in der Hoffnung, nun von den Biologen nicht ausgeschimpft zu werden. Raymond (talk) 16:11, 2 December 2024 (UTC)[reply]
Ah danke, sowas Ähnliches wie GPSLeo hatte ich auch überlegt, aber dann wäre vielleicht der Name zu lange :D --PantheraLeo1359531 😺 (talk) 16:36, 2 December 2024 (UTC)[reply]

Commons:Categories for discussion/2024/12/Category:FC Bayern Munich

[edit]

Mal wieder ein Fall, wo deutschsprachige Eigennamen zwangsverenglischt werden sollen entgegen der üblichen Praxis. ALLE deutschen Sportvereine bzw. deren Kategorien haben hier auf Commons den deutschen Namen. Der FC Bayern ist jetzt die einzige Ausnahme nach Mitte27s unabgesprochenem Alleingang. Zuerst alle Kategorien mit Bezug zum FC Bayern verschieben und dadurch Fakten schaffen und uns dann eine Kat-Diskussion aufzwingen, um diesen undiskutierten Alleingang rückgängig zu machen grenzt an Trollerei. Siehe auch meine ausführliche Argumentation auf Mitte27s Diskseite sowie diese Adminanfrage. -- Chaddy (talk) 04:51, 8 December 2024 (UTC)[reply]

Keine Ahnung was sich der User dabei überlegt hat, seine Argumentationen sind nicht stichhaltig. Er hat zwar insofern recht, dass die englische Schreibweise nun mal FC Bayern Munich ist oder genauer FC Bavaria Munich, es ist aber auch ein Eigenname (eingetragenes Markenzeichen, hoher Wiedererkennungswert). Braucht keine Umbenennung und war jahrelang okay so wie es war. איז「Ysa」 • For love letters and other notes 09:01, 8 December 2024 (UTC)[reply]
Ich wollte es, nachdem ich es gesehen hatte, direkt zurückverschieben. Habe dann aber realisiert, dass er viele Kategorien verschoben hat, das war mir dann zu viel Aufwand. Die unabgesprochene Aktion finde ich sehr daneben. Stepro (talk) 09:10, 8 December 2024 (UTC)[reply]
wurde inzwischen administrativ zurückgesetzt איז「Ysa」 • For love letters and other notes 09:20, 8 December 2024 (UTC)[reply]
bisher ohne die Unterkategorieen. --Schlurcher (talk) 12:44, 8 December 2024 (UTC)[reply]
Jetzt auch ✓ Done --Schlurcher (talk) 15:20, 8 December 2024 (UTC)[reply]
Chaddy, категории, названные на немецком языке, нужно привести в соответствии с английским наименованием. Думаю, вам не понравится идея переименовывать Category:PFC CSKA Moscow в Category:ПФК ЦСКА Москва исходя из того, что такое наименование используется на языке страны, где выступает команда. Поэтому лучшим решение будет приводить названия команд на английском языке для унификации категорий на Викискладе. --Mitte27 (talk) 09:12, 8 December 2024 (UTC)[reply]
Chaddy, auf Deutsch benannte Kategorien müssen entsprechend dem englischen Namen übersetzt werden. Ich denke, Ihnen wird die Idee, Kategorie:PFC ZSKA Moskau in Kategorie:ПФК ЦСКА Москва umzubenennen, nicht gefallen, da ein solcher Name in der Sprache des Landes verwendet wird, in dem die Mannschaft spielt. Daher wäre es die beste Lösung, die Namen der Teams auf Englisch anzugeben, um die Kategorien auf Wikimedia Commons zu vereinheitlichen. איז「Ysa」 • For love letters and other notes 09:33, 8 December 2024 (UTC)[reply]
@Mitte27:, this is the German language discussion forum, so why don't you try it in German? איז「Ysa」 • For love letters and other notes 09:19, 8 December 2024 (UTC)[reply]
I don't speak German, but User:Chaddy sent me a ping here. --Mitte27 (talk) 09:25, 8 December 2024 (UTC)[reply]
I've seen that, but then English is still better because it is understood by my colleagues here. איז「Ysa」 • For love letters and other notes 09:31, 8 December 2024 (UTC)[reply]
and as a answer on your other message: I strongly disagree with this! The English-language Wikipedia can categorize according to FC Bayern Munich, because it is exactly right for this project, but Commons is intended for all sister projects, so the German-language version is preferable. And on the subject of CSKA Moscow. Not everyone can read Cyrillic characters איז「Ysa」 • For love letters and other notes 09:39, 8 December 2024 (UTC)[reply]
Btw: @Mitte27, you better start up to clean up your mess, because there will never be a consensus for rename this איז「Ysa」 • For love letters and other notes 09:44, 8 December 2024 (UTC)[reply]
If you want such a renaming it would have been better to discuss this first. This would affect hundreds of German sports clubs, not only Bayern München.
And I don't know if the German-English mixture "Bayern Munich" really is more helpful to non-German speakers than "Bayern München".
The CSKA example does not fit so well, too. The German version "Bayern München" is known internationally very well, whereas the Russian-Cyrillic version of CSKA is hardly kown internationally. -- Chaddy (talk) 15:59, 8 December 2024 (UTC)[reply]

Was spricht denn gegen "Category:ПФК ЦСКА Москва"? Zusammen mit der Wikidata-Infobox werden alle relevanten Informationen in der Sprache des Benutzers angezeigt. Vielleicht sollte in diesem Bereich die Englisch-Zentrierung mittelfristig überdacht werden? Raymond (talk) 09:59, 8 December 2024 (UTC)[reply]

+1 Stepro (talk) 10:01, 8 December 2024 (UTC)[reply]
Eigentlich sollten die strukturierten Daten genau dieses Problem lösen. Nur wurde die Entwicklung daran leider abgebrochen bevor sie abgeschlossen war. GPSLeo (talk) 10:19, 8 December 2024 (UTC)[reply]
auch dazu +1 Stepro (talk) 10:30, 8 December 2024 (UTC)[reply]
+1 -- Chaddy (talk) 16:00, 8 December 2024 (UTC)[reply]

 Info Die weitere Diskussion sollte auf Commons:Categories for discussion/2024/12/Category:FC Bayern Munich stattfinden. --Schlurcher (talk) 15:20, 8 December 2024 (UTC)[reply]

Verständnis DEFAULTSORT

[edit]

Moin Moin, ich habe mal eine Frage bezüglich des "Defaultsort". Ich habe diesen bei dieser Änderung [1] hinzugefügt, da ich das schon ein ein paar anderen Stellen beobachten konnte. Ist das so sinnvoll und wobei ist das später nützlich? Gruß Lukas Beck (talk) 13:02, 8 December 2024 (UTC)[reply]

Das führt hier halt dazu, dass die Kategorie unter anderen mit dem Namen Dubkow-M unter u und nicht ganz am Ende unter ü einsortiert wird. In diesem Fall wird das wohl nie zum tragen kommen. Das ganze ist eigentlich nur ein Fix für einen Fehler in der MediaWiki Software, die Umlaute und ähnliches beim Grundbuchstaben einsortieren sollte. GPSLeo (talk) 13:14, 8 December 2024 (UTC)[reply]
Danke Lukas Beck (talk) 13:15, 8 December 2024 (UTC)[reply]
kleine Ergänzung: bei den meisten Kategorien wird die Sortierung automatisch aus Wikidata bezogen, vor allem bei Personenkategorien Stepro (talk) 13:37, 8 December 2024 (UTC)[reply]
Verstehe ich nicht ganz. Kannst du das vielleicht an einem Praxisbeispiel erläutern, @Stepro? Lukas Beck (talk) 13:43, 8 December 2024 (UTC)[reply]
Bei der Kategorie Category:Dennis Schröder wird automatisch Vor- und Nachname aus Wikidata gezogen, und die Kategorie "Dennis Schröder" in allen Überkategorien richtig unter "Schröder, Dennis" einsortiert. Ist in Wikidata der Nachname nicht angelegt, funktioniert das nicht. In solchen Fällen ist es wichtig, eher den Nachnamen in Wikidata zu ergänzen, statt in die Commons-Kategorie ein DEFAULTSORT einzufügen. Stepro (talk) 13:55, 8 December 2024 (UTC)[reply]
Danke. Das ist wirklich gut zu wissen. Lukas Beck (talk) 14:00, 8 December 2024 (UTC)[reply]
BTW: Einen Fehler in der MediaWiki-Software sehe ich allerdings nicht. Die Sprachen und deren Schriftbild sind vielfältig und eine einheitliche Linie sehe ich einfach nicht. Satzzeichen und andere Symbole finden in der Sortierung auch noch Berücksichtigung. Deutschland ist das noch übersichtlich mit den wenigen Umlauten und Ligaturen. Die Sortierung per Sortierschlüssel und ggf. DEFAULTSORT ist schon sehr sinnvoll, zumindest, wenn der Umlaut in den ersten Buchstaben auftaucht. Insgesamt ein sehr komplexes Thema. --XRay 💬 13:45, 8 December 2024 (UTC)[reply]
Es ist leider schon eine Weile her, weshalb ich das nicht mehr ganz genau im Kopf habe. Ich glaube mich damals mit @User:Hjart darüber ausgetauscht zu haben, wenn es darum ging, solche Sortierungsschlüssel zu verwenden, wenn der Umlaut zum offiziellen Alphabet dazugehört. Hjart, bitte korrigiere mich, falls ich dich gerade verwechsle.
Englisch: Unfortunately, it's been a while, so I can't remember exactly what happened. I think I discussed it with @User:Hjart at the time when it came to using such sorting keys when the umlaut is part of the official alphabet. Hjart, please correct me if I'm confusing you. Lukas Beck (talk) 13:58, 8 December 2024 (UTC)[reply]
Meines Wissens nach wird in Dänemark nicht nach demselben Schema sortiert wie in Deutschland. Eine der Hürden bei der Sortierung. --XRay 💬 14:06, 8 December 2024 (UTC)[reply]
Wenn du Interesse hast, schau zum Beispiel mal hier: Trema --XRay 💬 14:09, 8 December 2024 (UTC)[reply]
@L. Beck What we discussed was the letters "æøå" which in the Danish alphabet are considered normal letters, just like "aei" etc. and are correctly sorted after z. Hjart (talk) 14:14, 8 December 2024 (UTC)[reply]
Ich sehe das schon als Fehler, da alle Dateimanager unter Linux, Windows und Mac in den Standardeinstellungen Ä oder æ unter A einsortieren. Auch Tools wie ls machen das. In die gleiche Richtung geht ja, dass Sequenzen ohne vorangestellte Nullen immer noch nicht korrekt sortiert werden. GPSLeo (talk) 14:42, 8 December 2024 (UTC)[reply]
Ich kenne Linux nicht gut genug, aber so einfach, wie du es beschreibst, ist es nicht. Schau die mal locale und alle Variablen mit LC_ an. --XRay 💬 15:17, 8 December 2024 (UTC)[reply]
@GPSLeo I've been running Linux for 30 years and here æøå were indeed always sorted after z, just like they are in the Danish alphabet. Please see de:Dänische Sprache#Das dänische Alphabet. Hjart (talk) 17:58, 8 December 2024 (UTC)[reply]
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